もう言われてることの大抵を『まあそういうのいいじゃん』したとしても

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:23:36

    この男のキャラ造形は確実に「優しすぎる」とは異なるものだろ

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:29:04

    鬼滅の刃の富岡に似て冷酷すぎて不自然だと思う
    取って付けたような冷酷非情

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:30:07

    アンチ乙!小鷹さんは愚直でストイックで正義感の強い優しすぎる男だから!

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:30:56

    >>3

    それを敵に言われるという皮肉...

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:31:49

    へぇ

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:32:09

    どっちかというと愚直なほうがまだ理解できる

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:33:10

    愚直もストイックも良い方向に働いてないってだけで分かりはするんだけど他2つはだいぶ怪しい

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:34:34

    悠也も優しい男として描く気はなさそうではある
    あの人出そうと思えば景和みたいな分かりやすいお人好し出せるし

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:35:48

    >>7

    正義感もあることはちゃんと分かるぞ

    自分の考えが絶対と思ったら曲げない所とかな!

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:40:48

    別に他の制作陣は本当に優しすぎる男としては一切描く気はなくて『え?』ってなってる可能性もあるにはあるよ

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:41:57

    >>3

    >愚直でストイックで正義感の強い

    ここまではちゃんと合ってると思うんだが最悪な噛み合い方してる

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:43:16

    現世なんて苦しいだけだから楽にしてあげるね!の優しさとかの解釈しようにも別にそういうのでもないんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:43:37

    愚直は本編だけど優しいとか正義の心とかは公式ブログが勝手に言ってるだけだから…
    いやほんとあそこだけノリが異常なんだがどうなってんだ

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:43:38

    ナイトメアよりcodeの技術を優先していることをちょっとおかしな方向の正義感ととるべきなのか、そもそもそれなら正義感じゃないだろって突っ込むべきなのかよく分からない

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:48:27

    >>14

    正義なんて極論人の数だけ存在するからどっちかと言うと前者と解釈してる

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:48:40

    >>13

    あんま好きなフレーズじゃないんだけど、あれ以上に「公式が勝手に言ってるだけ」がピッタリな状況を知らない

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:51:57

    悠也さん、キャラブックのインタビューじゃノクスには彼なりの正義があるとは言ってるけど優し“すぎる”とまでは言ってないしね

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:53:02

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:53:14

    使い潰された怨恨
    自分のような人間を出したくない
    CODEを潰すという正義感
    内部から潰すのは無理、外部から潰さないといけない
    CODEを潰す勢力に加担する悪の道を進んで最後は自分も潰える
    ↑のためなら人命を奪うことも厭わないが不要ならそうでもない

    みたいなロジックはあるはず

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:54:51

    悠也はあまり優しい人間としてノクスを描く気はなさそうで監督陣も最終的には脚本を読んだ上で演出するからうん…って感じではある
    パイロットのカミホリさんとかどう思って演出してるんだろう

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 17:59:13

    >>18

    キャラブック49Pの最上段に書いてるけど「行動の裏には彼なりの正義があり」って

    何か自分が勘違いしてたら指摘して欲しい

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:01:12

    >>20

    悠也上堀内監督はノクスがだんだん狂っていくとは言ってたけどね

    今年はPがハズレ値過ぎる

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:01:44

    ノクスに思い入れのある古川さんもノクスが優しすぎる男とは思ってないだろ

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:04:34

    >>21

    すまん『優しすぎる男』っていったのは悠也さんちゃうって意味だった

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:07:14

    個人的にはノクスのことを自分なりの正義感の元に動いているが目の前の人間を救おうとする訳では無いからヒーロー足り得ないキャラだと解釈してる
    正義を求めるが優しくないからヒーローにはなれないところがノクスの短所であり個人的には魅力を感じる所でもある

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:07:42

    >>23

    古川さんが海外ファン向けの動画で過去演じたキャラでお気に入りとしてあげてたのゼラとトレミーという片方はガチで狂ってるやつでもう片方は狂っちゃったやつだしノクスもその辺りあるから好きなんじゃないのとは思う

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:14:33

    >>24

    ちゃうって否定形と疑問どっちも含まれるからちょっと文章として優しくないよな…日本語難しい

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:17:38

    そもそもノクスを優しい人間にしてしまったらそれはヒーローになってしまう訳で
    最終的にヒーローたりうる精神をもっているのは莫1人だけだから孤独でも戦い続けるというゼッツという作品そのものの軸が狂ってしまうからそこは変えてほしくなかったなと思ってる

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:20:07

    >>26

    見直してきたらトレミー入ってなかった。江渡貝くんと入江くんinだった。

    入江くんはブレイクのきっかけだから本当に特別だろうけど、江渡貝くんは悪いやつでは無いけど狂っちゃってる人ではあるし

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:49:43

    >>9

    それは正義感やない

    ただの自己中や

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:52:23

    正義感の元を辿っていったら人命に行き着くと思うんだけど人命のことをどうでも良いと考えてる人間の正義感ってどこに紐づいてんの?

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:55:13

    >>31

    文明の存続とか?なんか某ゲーみたいな言い方になったけど

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:55:18

    公式ブログはあてにするなおじさん「公式ブログはあてにするな」

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:55:36

    ブログはもう無視した方がいいと思うんだ
    何だかんだ割と悪として貫く最後になるかもしれないし

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:56:27

    悪い意味で正義感が強すぎる男、としてはきちっと描かれてると思う


    >>31

    多分、大局的に物事見すぎてて将来的に1000人救えるなら、目の前の100人は見捨てるみたいな考え方してんじゃね

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:59:00

    >>35

    100人のCODEを滅ぼすためなら10000人が隕石で死のうがどうでもいいと考えてる奴が少数の犠牲で云々とか考えてるわけないだろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 18:59:08

    >>22

    あのP科捜研でもキャラ崩壊やらかしてた実績あるからな

    ノクスのキャラクター性が滅茶苦茶なのもゅぅゃとの相性の悪さに加えてそれが原因かもしれん

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:00:35

    愚直でストイックって最上級に上手いこと言ってるだけで究極の自己中とかいくらでも悪く言える言動なのがちょっと

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:01:07

    >>35

    ゴアナイトメアが健在な状況でCODEのテクノロジーだけ潰しても対抗手段が無くなって更に状況が悪化して詰むだろとしか思えないけど小鷹さんはちゃんと考えがあるんですかね

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:03:14

    >>31

    結局自分の憂さを晴らすことになんとかして正義の盾を乗せてるだけだと思うんだよな

    codeの技術潰すのが人のためなのに人命はどうでもいいらしいし

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:05:17

    >>36

    その上で将来的にCODEの犠牲になる20000人を救える、みたいな思考回路でもしてんじゃね? と俺は思ってる

    かーなーり悪い意味で思考も正義感もぶっ飛んでてんだろうなーというか、言葉選ばずにいえば自分の正義に滅茶苦茶酔ってる男(無自覚)

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:06:59

    でも本人は人命どうでもいいらしいっすよ
    誰のためにcodeの技術破壊するんですか?

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:10:18

    独善的な部分と良識的な部分が不規則なタイミングで行ったり来たりしてる印象

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:10:27

    >>38

    愚直→気が利かず、要領よく立ち回ることができない

    ストイック→「頑固」「自己中心的」「近寄りがたい」

    愚直でストイック→周りが見えないほど一つのことに固執し、自分を過剰に追い込んでしまうため、本人も周囲も疲弊してしまう状態

    こんなのがジーク並みに力持ってるの嫌すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:16:49

    人類が何人減ろうと現在の文明を存続させたいとか、ナイトメアに勝利すれば人類の繁栄はもう一度可能ってとこかな?

    >>32

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:18:00

    いやcode潰したってナイトメアは消えないしcode潰したあとは闇と共に消える予定らしいから残された人のことも全然考えてないよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:21:01

    よりによって「人の命などどうでもいい」がブログの補足じゃなく本編の台詞なのはかなり厳しいと思う

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:23:53

    今いる人間1人救えた所で何になるぐらいは思ってそうな気はする
    元々がエージェントや公安の人間なせいか世界をどうにかしたい的な意識はあってもそれを構成する個々人に興味はなくてそれが表出したのが人の命なんてどうでもいい
    だからヒーローにはなれない

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:26:59

    >>36

    どうせ全員助けられる訳ないし今いる人間10000人犠牲にしても未来の人間数万人救えるならそっちの方がいいだろって思ってる

    あんなにCODE嫌いなのに結局大勢のために少数を犠牲にするCODEの価値観そのままという皮肉

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:29:28

    >>46

    闇に消えたかったのは自分もCODEに属して色々と片棒担いできたのは事実だから存在してはいけないぐらいに思ってたのではと思ってる

    コイツなりに責任取ろうとした結果なんじゃないかとは思ってる

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:29:38

    そもそも人を救うためにやってるわけじゃ無いと思う

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:30:59

    少数を切り捨てて多数を切り捨てる価値観なのはいいとして、そのプランはこの人なんかあるの?
    あとそれを描いてたっけ?これまで

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:32:09

    てか少数切り捨てを是とするなら自分が切り捨てられてたのも納得してたってこと?

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:32:51

    いや絶対ないだろ
    そうであってほしいのは分かるけど、そんな描写作中に一度もないし
    そもそもCODEによって犠牲になった人って言うのが全然出てこないし、そういう人たちを喪に服してる様子も皆無だし
    単にCODE嫌い拗らせてるだけの馬鹿でしかないでしょ現状のノクスは

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:34:31

    >>53

    感情面では納得できてないからわざわざ顔見せてゼロに嫌味言ったりするけど染みついた価値観はそう変わるもんでもないからな

    そのチグハグさがあるからノクス

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:37:58

    >>31

    例えばゼインの正義って正義ではあるけど人命に結びつくものではないわけじゃん?

    全ての正義が人命に行き着くとは一概には言えない気がする

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:40:15

    >>30

    自己中って自分に正当性があると思ってるからそうなる訳じゃん?だから自分だけの正義を信じるのは容易に自己中に転がりうるわけよ

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:41:06

    >>56

    じゃあ具体的に何がこの人の正義の原動力なの?

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:47:31

    >>51

    ワイも気になるけどcodeを潰すという正義感でやってるとしたら

    その正義は何のためにやろうとしてるのかよく分からんのや


    たとえば前作のショウマは(本人は正義だなんて言わないだろうけど)人の命を奪って不幸にする闇菓子を根絶しようとしてたけどノクスが何のためにcode潰そうとしてるのかよくわかんね

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:48:25

    愚直でストイックと同じく「正義」って言葉だけ見て何か良いものだと思いたいだけで実際ただ自分のために動いてる自分にだけに都合のいい理屈を正義扱いしてるんでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:53:43

    ノクスの正義は大勢を救うために少数を切り捨てる正義なんだって擁護だとノクス本人が切り捨てられた少数側になるんだから復讐する理由なくねって言われてるの確かにすぎて笑っちゃった

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 19:54:54

    >>58

    >>59

    おそらく世界全体の存続と安定

    元々そうだと信じてCODEに居たはずなんだけどCODEが作ったテクノロジーのせいでナイトメアは強化され世界はどんどん不安定になっていった

    だからそもそも世界の存続のためにナイトメアどうこうする技術なんて要らないじゃねーかとなって動いてるのが今

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:02:27

    >>61

    今の状況の直接的な原因もコードソムニアだしそもそもナイトメアとテクノロジーで戦おうとするほど世界不安定になってるから結局CODEの判断基準じゃ少数犠牲にしても失敗したじゃねーかというのがノクスの論理

    じゃあ今犠牲になる人間は無視してもCODEごとテクノロジー潰せばナイトメアも弱体化されるはずだから将来的に見れば世界は存続されるはずと思ってる

    ただ切り捨てられた私怨が皆無でもない(だからわざわざゼロに顔見せて嫌味言ったりする)

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:04:26

    >>59

    ショウマの正義は「母さんがいた世界を守る」な

    ノクスにはこういう誰のために何のためにっていうのが全く見えなくて現状ただ憶測で喋ってるだけなんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:06:28

    私怨が一切ない訳ではないからCODEは正しくないというバイアスかかった見方には間違いなくなってる
    なので一応筋は通っているけど色々と歪んだ正義観なのもまた事実

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:08:04

    >>63

    codeのテクノロジーがなかった時代でも恐竜を絶滅させてるんだからどう考えてもテクノロジーはあった方がいいだろ


    いろんな理屈捏ねてるけど普通に自分が切り捨てられたっていうのを大義名分にしてcodeへの復讐に対しての正義としてる歪んだ正義感の男ってだけでしょ

    世界とか人類とかは本人が言ってる通りどうでもいい

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:13:57

    >>66

    なのでガッツリ歪んでるけど本人的には正義を信じてるのも間違ってないわけよ

    色々書いたけど本人が自分が感情で動いてることを認められないから色々それっぽい理屈こねて正義を理論武装してるだけではある

    ともっと俺は自分を切り捨てたCODEに復讐してやるんだ!!ってハッキリ言える人間だったらこんなに面倒な仕上がりにならなかった

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:15:17

    >>62

    ありがとう

    そのノクスの理屈はどうかと思うけど行動原理がわかって少しスッキリした

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:16:39

    ガチで世界とか人類とかのことは考えてないと思うよ

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:16:46

    来週開示されないかねその辺りの思想

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:19:12

    今まで何にも言ってこなくて人類や世界のためなら人命云々という主張に齟齬が起きるんだからどう考えても人のためという思想は出てこないでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:21:08

    世界の安定とかいうこれまでカケラも出てきてない要素を引っ張ることでしか行動を正当化できないのやばい

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:25:55

    というか小鷹自身が変にクソ真面目で自分が感情で動くことを許容できない人間だから(それを受け入れるならあそこでゼロ殺してる)とりあえず自分を納得させられる理屈を作ってるだけではあるのよ
    だから当然客観的に見たらバイアス掛かりまくりで穴だらけでもある

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:29:55

    愚直でストイック、それ故に容赦ない
    罪悪感はあるかもだが、それでもやる選択をする男。

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:31:00

    罪悪感なんてねーだろ

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:31:13

    >>68

    確かにそうかな…そうかもしれないけど流石にどうなんだよってなる塩梅の理論なんだよ

    俺も書いててバイアス掛かりすぎだろって思ってるし恐竜絶滅の話もいや別にコイツが言ってることそんなに正しくないですよって傍証として存在してる

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:32:05

    誰に対する罪悪感でそれをいつ披露したんだよ
    自分の頭の中の理想のノクスじゃなく本編のノクスを見なよ

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:33:17

    >>74

    スリー紙にするのはホント怖ってなった。

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:33:22

    例年の傾向だとVシネでその辺り補完されそう

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:34:07

    保管されたらされたで序盤の言動とズレまくりそう

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:34:30

    >>71

    実際人のためではないよ

    だから人命なんてどうでもいいって言葉が出てくる

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:35:43

    >>81

    世界のためでもないし罪悪感もないと思う

    私利私欲のための利己的な歪んだ正義だよ

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:36:35

    >>72

    正当化というか行動の理解ができない

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:36:44

    >>77

    ささやかなフォローも許してくれないの草

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:38:05

    >>83

    ただのキャラブレなんじゃない

スレッドは7/2 06:38頃に落ちます

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