托卵設定いる？

天竜人の悪辣さ表現するのはいいと思うけどコイツに関しては実の親父をコイツが殺す方がいいと思った

彼女が全部自分のせいだって曇りそうだからいるかな

狙われる理由なくなるやんけ

シュリが天竜人である必要があるんだからいるだろ

キャンデルが天竜人の娘でシュリ姫は実の父を殺す方が良かったってこと？

シュリ姫の目が襲われた理由なら隔世遺伝でも成立するし>>1の言う通り良かったかも

ベントの母構文の伏線回収だぞ

>>5

普通にシュリ姫が「天竜人の方がいいじゃーん」って考えなしに殺した方が扱いやすかった気はする

なんかオダッチ托卵でも喰らったの？ってくらい連射してくる

実の親子で殺し合った方がソマーズ的感動も分かるわ

>>3

別に双極の瞳だったから狙われましたで十分じゃない？

ヨークやハラルドが認められたように別に血筋は必須条件じゃないし

>>7

天竜人のがいいじゃーんだと欲と被るし遠慮なくぶっ飛ばせる悪役に留まっちゃうから"父親やブルックを愛してるのに殺させられる"要素は必要だと思うかな

これが初めてならともかく似たような事を前章でやってるからなぁ

>>11

ビビはそもそも最初の20人の王であるリリィの直系血筋だし…

>>9一般人から天竜人格上げはそれで十分よな

>>10これに関しては作中でもドミリバされてるし

尾田先生多分○姦NTR同人誌とかにハマってるんじゃねえの？
ボニーシュリで連続して出す必要がない

キャンデルが天竜人の血筋でオッドアイが隔世遺伝とかかと

天竜人の血が入ってないと「本当は聖地で暮らせたのに16年間無駄にしたわー最悪だわー」っていうブルック視点での最悪発言は出ないから要るよ

>>15

俺の予想だと多分わんぴいす見てる

別に「先祖に天竜人の血が入っていて隔世遺伝した瞳を狙われた」でも
「下界に捨てられた天竜人の元妻(瀕死)に赤ん坊を託された」でもよかったわけだからな
わざわざ連発するんだから托卵される父親ブームか？と思っちゃうよな

>>17

ブルック視点だとシュリ姫が親殺して罵ってる時点で大差なくね？

>>20

これよな

目の前に広がってる光景がもう最悪だから托卵はプラス要素でしかない

>>17

あのシャンクスの聖地での演技理想的だったんだな

天竜人視点ではさぞ言ってほしい言葉だったんだろう

>>20

味付けは濃ければ濃いほどいいんだぞ

>>18

単純に天竜人がそうゆうやり方で子ども産ませてる生態なだけじゃね

創作のゴブリンかな？

尾田先生の考える男にとって最も悲惨な事が托卵ってだけだろ
そんだけ尾田先生も嫁と娘を愛してるって事だよ

その昔作者がガチNTR托卵喰らったテラフォーマーズという作品があったから心配なんだよなぁ

俺の読解力が足りないのかもしれんがそもそも托卵って確定してるのか？
悪魔化シュリ姫の発言は信用ならないし双極の瞳が隔世遺伝で発現したのをイム様が見つけただけの可能性もあるはず

>>30

わざわざ嘘を言う理由が乏しい

真実を告げるのが嫌がらせになるなら言うのは労力少ないけど何を言えば傷付くのか考えて嘘をつく手間をかける価値はない

シュリ姫に関しても同意を必要としてないんだから尊い天竜人の血を継いでるのが事実ならそれをそのまま告げるだけでいい

だからキャンデルに手を出したって嘘を言う理由がない

>>30

グロウ曰くエスペリア王国はヘンピな国でシュリ姫は国から出たこと無さそうだし、グロウからエスペリア王国で王女を孕ませましたとかなんとかって報告を受けないとイムに目をつけられる可能性は低いんじゃねえかな

尾田っちが托卵設定で興奮してるならそれは絶対いる設定なんよ

>>35

性癖ならほなしゃあないかって分かるのが嫌

>>34

グロウ聖はキャンデルと接触した

先週説明があったように天竜人が来て数ヶ月キャンデルは寝込んだ

グロウ聖とシュリのオッドアイの遺伝的一致

グロウ聖は子供を「回収」に来た（誘拐等ではない）

生々しくなるから直接的な表現を避けてるだけでそういうことだろう

>>32

手を出したとは言われてないよ

回収しに来たことと御大が望むものかもということしか言われてない

それに傷つけるためとかじゃなくて諦めさせるためというのもありうると思うよ

ここから父親違いましたされたら余計話がややこしくなるだけだ狼牙

>>38

いやこれだけじゃその時どうあったかなんて実際のところわからないよ

キャンデルを襲ったのならなぜその時聖地に連れ帰らなかったのか意味わからんし

今までは気に入った女性を見つけたら聖地に連れ帰ったりしてたのに

まだネタにしてキャッキャやってる層は好きじゃないけどまだマシ
ぼかしてる表現をわざわざ脳内で具体化して作者にブチ切れてる人らは頭大丈夫かって思う

>>44

ぶっちゃけぼかすしかない題材選んじゃって割と大事な部分が曖昧になってんの普通にミスだろ

>>32

軍子が記憶を失ってるのはほぼ確だから悪魔化シュリ姫が嘘でなくとも偽の記憶を喋ってる可能性はある

そもそも本当に天竜人の子でそれを受け入れてるなら記憶がフラッシュバックするシーンで泣きながら「お父様」呼びしてる説明がつかない

>>48

悪魔化で洗脳される前で簡単に説明着くやろそれ

>>44

そもそもぼかされてるか？本編内で明かされてるし割とストレートにかかれてない？

ボカすって言うならドフィとヴィオラくらいの関係ならまだいいんだよな

半ば種明かししたとはいえ明言してない上に本編外だし

>>44

まだ解像度上げられる余地があるだけでぼかせてない…

先週までの描写ならむしろキャンデル被害者じゃないんじゃねと思ってたけど今週のはもう他の可能性追うのはかなり厳しい

>>46

何を言ってるのか分からない

グロウ聖が父親を名乗ってなきゃルーヴェンが父親じゃないとシュリ姫に発言できるわけがない

イムが欲しがったから実際持ち帰ってなかったシュリ姫を回収に来たんだろう

邪悪な異常性愛者集団として描くにしてもレイプ托卵ばっかだからワンパターンでしょうもないが先に来る
それこそが年端も行かない児童をレイプするとか、死.姦とかバリエーション豊か邪悪ムーブしてたらまだ印象に残るわ

前も青玉鱗は性病のメタファー！性病をぼかしてる！がさも確定事項のように語られてたけど実際は人体実験の副作用だと説明されてたよな
ここの住民の考察力は当てにならない

>>44

キャッキャしてる方がマシって時点で感覚麻痺してるな

本当に描きたいのはそれでも強く幸せであろうとした姿だからこれでいいのだと思う
回想の物語はどんどん辛くなるけどルフィが居ない世界はこうっていう現実はいくら書いても正直困らない…

狂四郎読んだけどワンピの今週号でキレてるやつは受け入れられんと思う

>>44

それこそ性癖なんだろうな

喜んであれやこれやとスレ立ててるの見るに

>>62

狂四郎と同じにするにはあまりに出来がお粗末なんよ

師匠から何学んだんや

>>62

何故か掲載少年誌だと思ってた

青年誌か

>>65

ターちゃん作者はかなり設定重視だからライブ感で設定どんどん追加されてくオダ聖とはタイプが真逆なんよな

>>65

絶対有名なシーン以外読んでないだろ

狂四郎の性ネタの露悪さなんてワンピの比じゃないわ

別に作品は批判してないし見応えはめちゃくちゃあるけど意味なく露悪的なエロギャグとかめっちゃ多いぞ

結局批判がしたいがための批判だから

>>68

日本語通じてる？

別に狂四郎バカにしてる訳じゃないんだけど

>>9

双極の瞳がそもそも天竜人しか持ってないって話では？

>>68

だからその性ネタの出来の話してんだよバカ

>>71

>>73

いやだから狂四郎アゲ尾田サゲできるほど狂四郎の性ネタの出来はよくないぞって話だよ

>>74

性ネタ多めでもギャグを挟んで読ませるテクニックが師匠の方にもあるんだわ

露悪！露悪！露悪！でワンパターンしかないのとは話が違う

そもそもワンピースという作品で露骨な性暴力の被害者を何度も出されるときついという話なんで他作品はあんま関係ないんだよな

>>75

方向性がそもそも違うんだからそこでワンパターンとかいってどうすんの

露悪と性ネタやんのも別にいいけど展開がワンパの方なんとかしてくんねえかな
権力者が托卵だの操られて不本意でやっただの同じのばっかやん

いや今回そこまで引きずるような終わり方じゃないだろ
ショックで混乱するのはわかるが頭に血が上りすぎてる

>>76

>>78

正味引き出しがあんまないよね最近のワンピースの過去

>>78

同じばっかっていうほど続いてないしそこまで性に固執してないだろう

>>81

同じ島で同じ奴が黒幕の回想3回連続続いてる時点でなんかおかしい事に気づけ

尾田っちの劣化、老化を感じてガッカリ

露悪的とは思わなくもないけど単話としてはわりとあっさり終わったせいかあんまり悲惨には感じなかった
ノーランドの処刑シーンみたく見開きで大々的に描写してたら流石にキツかったかもしれんが

>>79

あにまんの特性だな

物語の一部、セリフの一部、コマの一部に異常に固執して描いてないことまで想像巡らして本筋全く関係ないところで議論すんの

自分が嫌いで伝わります

>>79

ショックさももちろんデカいがなんか変な台詞回しとか一部キャラの露骨な設定盛り盛り描写でん？となってるところに胸糞ワンパターン展開が来てなんかこの先もずっとこの調子なの？ってなっちゃったというか

あー確かになんかもうドミリバはお腹いっぱいかも

>>89

どこの島でもとか言ってるけどこんな回想多くて長い島他にねえから！

>>92

エッグヘッド…ワノ国…

>>92

ドレスローザ…

>>94

そいつら超えてんのがエルバフなンだわ

1巻丸々の回想とかその2つないからね

この島に上陸してはならないってこういうことだったのか…

>>94

>>95

15年近く回想ばっかりの漫画だって言いたいのかよ…！

>>100

そこで不必要に煽りに行くのは単純に頭悪すぎないか？

なぜそこで巻数話数の話になるんだよ

でもブルック回想はわりかし早く終わったから評価点高い
あと2週間ぐらい続くと思ってた

>>102

そう言いつつ自分も煽りに言ってて笑うんよ

長さの話してんだから巻数話数関係あるに決まってんだろマヌケ

>>41

ガーリングだってシャンクスとシャムロックの母親を聖地に連れ帰ってないし

>>102

回想の長さの話してるからでは…？

>>102

コミックス2本分というバカみたいな回想の長さは事実なのに「いやそんな感じ全然しないよ」は流石に回答としてアホすぎるからな…

イム様本格的に暴れるようになってから洗脳増えてんなーとは思う
同じ露悪でもボニー過去は好きだったし頻度と話の出来の問題よね

>>103

わかるブルックの過去編は評価高い

こんなにはやく終わるなんて思ってなかったからめちゃくちゃ感動した

>>112

そこで具体的に2巻分の回想がどこであったか言えないからお前はダメなんだよ

このおじいちゃん去年7ヶ月ぐらいルフィ見てなかったの忘れてない？
大丈夫か？

超えてる感ないとか言われても実際過去の回想の長さ超えてるのが現実なんですよね

やたらレイ.プ擦りたがるの尾田大丈夫？？ってなってる

ドミリバそのものには嫌悪感はないんだ
いや技の悪辣さとは別にそういう力を世界の王として君臨してたのなら持ってるよねってのがあるし
同じ事が続いてる話の引き出しのなさがアレなだけで

ネットで人気の露悪描いてるのになんかウケ悪いな～って思ったりしてるかな
浅くて不要で趣味が悪い描写の時点で印象は悪いが、ワンパかつキャラの格を落としながら
悲惨そうって演出のためだけに構成された質の悪い露悪はキツいってだけなのに

レイプか性接待だからレイプって言った方がいいよね
NTRよりキツくて露悪的

>>3

レ〇プ要素要らね～だろって言ってんだが

>>124

いやごめんNTRよりキツいかは個人の感想なんで決めつけないでもらって…

個人的にはNTRのが露悪感じて無理だわ

レイ◯展開嫌いっていう結論ありきの意味のないスレだよ

>>44

少年漫画でレイ.プや不幸な妊娠で話広げるってネタに行き詰まった奴のやり口だろ

>>27

その割には女を悲しい性処理要員にしてるダブスタで草

作者攻撃してる奴はありえないが●イプ展開嫌いキツイくらいは言わせてくれ

何回も露悪にすれば面白いと思ってる浅い展開を見る度にちいかわのナガノ先生の凄さを再認識している

起こりうる悲劇を全て描く一環でしかないと思ったが…
キャラの露出にも文句言ってる層いるが過剰に反応しすぎてるなと思う

仮にレイプ展開は良しとするにしても
セクハラギャグが持ちネタのブルックに添えるのだけは無いわ
犠牲出す早切りといい今回はガチでセンスが終わってる

>>141

嫌だと思うのはいいと思うぞ 全ての展開に納得するのは難しいだろう

ただ必要ないなんて言われるといやそんなことはねーぞとなるが

>>146

ブルック初登場当時はきっとセクハラにも寛容だったんだろう

でも当時でも恩人がレされたことを知ってる忠臣キャラがセクハラギャグを持ちネタにするか？って言われたら否定の方が多いと思うんだよね

キャラブレどころじゃないじゃん

>>146

回想が後付けでセクハラネタと因果が逆とはいえ

なら後付けでこんなの入れるなってだけよ

でもそういう嫌な思い出全部忘れようとしたと本人は言ってるんだから
もっと前から言ってて恩人との楽しい思い出の中にある持ちネタを使い続けるのは別におかしくないと思うけど

>>146

パンツ初登場時点のコンプラの話じゃねえだろ

こんな過去あって持ちネタ維持するなってシンプルなことも分からんか

これは時代の流れだよな
今は未成年が行う性暴力に対する風当たりも強くてスカートめくりとかもれっきとした性犯罪だっていう風潮に変わりつつあるから…
童心からセクハラしちゃうだけなんですよって言い訳よりは性欲がないガイコツがただの冗談でやってるだけで本気じゃないという方が生理的嫌悪感が生まれないんだと思う

>>153

だからこんな下らん後付けするなって何度も言われてるだろ

目無いんか？

どういう意図があれ托卵レ◯プっていう人を選ぶネタを連発してれば反感も買うし読者の中には拒否反応だって出る人もいるって話だよな

>>151

そうだとしたら恩人との楽しい思い出の中に恩人を酷く傷付けるギャグが混ざっていたけど自分は楽しかったから気にしない

っていうキャラになるんだが

ブルックってそんなやつじゃないだろ

>>155

似たような過去持ちが出るのは前々からずっとやってるワンピの芸風だと思う

今回はロックスの回想が長かったのと性絡みなのとで過剰に悪印象持ってる人が出てきてるんじゃないかなぁ

>>156

早切りもセクハラもアプデされてないというか読者とズレてるよな

ブルックは義に厚い漢なんだから
この持ちネタ現代まで貫いてることが解釈違いなんよ
公式がブルックアンチかよ

ぶっちゃけブルックが「パンツ見せて貰って～」と言わなくなってガッカリする奴なんかいないだから
フェードアウトさせていけば良かっただけだよね

>>164

自分はパンツネタ気にしてないけど、叩いてる人はブルックというかアップデートできてない作者に何考えてんの？って人が多いんじゃない

キャラアンチは今回の件に限らずアホだし

パンツネタが問題と言うよりパンツネタ持ってるキャラに後付けする回想内容じゃないというか
結果パンツネタも問題化する

海洋冒険ロマン読みにきてんだよ
誰が三流の托卵寝取り出せっつったんだ

マムにまでパンツ見せてもらってよろしいですか！？って言ったブルックが好きだけど
だからこそこの回想で余計なノイズがついて楽しめなくなったから
本当に何故この展開が必要だったのかわからない

一部で考察されてた長い孤独の中で若干気が触れてた結果出てた台詞ならともかく
誕生時点でセクハラだけが目的の台詞だったわけで
そこまで後生大事にするような価値もないよね

こんな過去あったらシュリ姫生まれて以降も何も知らず呑気にパンツネタ擦ってた自分を恥じるってもんだろ
ふざけた後付けしやがって

今まで割と小学生じみた下品と性欲（女キャラの体型だのなんだの）の範疇だったから普通に受け入れてたけどなんかここ最近になって一気に年相応のモン見せてきて普通にきつい
ぬいペニじゃないけどそれに近しいものがある

>>175

作中や尾田っちの脳内ではそうもしれんが読者がそう感じてるかというと別にそうでもない

悪趣味なのは良い
万人受けしないだろう内容なのも別に構わない
でも同じ章で全く同じ展開の回想は駄目だろ
漫画家としてのプライドないんか？
休暇でどこのライブ行きました！って匂わせてくるのもうざったいし
描くの嫌なら辞めちまえよもう

>>175

描きたいのが支える男側と悲劇の末に生まれた娘であって、レイプ被害者の母はサクッと殺して興味ないのが透けて見えるし何回も擦るから嫌悪感覚える人が多すぎるんだろ

>>178

いや全く同じではないが…

コレがだめならドレスローザの迫害とかWCIの容姿差別の時点で叩いてくれよ

めちゃくちゃどうでもいいけど托卵って言葉の意味ズレてないか？
托卵だと女側が騙したことになるぞ

性暴力がありの世界にしちゃうと今まで笑って済ませられたセクハラネタも妙に生々しくなってくるんだよな

托卵じゃなく性暴力被害受けて出来た子供の方が適切
それでも家族やってたところを血筋原因で狙われてこうなったのが悲劇なんだろうよ

>>184

難癖過ぎて笑う

それはお前がそう妄想してシコりたいだけだろ

>>186

洗脳されてた元敵が浄化されてヒーローになったのにいつまでもグチグチ叩く大友みたいなこと言うやん

>>184

もってなんやねん

ジニーもキャンデルも直接は描かれてないが

匂わせは登場時からだいぶされてるぞ