玉藻、天照、妲己の関係が意味わからん

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:51:11

    玉藻本人は「出雲で自分を崇める人間に興味持った天照が人間に転生したのが自分である」「藻女という少女として生まれて上皇に仕えた」と語ってる。そして天照本人として振る舞ってる。

    ただ玉藻が妲己が同一人物なら明らかにこれは矛盾する。その場合、天照は妲己に転生して中国を荒らした後に日本にやってきて玉藻と名乗ったことになる。出雲で人間に憧れた云々のエピソードとも矛盾する。でも玉藻本人は自分は妲己だと認めてる

    あと白面金毛九尾に関して天照と同一存在ではないのか

    どういうことなの?

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:52:51

    多分きのこは深く考えて無いよ

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:53:43

    天照のアルターエゴ白面のアルターエゴ玉藻の前&妲己という感じ
    メルトとリップは大元が同じだけど別人なのと一緒

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:54:06

    >>2

    そういう話してないんでそれならさっさとブラバしてどうぞ

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:58:07

    玉藻の言ってること自体が矛盾だらけで意味がわからん
    天照が出雲の人間に興味持って転生したと言いつつ、それ以前に同一存在っぽい妲己が居たり、

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:59:13

    >>4

    だったらここまで矛盾してないだろって話なんだわ

    ユーザーの想像に任せますの領分超えてる

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 17:59:51

    ニャルみたいに一杯居たり居なかったりしてるんやろ

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:00:05

    >>4

    そうスレ主が思ってるならキチンと管理しなされ。

    スレ主じゃないなら首突っ込むな。

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:00:11

    アルターエゴ(天照)のアルターエゴ(白面金毛)のアルターエゴ(玉藻・妲己)みたいなそんな関係だと解釈してる

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:01:49

    >>9

    天照もアルターエゴ?

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:01:50

    転生って要は神の化身なんだから「別人だが同一人物」も普通に成立すると思うんだがまずどう矛盾してると思うんだ…?

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:01:51

    天照(女性人格を有する太陽神)の苛烈な側面が強く出たアバターが妲己で、普通の人間ってどんなもんよって特に指向性持たせず育成したアバターが藻女→玉藻じゃないの

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:02:14

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:02:53

    >>11

    ラーマやクリシュナみたいなもん?

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:03:19

    玉藻と妲己は大元で繋がってる別個体なのか
    それとも陸続きの存在なのか
    そしてどちらにせよ白面は何なのかすべてが意味不明

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:03:26

    おっいつものもう来たぞ
    真面目に話したいならちゃんと管理しなね

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:03:30

    神霊目線だと時系列は関係なくなるので天照が玉藻を送り込んだ後に妲己が生まれたとかでも通るは通る

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:03:57

    ユーザーの好意的な解釈(こじつけフォロー)を最大限に発揮しても
    矛盾を解決できないので
    きのこが整合性考えてないというメタな結論になってしまいがち

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:04:30

    >>11

    玉藻が自分は天照だと言ってるし天照自認してるけど

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:05:29

    >>17

    このクラスの神霊になると時間を無視するのはエクマテにもあるしな

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:05:34

    日本の最高神を中国の王様の愛人にしたんだから逆に中国の最高神を女体化させて日本の王様の愛人にしろよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:05:48

    >>19

    呂布名乗ってる馬がいるんだし天照名乗ってる妖狐も居てもいいよね

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:06:11

    >>22

    なんで前例あんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:06:36

    >>22

    そいつは別人だって設定レベルでわかってるけどこっちは普通に張本人っぽく描かれてるんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:06:36

    和鯖は玉藻を天照として認めるか
    認めないか結論だして

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:07:24

    >>14

    それが近いかもな

    ラーマはヴィシュヌとは独立した自我であると自認してる化身ではあるがそれはそれとして場合によっては同一存在みたいな振る舞いだってすることもあるし

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:07:39

    ヤマタケと玉藻に会話させて天照として子孫に接するのか、赤の他人として接するのか確かめたいわ

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:08:20

    >>27

    斬りかかるに100ペリカ

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:08:43

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:09:39

    >>19

    反論になってないんだが何が言いたいんだ

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:09:46

    現状ヤマタケ始めとした和鯖って中国の王様の愛人の子孫なんだよな
    神武天皇も妲己の子孫

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:10:20

    いつものヤマタケアンチが玉藻アンチを兼任してるのホントさあ

  • 33二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:12:11

    >>32

    もう日本アンチで良いよ

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:12:42

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:13:56

    キャス狐関係に関してはもう少しちゃんと語れって思うぞ…

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:14:27

    玉藻→天照の側面が記憶無しで転生した姿。インドの華陽夫人や褒姒のやらかした記憶もある
    妲己→タマキャのスキル説明によれば玉藻と同一視される千年狐狸精が妲己に憑依、変身した姿。ツングースカのタマキャと玉藻の会話によればあれだけは違うとのことだがタマキャのスキル説明だと一回懲りて使わなくなったっぽい

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:14:34

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:15:41

    >>37

    結局のところ日本神話嫌いのお前ががいかに日本神話を馬鹿にするか中国を持ち上げるかって考えて出した妄想でしかないからな

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:16:15

    >>36

    つまり天照が最初に大陸に転生して暴れまわって日本に渡ってきたってこと?

    それだと矛盾するな

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:23:06

    インド神話だってヴィシュヌが転生して化身になってラーマになったんだしそれと同じようなもんなんじゃないのか?

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:25:13

    神々に色んな姿があるなんてクトゥルフ神話込みでよくあることだけどその別の姿で本体と同等の実力なんて神話はないだろ?

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:27:31

    神霊目線は本を読んでる読者みたいなもんで、本の最初のページも最後のページも好きな順番で読めるし
    本の最初の方に挟んである栞だからって真ん中にある栞より先に挟んだかどうかはわからないよ

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:30:37

    天照に関してはコヤンの方が訳分からんのよな
    ロシアのツングースカ大爆発で産まれた人類悪を日本の最高神が謎に祝福したってどういう設定?

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:32:01

    >>18

    批判や愚痴にならないようにすると「待て、しかして希望せよ」としか言えなくなってしまうな

    今後開示されるかもしれない情報に期待するしかない

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:43:07

    天照と玉藻はヴィヌシュとラーマみたいなものだけど
    ラーマは人間になる際にヴィヌシュの記憶を失ってるから完全に別人格なのに対して玉藻は天照の記憶を(ある程度?)持ったまま人間になったから自認が天照とイコールなのだと思う

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:45:13

    コヤンは途中で設定を変えたとしか思えないから「ほんの少し関わりがあるだけのそっくりさん」以上は考えない方がいい気がする

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:45:16

    >>45

    いや玉藻も一回記憶失ってるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:48:28

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:50:14

    >>43

    そういう事になってる

    んでコヤンスカヤは妲己リスペクトであの顔になったんじゃなかったっけ

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:51:17

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:51:59

    妲己と玉藻の相互関係は元々伝承でもあるから分かるのよ
    妲己と天照が相互関係あるのはよく…分からん…

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:52:57

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:53:25

    >>47

    ごめん記憶消して人間になってたね


    でも鯖になってからは自認が=天照だから記憶取り戻してる?それとも事実知ったから自分認識なだけ?

    ラーマは鯖になって事実として自分がヴィヌシュの化身であると知ってもヴィヌシュの記憶なくて他人事だからここは大きく違うかなって

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:54:53

    >>52

    日本神話が嫌いというか各国神話における「本家筋」の神があんま好きじゃないんだと思う

    メドゥーサとかの扱い見るに

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:55:02

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:55:54

    >>48

    太公望と伊吹童子が協力して宝具使えても天叢雲剣が本領発揮できないならコヤンスカヤからすればどうでもいい相手判定されてるのに?

  • 57二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:57:42

    >>51

    まず中国に妲己は妖狐だったって伝説ができて、日本にその話が流れてきて元々日本にあった妖狐の玉藻の前伝説と一緒くたになったんだっけ?

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:58:18

    なんていうか、ラーマの方が明確に「ヴィシュヌの転生体ではあるが生前は自覚も記憶も無く、鯖になってからの自認もヴィシュヌ本体とイコールでない」のに対して、玉藻は天照として振る舞ってるときが多いからな
    そのわりに同じ天照の転生体のはずの妲己の所業については知らぬ存ぜぬの態度だから、言っちゃ悪いが都合のいいときだけ天照の威を借りてるみたいに見えてしまうというか

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:59:06

    玉藻の前と妲己は同一人物の逸話あるから採用
    型月オリジナルで玉藻の前は天照の化身ってことにしよ
    →天照≒妲己になってしまう!?
    気にすんな気にすんな飲め飲め

    設定的にはサクラ→BBちゃん→サクラファイブでサクラとサクラファイブが全然別物なのと同じで妲己と天照は全然別物ってことでいいんだろうけど

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 18:59:24

    真面目に話す気が有るのか
    ただ菌糸類を腐したいのか
    どっちなんだい

  • 61二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:00:01

    天照:ゲームのプレイヤー、玉藻,妲己:プレイヤーキャラクターで
    玉藻は天照=PLの自認があるので他のPCも都合によって同一人物認定したりしなかったりするんやろシランケド

  • 62二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:01:00

    真面目に日本は安倍晴明が何とかして玉藻に戦うつもりなくなったから敗北みたいだけど他の国はどうやって九尾倒したんだ?
    蹴りで八次元まで完全に遮断の厶ーンセルの防壁破壊できて九尾じゃなくても人類悪になれるやつをどうやって倒したんだよマジで

  • 63二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:03:21

    コイツに関しては正直公式側も手詰まりじゃないの
    きのこのオタク特有逆張り精神が悪い方向に作用してもう手が付けられない

  • 64二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:03:32
    天皇即位に重要だった 大日如来 と 荼枳尼天|annkoおはようございます。 平安後期から江戸後期の天皇の即位の密教儀式 それが即位灌頂 この時代 天皇へと即位する際に 摂関家、二条家の主要な人物から 天皇に印相と真言を伝授します。 即位する際 高御座へと向かうのですが その道中 もしくは 高御座へと上がった際 灌頂水という水が頭に注がれます。 即位の際 天皇が結ぶ印相は 金剛界の大日如来の智拳印note.com

    天平安後期から江戸後期、天皇が即位の儀式の時に荼枳尼天の真言を唱えていたらしい

    詳しくは分からんが、荼枳尼天=大日如来=天照大御神という同一視がなされていたのだとか


    荼枳尼天は狐の神なので、あとは狐繋がりで荼枳尼天と白面を同一視してしまえば

    天照=荼枳尼天=白面=妲己=玉藻、って等式になるんだと思う

  • 65二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:04:03

    >>56

    その天叢雲剣は劉邦の派生だからな

    そして太公望に至っては本領発揮できないライダークラス

    そして結局太公望がコヤンスカヤをなんとかしちゃった

    かませ犬にしかなってないよ

  • 66二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:05:01

    >>65

    そういう設定できてから言ってくれ

    劉邦の剣が神剣の頂点扱いされてる天叢雲剣以上の武器なんて設定できたのかい?

  • 67二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:05:37

    アルターエゴのアルターエゴだから天照≠キャス狐は割とよく見るけど
    水着だと天照のお忍び姿って書かれてるんだよね……意味がわからないね
    こうも的確に潰してくるか

  • 68二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:05:38

    >>66

    連なるに派生の意味があると思い込んでるみたいで…

  • 69二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:06:01

    >>65

    特攻ありで何とかしたから格上なら安倍晴明は九尾以上の存在になるけどいいのか?

  • 70二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 19:06:09

    >>62

    まぁ人類悪をなんとか倒した例は他にもあるから……

    しかし人類悪とは言われてるがビーストかどうかの言及はなかったよね

    ビーストなら冠位を呼べるんだろうけど

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