【お気持ち】今回のノクスの行動って…

正直この緊急事態で何やっとんねんって思った
作中の描写見てる限り私怨以外にもCODEのエージェントたちの分の仇も討とうとしてた節があったのに…
「仮面ライダーノクス」…2号ライダーでしょ
人命を優先すべきだっただろ
制作陣はノクスをどう扱いたいの？
これでクソ真面目って本当なん？

クソ真面目ではあるだろ
阿呆の方向に一直線に進むって意味で

ブレーキが無いから一回こうすると決めるとマジでその方向に壊されるまで進み続けるんだよこの人･･･

愚直でストイックという評価が全く美点として機能してなくて凄い

復讐者以前に仮面ライダー、しかも2号ライダーとしてどうなん？
草加ですらこの状況下なら私怨よりも人命救助に乗り出すと思うぞ
そもそもゼッツ自体そんなに人助け感を感じてなかったけどこれはちょっと流石に受け入れられない

>>5

草加は自分の愛する人より敵を倒す事を優先するぐらいには正義の味方なんよ

愚直でストイックで優しすぎる男だから人の命なんてどうでもいいんですけど？

>>5

草加は真理助けるかオルフェノクを倒すかで迷いに迷ってオルフェノク倒すタイプだぞ

その結果が首コキャだけど

>>4

どの勢力も状況悪化させてるのある意味すごいと思う

CODE(スリー、ゼロ)

・ゼロ内部のゼッツダークネスを放置した結果、莫の人生に影響を与える

・コードソムニアを実行した結果ゴアナイトメアが集結する

・無駄に人員を切り捨てたせいで莫やノクスからの裏切りに遭う

万津莫

・オルデルムエンダーで分離したせいで敵の戦力を増強させてしまう

ノクス

・CODE襲撃で民間人や(報復対象とはいえ)負傷者よりも私情を優先して放置する←New!!

>>11

言うてジークは分離してもしなくてもたいして被害変わらなかったとは思う

ライダーとして云々を他作品持ち出して叩くのは視聴者視点すぎて違うだろ
ゼッツの世界観の中でどう扱われてるか、どう行動してるかで叩けよ

まぁ賛否分かれやすいキャラ造形してるとは思う

頭を柔らかくしても大戦犯なのは変わりなくて草なんだ

別に信念に従って戦うのは良いんだけど意図を話さずに遅延だけしてるのがよくないわ
予知夢の時とか、今回もそう
みんなゼロ死なずに済んだんじゃね?って思うだろ

2号ライダーだからみたいなアレはそういうキャラで作ってますならまだ良いんだけど、制作インタビューとか見るに優しい真面目とか言うから変になる

愚直でストイックで優しすぎる男のやることか？これが

愚直というかただのアホだろ

高橋悠也と上堀内監督が言ってた狂っていくは合ってたなうん

1年クールの作品で無能な味方展開を重ねるのはやめてくれ

>>15

どんな作中的な視点だったとしても結局は物語なわけで

そもそも前回共闘→緊急時なのに殴り合いってのも構成的にストレス溜まる作りな上に、制作陣の意図した性格を感じない展開になってるのがどうなの？ってこと

こいつと一緒にするのは草加に失礼

>>13

今週のノクスは擁護だいぶムズいし今のところ感想スレでも淡々と叩かれてるな

マコト兄ちゃんっていいやつだったんだなと思いました

ゼロが死んでなければ相変わらず邪魔だなこいつ程度の評価だったけどゼロが死んだことでマジモンのゴミにまで落ちてしまった

流石に草加どころか歴代2号ワーストで異論はなさそうだな…

>>28

マコト兄ちゃんがクソコテだったのは序盤だけ定期

何か現実編のノクスは話が分かる！いつまでもポエムネタ引き摺ってる奴はエアプ！ってやたら擁護してた奴らいるけど
俺は特にそうは思えなかったし今回で完全にメッキ剥がれたなって思った

なんだろうね
ゼッツの擁護で「夢だからなんでもありなんだよ」って意見あるけどそれ以前に1つの商業作品で「物語」なのを忘れないで欲しい
構成的に共闘→その1話後で「前回よりも状況は深刻なのに共闘した相手と殴り合います！」は構成的にどう考えてもストレス溜まるでしょ
創作的な余計だと感じるストレスは避けるべきだよ

>>32

カタストロムの襲撃に乗じて襲ってきたノクスが全面的に悪いだろ

視聴者のノクス評が嫌いか要らないで固まってるの草なんだ

コイツ根本的に人類の味方としてライダーしてるわけじゃないのがね
ノクスナイトもライダーノクスもCodeに対抗するための武器であって、ナイトメアと戦うのは優先度が下という
｢普段なら3号辺りがやってるやつ｣とは何度も言われてるが

>>20

これはかなりある

ストイックで愚直だけど行き過ぎて愚かな所があるキャラとして扱われてるならその通り描写されてると思うのに謎の持ち上げがあるのが

この流れにするならファントムの能力的なやつで唆されて…みたいな方が良かったんじゃねぇかな。なんだよマトモな会話せず勘違いされて戦ってやっと訂正するって

>>27

そもそも予知夢を回避する、いつ誰の行動次第で予知夢のような状況に起きるか分からない緊張感がリセット展開の醍醐味なのに莫<敵陣営の構図はそんなに変わらないし

予知夢を活かした回避をせず、ただただ状況が悪化していくのも(もっと言えば分離したせいで敵の戦力増えたから莫の戦犯率が上がったのも)印象良くないなぁって思う

こんなアホみたいな擦れ違い争いは予知夢編か二週目序盤でやっておけよって思った

ジークがまともに見えるくらいには話通じんな

まあキャラブレはしてないよね
散々イベントあった割に成長もしてないけど

何も喋らず散々ぶん殴られてから勘違いしてないか？とかのらくらポエム読み出してそのせいで間に合わずにゼロ死んだのほんと間抜けすぎる

まじで「今やるなよ」って感想

>>37

その割には警官時代で正義感あったり、変身講座や普段の台詞回し(超分かりづらいけど)CODEに利用されているエージェントの分も戦うって気持ちがあるのを示唆する描写もあるのがなぁ

復讐者として描きたいのか、クソ真面目で正義感強いダークヒーローとして描きたいのか分からない

個人的には挑戦的だけど二度とやらないでほしいと思うキャラ性の2号ライダーって感じ
主人公の相棒枠になること多いからある程度は協力的じゃないとなぁという思い

こんな融通の利かないポンコツ猪っぷり見せられたら切られるのもしゃーないって感じ

ゼッツが面白くない原因の7割くらいはノクスだろ
予知夢終盤も今もどっちも

てかゼロの前でヘルメット脱いで煽り散らかしてたのなんだったんだよこいつ

>>47

CODE壊滅してから実質的なラスボスとして対立するなら分からなくもないけど実際はこれだしな

スパナでも思ったけど、敵の脅威が差し迫ってる(今回に関してはガッチャ以上に非常事態)のに呑気に殴り合ってる場合じゃないと思う

なんならガッチャ以上にタイミング違うだろと思った

これで製作陣からは優しすぎる男と思われてて映画ではヒロインやるんですよね？
映画も今から不安なんですが…

CODEの施設壊すのとかそんなんカタストロムを阻止してからでいいだろ
ナイトメアほったらかして何してるんだよ

>>49

今回は莫を孤独な1人の仮面ライダーとして描くのを優先した結果他とは協力させないようにした印象

>>49

前年がちゃんと話し合う作風だった分余計にガッカリに思えた

なんなら平成よりも話し合いも意見の衝突もなくない？

未だにノクスがどういうキャラなのか分からないよ

誰だよ予知夢ノクスは夢だからノーカンとか言ってたやつ

>>48

変身講座はもう忘れていいと思う

教え子に対しての想いが描かれてるのあそこと公式ブログくらいだし

擁護厨生きてたら返事して
大きな声でね

おじさんライダーがこれなのキツイっす

>>59

そりゃ予知夢とは別れてるんだからノーカンなのはそうでしょ

実際どうかはともかく

1周目は情報足りず、関係値も足りないから敵対ルートしか取れなかったのかと思いきや、2周目でも別に仲間になったりはしませんでしたパターンはほんまですか?とはなるよ

>>56

正直前回のパニッシュよりも状況は悪化してる時に限って対立するのはどうなの？

「お前一人じゃ勝てないから力貸すぞ」は絶対今回だろ

てか前回出来てたならなんで今回も共闘しなかったの？

行動原理どうなってんだよ

というかサブライダー商法が当たり前になった今の時代に財団BがこれでOK出したことは驚き

過去のゆうや作品で1号と2号が対立するときって大抵どっちかが闇堕ちしてて好き嫌いはともかく理解はできるって感じだったけどノクスは純粋に意味不明すぎる

>>57

「意見や信念の違いで対立している」ってよりも「絶対に主人公を孤独にさせたいから対立させてる」って感じだよね

>>68

生きてたー！！！！！！

むしろここに来てもまだ復讐優先の方がマシまである
報連相不足と勘違いが原因ってもうアホ以外の感想がない

どう見ても戦犯だし擁護じゃないんだが
「今やるな」じゃなくて「今しか機会がなかった」ってことなんじゃないの
防備を固めてるCODEに乗り込んでもかなりの手間だし最悪技術データを持ち逃げされる

ゼロの危機がどうこうに対してはマジでどうでもよかったんだろうけど
だったら「助けるなら勝手にしろ」くらいは言えと

>>45

てか今までは自己犠牲ありきでCODEを潰そうとしてたのに38話で「CODEの闇を白日のもとに晒す」って、今度はちゃんと生きて報復しようとしてたはずなんだよな

なのにまた命懸けてCODE潰すマンに退化したのはなんなんだよ！

基本的にアンチ禁止のあにまんでここまで言われてみんな賛同してるのすごい
だっておかしいもんこいつの行動

>>62

10代20代の精神性ならまだしもノクス設定32歳らしいし

やたら言われる中の人が40近いのもチラついて

40でこの精神性の役演じてるんだと感じてほんとノイズ

現実社会でも報連相出来ない大人なんて嫌われて当然だからそりゃスレ画が嫌われるのも納得

>>72

だったらゼロと顔合わせたとき無視するか助けるかしろって話なんだよな

間違っても煽るなよコミュニケーションの出力の仕方がおかしすぎるだろ

莫とのバトル前にちゃんと誤解を解いてくれればゼロ助かったんじゃ…

>>59

>>63

予知夢で越えた一線を越えないから人格面も変わる！とか言われてたっけ

４０歳を不惑の歳とも言うが、３０越えもまぁ十分惑わなくはなる年齢なわけでさぁ・・・

>>77

しかもバカ含めてこいつら一応エリートなのにな

もうcodeの採用基準どうなってんのや

一周回ってこいつやスリーみたいなアホを雇ってあれやこれや教え込んだCODEが一番悪いんじゃないかな

予想通りノクスアンチスレが沢山建ったなww
ゼッツなんて所詮負の信頼がデカいカス作よ

>>83

いくら人員が足りないからって(罪人限定とはいえ)私刑を下す犯罪者を雇う組織だしな

システム潰すにしても今じゃ無いだろって
現在進行形でコードの本拠地次々潰されて中の人間もヤバいのに

人の命なんてどうでもいいんだが？

信念のぶつかり合いですらないアンジャッシュ戦闘のせいで死んだゼロが不憫でならない

あとそんなにCODEが悪い組織には思えないんだよな
制作陣はユグドラシルみたいに「大義のために少数を犠牲にする組織」って描きたいけどドリラーもソムニアもCODEの闇も、そしてノクス放置もふわっとしてるから分からないし
擬装エージェントを使い潰してる割には美浪に関しては休暇申請すれば取れるし(ゼロ管轄だからor監視目的だからすぐ対応出来たってことかもしれないけど)

codeってほんとに悪なのか？は富士見さんが言ってたけど小鷹はうるさいうるさい！しか返せなかったし

>>95

これそういう意味じゃ無いらしいけど今回ゼロが莫とバトってる間に死んだのを見てるとさあ…

でもここまで擁護の声が無いのはもう答え出てるよね

あにまんでここまで叩かれてるの流石に笑っちゃう

人の命なんてどうでもいいをこのタイミングで言うってつまり人が死のうがどうでもいいって意味にしか見えないし
今までそういう描写は積み重ねてるからやっぱりそういう意味だろ

人の命なんてどうでもいいに対して莫がやっぱり…みたいな態度だったのあまりに好感度が低すぎて草なんだ
現実編だとお互いに好感度高いけどぶつかり合ってるだけってなんだったんですか？

>>107

擁護出来る根拠が無いからやっても無駄って言うしかないんだね

>>105

擁護できる面がないからな

怒りは公式に向けられてるんだ

すごいどうでも良いかもしれんが
カタストロフさん日本支部への攻撃露骨に手加減してなかった？

スリー叩いてるのガチなんだろうな…

演者もゼッツ気に入ってるんだから普通にカッコいいシーンが見たいです…

公式からもついにゴアと戦えるのはただ一人…莫だ！されてる模様

スリーの「愚直」って評価は間違いなく正しかったぞ

これがかっこいいと思ってお出ししてるんじゃないの？

日本支部の内輪揉めのせいで真っ当に世界を守ってたはずなのに壊滅されるCODE海外支部が可哀想だろ

>>124

合ってるの「愚か」の部分だけじゃない？

>>123

正直莫くらいしか好きなキャラいないからがんばれ莫

莫もノクスに甘いところはちょっと

>>123

透明アサシン射殺とか瞬間移動爆破とかぶっちゃけ莫に自覚すらさせずに暗殺出来ると思うんだけどな

>>133

予知夢で何度も殺されかけてるのに何であんな信頼してるんだろう

莫もアホなとこあるんだけどノクスに振り回されまくってる点に関してはシンプルに可哀想だと思う

>>130

お前はもっとやれやれしてる観客おじさんやんけ

>>136

現実編では何度も助けに来てくれたり情報提供してくれたりしたからね…ここに来るまで衝突はほぼなかったし

>>140

製作陣だけがそういうキャラって認識してるけどこっちからはそんなキャラだと思えないって現象たまにあるよね

>>136

とはいえCODE関係でノクスが異常行動するとこいつならやるやろなと思われはするというか諦められてはいるっていう

>>140 >>144

優しい男はナイトメアが暴れてる状況で便乗して自分の復讐するより人助けを優先するはず

>>136

それはガチでそう

なんならドリラー同期の紅覇をﾑｯｺﾛしたのに

「27〜28話で対立させる理由なくしたし味方or協力者判定でええやろ」って判断した説

なお現在

今回のノクスの行動を悪行として描いてるなら別にいいんだけど、公式サイト見るに製作側は「残すと危険なCODEの技術を処分したかっただけで人を傷付けるつもりはなかった善行」として描いてるのが一番アレな気がする

>>149

これが1番やばいかも

>>149

優しすぎる男とか強すぎる正義感が云々とか、公式ももうずっとおかしいからな

ノクスをヒーローとして見せたい公式と到底そうとは思えない映像の矛盾

なんていうかストーリーとかキャラ設定とかこれまで過程よりも舞台装置ノリ的な行動させられてるよなって思う
ここでライダーバトルさせときたいなーノクスでいっか、コード嫌いだしみたいな
これまでの行動や葛藤とかもなく急に「せや！コードに復讐せな！」みたいな方に舵切らされてる

>>149

これ公式の人は放送されてるものとは別の脚本と映像見せられてるだろ

そっち見せろや

>>49

そりゃ相棒枠になるなら協力的なのは当然だろう。ノクスはそうじゃなかったってだけ

ノクスが叩かれてるのは2号ライダーとしておかしいからじゃなくキャラ描写が上手くいってないからだ

次回はCODE崩壊に立ち会い悲願ではあるが一つの喪失を経験するみたいだが
その裏でカタちゃん相手に莫が孤軍奮闘するっぽくて草

作ってる側がノクスをかっこいいと思ってそうなのはなんとなく伝わってくる
見てると「おまえなんでそんな常識人ヅラしてんだ」となる
莫が「ゼロを殺すつもりじゃなかったのか…」ってなった後ため息ついてようやくわかったか感出してるとことか

>>149

戦いながら装置壊したいのを開示して

今やってる場合じゃないだろVS今多少の被害が出てもやらないともっと大変な事になるんだ

とか言わせればまだ良かったのに

codeの技術が流出する前に止めなくては！施設ボロボロで人が怪我しまくってるけど無視していくぞ！あっゼロだ！哀れな末路だな！
を善行にするの無理すぎない？

>>167

それって人命より大事なんですか？

>>167

だからと言って巻き込まれたであろう民間人や(仇とはいえ)CODEの負傷者を見過ごす、それどころかゼッツと戦ってるのはどうなの？

それって公式が描きたい復讐者、ノクスのヒーロー像としてどうなの？

>>172

それは愚直とは言わない

利己的と言う

パニッシュと融合していたジークの話もあったし、今回のノクスが普段以上におかしいのはザ・レディのフリをした融合ファントムの指示(+ナイトメアとしての能力も使われていた)か、ノクス自身と融合したシャドウのせいで思考がおかしくなっていた説か？
って思ってたけど「Codeの技術を消そうとしていただけでゼロを56すつもりはなかった」のせいで無理やりこじつけられそうだった擁護要素もぶっ飛んだから舞台装置としてしか見れへんわ
ゼロと対面したシーンで「今は貴様よりも優先すべき事項がある」でテクノロジー破壊しに行けばよかったやろ

ノクスがコードを恨む理由ってあの回想の「任務のピンチで増援来なかった！」が全てなんだよな
41話引っ張って他人にも迷惑かけるにはこれ一つだけじゃなあ

>>172

自分の願望優先の自分勝手な奴としてそれ出してくるなら納得できるんだよ

「優しい正義の男」扱いしてるから意味わかんねえよ

>>175

エクスドリームとの戦闘中に無言で目的を果たしに行こうとしてた描写はある

莫に食い下がられてたけど

>>177

「優しい」描写本当に足りてないと思う

復讐の鬼って言うならまだ納得するけどそうじゃないらしいし