ふたばフォレスト

1980年に開発初期運用2013年
採用までに３０年経過し生まれた時から陳腐化していた悲運の機体である

ガワは国産
エンジンは

ミラージュ？

陳腐化してても国産作れたんなら次世代機で５・６世代の性能に追いつくかもしれないよな

空軍はガチガチのカースト制度で縛られてるから
パイロットの練度もイマイチだって聞いた

インド兵器あるある過ぎる

完全国産化を目指したものの工業力が全く足りず
エンジンはアメリカ（GE社）製
レーダーと電子戦システムはイスラエル製
射出座席はイギリス製
ミサイルはロシア製
と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>完全国産化を目指したものの工業力が全く足りず
>エンジンはアメリカ（GE社）製
>レーダーと電子戦システムはイスラエル製
>射出座席はイギリス製
>ミサイルはロシア製
>と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである
え？
その姿でフランスの技術入って無いの？

カースト制度って廃止されてたのを復活させたものだからもう一度廃止すればいいのにな
廃止するのに長い年月が必要なんだろうがやるしかないだろ

そもそもインド君は南アジアの玄関口と中国の牽制という名目で
ソ連製戦闘機を特別優遇で格安で売ってもらえていたから
国産戦闘機を必死に開発しなきゃならないという意思が欠落しているのである

インドってカースト制度を厳重に禁止すれば世界一になれると思うよ

海軍の兵器開発はわりと順調そうなのにな

>完全国産化を目指したものの工業力が全く足りず
>エンジンはアメリカ（GE社）製
>レーダーと電子戦システムはイスラエル製
>射出座席はイギリス製
>ミサイルはロシア製
>と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである
一気に全部は無理だから少しずつ国産化率を高めればいいけど現行機が必要とする技術が高度過ぎる…

アージュン戦車と言い
初の国産化で初手からいきなり世界最高峰レベルを狙って
当然上手く行かずずるずると数十年開発続けてる間に陳腐化してる…
ってやるのがインド国産兵器の悪い所

>空軍はガチガチのカースト制度で縛られてるから
>パイロットの練度もイマイチだって聞いた
基本的に性能の高い戦闘機パイロットはクシャトリアなのでAWACSの通信兵がシュードラだと直接通信が出来ない
去年5月に起きたラファールの撃墜もこれが原因となりラファールのパイロットはPL-15ミサイルを感知できずに撃墜されている

>海軍の兵器開発はわりと順調そうなのにな
海軍は英国統治下時代にカースト制度を徹底的に破壊したから
狭いフネのなかでカーストがどうとか言ってられないって現実的な事情もある

シュードラの中でも細かく階級分けされてるんだよなあ

>アージュン戦車と言い
>初の国産化で初手からいきなり世界最高峰レベルを狙って
>当然上手く行かずずるずると数十年開発続けてる間に陳腐化してる…
>ってやるのがインド国産兵器の悪い所
基礎・応用技術って大事よね

近年中国製戦闘機により急激に空軍力を高めるパキスタンを危惧し
インド国産ステルス戦闘機計画（AMCA）を始動させたが
国産第四世代戦闘機のテジャスさえ作れなかったインド軍にステルス戦闘機が作れるわけが無いのである

>え？
>その姿でフランスの技術入って無いの？
ミラージュ３じゃなくてクフィルが元なら問題ない

>シュードラの中でも細かく階級分けされてるんだよなあ
外国人は下層民扱いと聞いたが実際はどうなんだか…

会計検査院的な人達は何か言わないの？

一方パキスタンは中国兵器を輸入した

まあでも日本の現状最新の国産戦闘機F-1よりは普通に高性能だよね
F-2は共同開発であって国産じゃないし
機体設計も独自じゃなくベース機前提のF-16の亜種だから

インドなら露製戦闘機買えるんだから対抗できるだろと思ったが現状の露が作れるかは別か

>外国人は下層民扱いと聞いたが実際はどうなんだか…
下層民というか
いくら金を巻き上げても良い相手って感じ
だからインド人は観光客相手に詐欺行為しても罪悪感なんて皆無

いまどきカナードのないデルタ翼とは珍しい
見た目は好きだな

核開発とロケットに全振りした結果だからまあ

ではインド軍にF-35を採用させてはどうかと思うかもしれないが
インド中国間の国境には中国の高性能レーザーサイトが多数存在し
F-35を採用したが最後全身くまなくレーダー反射パターンを解析されF-35が丸裸にされてしまうので絶対に売る事は無いのである（ロシア製地対空ミサイルを採用しているためロシアにデータが渡るからそもそも無理だが）

>インド兵器あるある過ぎる
大体全部DRDO（印国防研究開発機構）が悪い

パキスタンがJ-35を採用するから正直インドは詰んでる

DRDOは国産戦闘機であるテジャスを大規模に採用して量産したいけど
インド空軍はテジャスを「軽戦闘機」と位置付けて明らかに二線級扱いしてる

>基本的に性能の高い戦闘機パイロットはクシャトリアなのでAWACSの通信兵がシュードラだと直接通信が出来ない
アホだろ・・・

パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
インド側の落ち度って言われてるし
そんな国じゃどんな性能の機体運用してもまたパキスタン空軍に負けるでしょ

インドって米寄りでもなく露寄りの反中で珍しい存在よね

>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
>インド側の落ち度って言われてるし
>そんな国じゃどんな性能の機体運用してもまたパキスタン空軍に負けるでしょ
そりゃフランスの機体にアメリカの管制レーダーにロシアのミサイルだもん
全ての兵器がバラバラに動作してマトモに能力発揮できるわけ無いんだわ互換性地獄だわ

インドが買えるステルスがマジでない
ソ連製ロシア製兵器で鼻くそほじってたらロシアの没落で完全に詰んじまった

>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
それは勝ってるというのが誤解だったんでは
少なくとも運用できるミサイルの射程距離では明確に完敗してるし

>そりゃフランスの機体にアメリカの管制レーダーにロシアのミサイルだもん
>全ての兵器がバラバラに動作してマトモに能力発揮できるわけ無いんだわ互換性地獄だわ
ハードでバラバラ
ソフトパワー（人の連携）でもバラバラ
まとまりがなさすぎる

>>基本的に性能の高い戦闘機パイロットはクシャトリアなのでAWACSの通信兵がシュードラだと直接通信が出来ない
>アホだろ・・・
カーストが2階級違う者が話しかける事は禁止なので
ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている

人口多すぎるから制度変更しようとしても独立運動とかになっちまうというか
自爆テロの本場だったのが大分大人しくなったぐらいの国
経済的な面から過大評価しすぎ

>基本的に性能の高い戦闘機パイロットはクシャトリアなので
コイツの事か

>インドって米寄りでもなく露寄りの反中で珍しい存在よね
反中（輸入額一位が中国）

テジャスは軽戦闘機扱いでぶっちゃけ二線級だけどまだちゃんと生産と配備してるからまだ成功してる
アージュンMk-IIって今どうなってるんだ…

>空軍はガチガチのカースト制度で縛られてるから
>パイロットの練度もイマイチだって聞いた
機体の翼もカーストだしなぁ…

>インドって米寄りでもなく露寄りの反中で珍しい存在よね
西側東側の兵器ごった煮運用してる時点で相当珍しい
というか頭おかしい
データリンクとかどうしてるんだ

インドはITが発達してるが工業力がマジで途上国レベルだからそもそもエンジン作れないの

日本が戦前に戻ってくれれば
インドはすべての兵器日本製にしてくれるのに

ロシア製兵器を使ってるからデータリンク使おうと互換性持たせると
西側のシステムが自動的にロシアの兵器メーカーに渡ると言うね
いやインドに兵器売るなよ

>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
>インド側の落ち度って言われてるし
一応カシミール係争自体は今回はインドの勝ちではあったんだが
調子こいてたら連携の弱点付かれてラファール撃墜されたって感じ
ラファール側はJ-10が追撃諦めたと思ってたみたい

>カーストが2階級違う者が話しかける事は禁止なので
>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
空軍でもカースト制壊した方がいいよね
海軍みたく

>インドはITが発達してるが工業力がマジで途上国レベルだからそもそもエンジン作れないの
これインド以外でも新興国あるあるで
日本みたいに第二次産業が主力の高度成長期を経験せずに
いきなりグローバリゼーションの第三次産業メインになってしまったので
基礎工業力というか第二次産業になりたがる人がいないんだわ

>日本が戦前に戻ってくれれば
>インドはすべての兵器日本製にしてくれるのに
イギリス製にするだけや

>カーストが2階級違う者が話しかける事は禁止なので
アホだろ･･･
>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
ホームラン級のバカだな

インド用にデータリンク開発して売るしか安全保障上ないだろうがそれで黒字になるかは別問題なんだよな…

>空軍でもカースト制壊した方がいいよね
>海軍みたく
クシャトリア達にとって空軍は最後の砦なんで

>ロシア製兵器を使ってるからデータリンク使おうと互換性持たせると
>西側のシステムが自動的にロシアの兵器メーカーに渡ると言うね
それを実際にやろうとして米国から完全に怒らせたトルコって国がありましてねぇ

蝙蝠外交の結果ガチでステルスを自前で作らにゃアカンなったインド（２０４０年予定）
いやその頃にはもうパキスタン軍の機体がとっくに全部J-35に置き換わってるだろ…

AWACSの通信士が裁判にかけられたソースってどれ？

>ソ連製ロシア製兵器で鼻くそほじってたらロシアの没落で完全に詰んじまった
露製のは侵攻前から導入めぐってグダグダな対応ばっかだったのがさすがに効いたのか今は西側製寄り顕著になってるな

>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている

>日本が戦前に戻ってくれれば
>インドはすべての兵器日本製にしてくれるのに
インドに売ったら最後中国に即効で丸裸にされるんですがそれは

一時期グリペン買うような事言ってなかったっけ？

ラファールのRWRが感知できなかったとか詳細情報って出てたっけか…?

>蝙蝠外交の結果ガチでステルスを自前で作らにゃアカンなったインド（２０４０年予定）
>いやその頃にはもうパキスタン軍の機体がとっくに全部J-35に置き換わってるだろ…
韓国のやつに乗っておけばよかったのに

というかインド側そんな有り様で施設空爆にAEW撃破に戦闘機撃墜までやってるの何なんだよ

>一時期グリペン買うような事言ってなかったっけ？
かおっかな〜どうしよっかな〜（チラチラ）ってやるのはインドのお得意のムーブ
日本の兵器にもやたら興味持ってるようなリップサービスするけど本気にしない方が良いよ

工業力は無いけどIT産業はあるからITで稼いだ金で全世界の高級兵器を買い漁ってる
つまり中国の絶好のサンドバックである

>今は西側製寄り顕著になってるな
艦上戦闘機は例のごとく盛られて空母の航空艤装はグダグダだったし次期空母の艦上機がラファールになのもある意味必然かも

>西側東側の兵器ごった煮運用してる時点で相当珍しい
>というか頭おかしい
>データリンクとかどうしてるんだ
方面軍毎に配備する兵器を統一してるので部隊単位では何とかなってる
いわゆる全軍的な統合データリンクは出来てない

>ガワは国産
>エンジンは
西側だとゼネラル・エレクトリックとプラット＆ホイットニーとロールスロイスしか選択肢ないだろう
官民問わず

一応カシミール係争に関しては両軍ガッチリ係争ルール守って
ガチの殺し合いって感じではない現代では珍しいルール戦争をしてる感じ
そういう状態なのでインド側有利に係争が続いてる感じではあるんだけど
今後どうなるかは全く分からない
パキスタン側も自爆ドローン導入してくるだろうしね
画像は喉の奥にガンジス

インドは自前でC4I整えてんな
P-8Iとかにも自前の機材積んでた

>韓国のやつに乗っておけばよかったのに
ポラメくんはJ-35クラスのと真っ向からやり合うような飛行機じゃないんで

ご自慢のIT産業でC4Iは限定的ながら自前で組んでるんだよねインド

>というかインド側そんな有り様で施設空爆にAEW撃破に戦闘機撃墜までやってるの何なんだよ
AEW撃破は確認できてない
もっと言えば地上施設空爆の効果判定もできてないから地上攻撃は成功したみたいな話もちょっと怪しい

逆に今どきC4Iが未整備の国なんて存在するのか？

>インドは自前でC4I整えてんな
>P-8Iとかにも自前の機材積んでた
アメリカ側が売ってくれなかったってやつじゃないの？

>アメリカ側が売ってくれなかったってやつじゃないの？
アメリカ製のデータリンクがインド国内のバラバラ装備に対応してないから
仕方なく自前で作った感じ

カーストの弊害も残ってるし色々ダメな所もあるけど
改善は少しづつ進んで入ると思うよインド軍
海軍は特に改革進んでかなりマシになっているって聞くし

>蝙蝠外交の結果ガチでステルスを自前で作らにゃアカンなったインド（２０４０年予定）
>いやその頃にはもうパキスタン軍の機体がとっくに全部J-35に置き換わってるだろ…
トルコのヤツに乗っかるのはだめなん？

>AEW撃破は確認できてない
>もっと言えば地上施設空爆の効果判定もできてないから地上攻撃は成功したみたいな話もちょっと怪しい
地上撃破の方は確認されてる
パキスタン側はAEWを2機撃破された可能性があって内1機は地上でもう1機は空戦でやられたって話が出てる
ぶっちゃけこっちの方が話題性はある
https://www.eurasiantimes.com/pakistans-saab-2000-erieye-shot-down-why-loss/?amp

>日本が戦前に戻ってくれれば
>インドはすべての兵器日本製にしてくれるのに
かつての宗主国のイギリスがサポートするために日本と戦闘機作ってるんかなって…

>アメリカ側が売ってくれなかったってやつじゃないの？
アメリカ用のはそれはそれである
自衛隊の機体もリンク16とJADGEとか載せてるのと同じ

>反中（輸入額一位が中国）
それは中国も日本も米国も韓国も、グローバル社会だと当たり前のことなので気にしてるやつバカです

>もっと言えば地上施設空爆の効果判定もできてないから地上攻撃は成功したみたいな話もちょっと怪しい
地上施設も衛星写真とかで確認されてなかったか

>J-35
最近中国がどや顔で売ってる兵器がことごとくポンコツで恥晒してるのな
今度はJ35の番か

>海軍は特に改革進んでかなりマシになっているって聞くし
ロシア（ソ連）製： 空母（ヴィクラマーディティヤ）、潜水艦（キロ級）、駆逐艦（ラージプート級）
フランス製： 潜水艦（スコルペヌ級）
イスラエル製： 防空システム（バラク8）、各種センサー、レーダー
アメリカ製： 哨戒機（P-8I）、ヘリコプター
イギリス製： 艦艇の設計思想や一部のエンジン
イタリア製： 艦砲（オト・メラーラ）
このバラバラ装備っぷりでどう改善するんですかねえ…

エスコンに出てくるかな？

>インドに売ったら最後中国に即効で丸裸にされるんですがそれは
インドはGCAPに参加するかもしれんが…
死ぬか？

>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
何やってもゲームオーバーでダメだった
アホ制度廃止した方が良いのでは

>エスコンに出てくるかな？
おらんかった？と思ったけど意外にエースコンバットシリーズには未実装なのかテジャス

>インドはGCAPに参加するかもしれんが…
参加する訳ない
インドは非同盟主義だぞ

>アホ制度廃止した方が良いのでは
そもそもそれソース出てなくね

インドはITエンジニアを最下位カーストに公式に位置付けたから未来は明るいよ

艦載機はかっこいい
カタパルト使えよ

>空軍はガチガチのカースト制度で縛られてるから
>パイロットの練度もイマイチだって聞いた
貴族しか戦闘機乗れないとか頭中世かよ

>アージュン戦車と言い
インドって山岳多いのに油圧サス無し俯角10度戦車ってどうなんでしょう？

>>インドはGCAPに参加するかもしれんが…
>参加する訳ない
>インドは非同盟主義だぞ
いつもの「興味を示してる」って奴よね

正直インドに兵器売っても中国兵器の経験値稼ぎにしかならんからな
どんなに優秀な兵器でも操るのがインド人じゃな

>参加する訳ない
>インドは非同盟主義だぞ
参加ってこの場合は顧客でしょ
非同盟のくせに世界中の軍事兵器集めてるから何も違和感ないが

>>インドはGCAPに参加するかもしれんが…
>参加する訳ない
>インドは非同盟主義だぞ
そもそもインドに最新兵器渡すってコトはデータが中国とロシアに渡るってコトだから
インドに最新のステルス機を触らせるわけ無いんだわ

>>アージュン戦車と言い
>インドって山岳多いのに油圧サス無し俯角10度戦車ってどうなんでしょう？
それでもソ連系戦車の俯角5度よりはよっぽどマシかと･･･

>参加ってこの場合は顧客でしょ
>非同盟のくせに世界中の軍事兵器集めてるから何も違和感ないが
交渉に入ったとしてもインド国内での生産とかライセンス生産を要求してきて交渉が揉めて無かったことになりそう

なんかソース無しに適当な事言ってるやつ居んな

>そもそもインドに最新兵器渡すってコトはデータが中国とロシアに渡るってコトだから
>インドに最新のステルス機を触らせるわけ無いんだわ
大丈夫か？
参加予定のカナダも中国にデータ渡すぞ？

>>アージュン戦車と言い
>インドって山岳多いのに油圧サス無し俯角10度戦車ってどうなんでしょう？
運用法によるんじゃないかな？
タイ軍みたいに中距離支援砲撃車両として割り切るなら全然アリかと
まあ何故かカンボジア軍の戦車が突っ込んできて戦車戦になっちゃったんですけどね

>このバラバラ装備っぷりでどう改善するんですかねえ…
ラジプット級は残り一隻か二隻でまもなく姿消すしキロ型も老朽化でスコルペヌ型で置き換えじゃないの

そもそもインドは今ロシア製兵器の交換部品すらロシアから届かず
共食い整備でだましだまし動かしてる状況だからな
国産兵器でないと情勢の変化で一気に詰む

パキスタン軍や中国軍も練度に問題ある軍隊ではあるけど
カンボジア軍みたいな頭ハッピーセットな軍隊ではないからなあ

哨戒機や哨戒ヘリも使ってる露製のは引続き新型で更新って話見ない気がするしこのまま消えていきそう

>>アージュン戦車と言い
>インドって山岳多いのに油圧サス無し俯角10度戦車ってどうなんでしょう？
アージュンMBTは印パ国境の平地向けで
中印国境みたいな山岳地帯にはゾラワール軽戦車を別に開発して配備しようとしてる

インドはこれからの供給先はどのみちロシア以外からだろうけどどこから買うんだろうなぁ････

インド軍が強いのか弱いのかよく分からない
去年のパキスタンとの戦争は両者痛み分けの形であっという間に終結しちゃったし

>イスラエル製： 防空システム（バラク8）、各種センサー、レーダー
国産艦の電装品は数世代前からすでにイスラエルのだからもう慣れっこだろうし国産のVL-SRSAMもあるぞ

>インドはこれからの供給先はどのみちロシア以外からだろうけどどこから買うんだろうなぁ････
ロシア最大顧客がインドなんだからインドを失うとガチでロシアの兵器産業死んじまう

>インド軍が強いのか弱いのかよく分からない
どう考えても上手く動かない要素だらけなのに
マンパワーと資金力で何とかしてるので実際強い
コレで上手く行かない要素を解決すればガチで世界最強になるポテンシャルがある
でも絶対に上手く行かないのがインドって国

>ロシア最大顧客がインドなんだからインドを失うとガチでロシアの兵器産業死んじまう
とはいえ現状でロシアは輸出できる状況じゃないので
インドとしてはどこかで供給先は変えないといけないわけで…

>インドはこれからの供給先はどのみちロシア以外からだろうけどどこから買うんだろうなぁ････
この先代替必要になるのはS-400やブラモスやSu-30くらい？

国民のカースト意識消えて団結力高まれば
間違いなく軍事大国になるポテンシャルはあるけど
それをできなくしているデバフがカースト制度と国民性って感じだからねえ
ある意味莫大な資金力と人口にデバフ掛けてバランス取ってるって感じではある

国民が真面目で勤勉でカースト制度も廃止してたら
今頃パキスタンやバングラデシュはインドの州になってたと思います

>ロシア最大顧客がインドなんだからインドを失うとガチでロシアの兵器産業死んじまう
前ほどじゃないけど中国もいる
最近で空挺戦闘車や戦闘ヘリ導入の話してたし

>インド軍が強いのか弱いのかよく分からない
>去年のパキスタンとの戦争は両者痛み分けの形であっという間に終結しちゃったし
インド側は攻撃を事前宣言しててパキスタン側は防空体制整えて準備して迎え撃てるというインド側に不利な状況で
敵勢力内の施設を空爆してラファールと比べて高価で高価値なAEWの撃破も行い他戦闘機も撃破したっていう話も出てるからあの紛争だけ見るならインド側のほうが上手ではある

去年5月のカシミール空中戦はかなりの乱戦だったって聞くから
戦果詳細出てくるのはもう少しかかると思う

>敵勢力内の施設を空爆してラファールと比べて高価で高価値なAEWの撃破
AEWの撃破とか言ってるけど格納庫に巡航ミサイルが命中しただけで
空戦でAEWを撃墜したという証明出来てねぇじゃん
そりゃ話題にならんはずだわ明らかにラファール撃墜されて発狂したインド軍の苦し紛れのプロパガンダなんだからよ

B7Rとかソラノカケラみたいな大空戦だったんかな？

まあインド軍は戦果報告盛りまくるからな

>そりゃ話題にならんはずだわ明らかにラファール撃墜されて発狂したインド軍の苦し紛れのプロパガンダなんだからよ
そもそも空戦に限定した話じゃないしプロパガンダも何もパキスタン側の人間も認めてる記事のソース貼られてるんだが
元々戦争の評価として事前告知までされて自国内の基地の施設破壊される時点で防空出来ず目的達成できなかったって話なんだし
日本で例えるなら島嶼に侵攻して攻撃するって宣言されてJ-20撃墜できたけど日本の施設や基地は攻撃されてE-767や戦闘機も破壊されましたって感じの状況だぞ

実態はパキスタンの完全試合でインド側の損失はパキスタン発表の数倍だったのではと思わなくもない

インド軍から性能が低いので要らんと言われちゃうSu-57って…

>そもそも空戦に限定した話じゃないしプロパガンダも何もパキスタン側の人間も認めてる記事のソース貼られてるんだが
そこがパキスタン側の欺瞞作戦で実際には被害皆無だと思われてる気がする

まあBVRAAMで接近拒否によるミッションキルすら出来ずCMの撃墜も出来ずで防空網突破されたってなったらまあうん…

>インド軍から性能が低いので要らんと言われちゃうSu-57って…
また掌クルクルしてやっぱSu-57欲しいなー（チラッチラ
って言い始めてるよ

>そこがパキスタン側の欺瞞作戦で実際には被害皆無だと思われてる気がする
それこそソースもなく証明出来てないんだが…

局所的な戦闘には勝てたけど目的達成出来ませんでしたって感じよねパキスタン

Su-57って今生産できてるの？

>インド軍から性能が低いので要らんと言われちゃうSu-57って…
せっかく中国のエアショーに展示したのに
中国のミリオタ達に公開処刑される悲運の機体だからな

>>そこがパキスタン側の欺瞞作戦で実際には被害皆無だと思われてる気がする
>それこそソースもなく証明出来てないんだが…
それだけインド空軍がゴミカスだと思われてるだけでしょ
そういう思い込みが横行する余地があるってだけの話

>敵勢力内の施設を空爆してラファールと比べて高価で高価値なAEWの撃破も行い他戦闘機も撃破したっていう話も出てるからあの紛争だけ見るならインド側のほうが上手ではある
AEWが破壊されてる時点で被害甚大すぎる
パキスタンには9機しかないのに

>Su-57って今生産できてるの？
予算というか資金さえあれば…でインドから発注あればワンチャンって感じ

>そういう思い込みが横行する余地があるってだけの話
その思い込みでちゃんとソース出してる情報すら否定されたら反応に困るわ
自分にとって都合の良いイメージだけ信じてくださいとしか言えん

>いまどきカナードのないデルタ翼とは珍しい
>見た目は好きだな
80年代初期の戦闘機みたいでカッコいいよね

空戦でぼろ負けした結果AEW撃破と言うプロパガンダでしか反論できないインド空軍哀れ過ぎる…

反論できるソースも出せないからプロパガンダって設定で通すのね
そもそも空戦でボロ負けしてるなら施設爆撃すらする余裕ねえよって矛盾すら気付かないのな

カーストが原因説ってまことしやかに言われてるけどAWACSのクルーが裁判にかけられたとかそういう話ってどこに有るんだろう

インドのAWACSの通信士が裁判にかけられたとか根拠無しで適当な事言う人このスレに居るし…
インド叩くのが目的なんじゃね

>まあBVRAAMで接近拒否によるミッションキルすら出来ずCMの撃墜も出来ずで防空網突破されたってなったらまあうん…
結局コレが全てだよな

>AEWが破壊されてる時点で被害甚大すぎる
>パキスタンには9機しかないのに
インド空軍のAEWわずか「５機」
これがパキスタン軍を圧倒するインド空軍規模の割に
イマイチ空戦で活躍できない最大の理由である…

自分の意見が極論だと自覚出来ないから思わぬ反論を喰らっちゃうんだろうねえ

インドのAEWは6機だぞ

まあ高級な機体を何機買いそろえた所で
指揮するオツムが足りんと満足に活躍できんわな

>自分の意見が極論だと自覚出来ないから思わぬ反論を喰らっちゃうんだろうねえ
割とカシミールの話になると極端なインド下げとかよく見るな

思い込みが横行してるって否定的ニュアンスで書いてるのに

>イマイチ空戦で活躍できない最大の理由である…
そもそも本当に空戦で活躍出来なかったんだろか…
RWRにすら感知されずBVRで優位に立てるなら空爆自体難しいだろうしもっと被撃墜増えそうな気もする

>インド空軍のAEWわずか「５機」
E-767が4機しかない自衛隊disてるのかテメー
って冗談は置いておいて
AEWが5機は世界的に見ても多い方なんですが…

見栄えのいい戦闘機から買いそろえる所がいかにもインドっぽいな
現代の空戦は戦術データリンク統合アビオニクスが重要ってのを理解できてない

E-3が34機にE-2が80機以上ある米軍や
E-767を4機にE-2が18機ある自衛隊に慣れてると
AEWがたった5〜6機とか…ってなるかもしれない

>インド叩くのが目的なんじゃね
思い込みだけでレスしてる人も居るようだし本当にそれっぽい

>一応カシミール係争に関しては両軍ガッチリ係争ルール守って
>ガチの殺し合いって感じではない現代では珍しいルール戦争をしてる感じ
ロシアもアメリカも「勝てば良かろうなのだぁ！！」って国際法ガン無視してる中
印パは双方「ギリ全面戦争にはしない」で国際ルールギリギリを攻めてるのよね
ルールギリギリすぎるけど

うるせぇな
カレー粉の輸出止めるぞ？

中国はAEWを６０機保有しているっていうんだからマジで規模が違うな

>カーストが原因説ってまことしやかに言われてるけどAWACSのクルーが裁判にかけられたとかそういう話ってどこに有るんだろう
ずっと気になってて調べてるけどそれっぽい情報出てこないんだよな…

インドでは飯を食う手とウンコを食う手がある

>>J-35
>最近中国がどや顔で売ってる兵器がことごとくポンコツで恥晒してるのな
>今度はJ35の番か
ベネズエラとイランのこと言ってるなら
ベネズエラのレーダーは（最新対ステルスとかいうネットの雑見出しと違って）型落ち機種かつサポート切れで運用止まってたので中国本国の目安にはならんし
イランが中国の防空システム持ってると主張してたのはそれこそインドの怪しいネットソースでまず中国はイランに防空システムを提供してない

中国に原油買い叩かれてたのに型落ちサポート切れレーダーしか貰えてなかったベネズエラかわいそ…

パキスタンとの空戦に負けたのは性能差ではなく構造差なんだよね

>インドでは飯を食う手とウンコを食う手がある
ウンコ食う手という冗談はともかく飯を食う手なら清浄っていう宗教というか精神観念はどうかと思う
衛生環境に絶対に極悪な影響を与えてる

>インド空軍のAEWわずか「５機」
>これがパキスタン軍を圧倒するインド空軍規模の割に
>イマイチ空戦で活躍できない最大の理由である…
画像のA-50とサーブ2000じゃ機体規模全然違うじゃん
E-767もE-7もE-2も全部同じに見える人？

>一気に全部は無理だから少しずつ国産化率を高めればいいけど現行機が必要とする技術が高度過ぎる…
今はAESAレーダーや電子戦システムとかメインどころの殆どを国産高性能なやつに変更してるよ

極論もどれだけ反論されてソース無くても何度も言い続ければ真実になるのかな

つか中国は「最新」兵器を他所に売ることはないからその時点でデマ認定していい
あそこは自軍の上限をどんな形であれ測られるのを嫌がるから次世代機が出て最上位機種の座から落ちないと輸出ラインナップには入らない

>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
ソース希望

>>一気に全部は無理だから少しずつ国産化率を高めればいいけど現行機が必要とする技術が高度過ぎる…
>今はAESAレーダーや電子戦システムとかメインどころの殆どを国産高性能なやつに変更してるよ
性能的にラファールと同格になったもんな

インドは人口の割にイマイチ力を発揮できてないのはやっぱ理由があるんだな

>つか中国は「最新」兵器を他所に売ることはないからその時点でデマ認定していい
>あそこは自軍の上限をどんな形であれ測られるのを嫌がるから次世代機が出て最上位機種の座から落ちないと輸出ラインナップには入らない
VT-4とか電子機器は99式より上って言われてるけどあのザマだったけど

>>今はAESAレーダーや電子戦システムとかメインどころの殆どを国産高性能なやつに変更してるよ
>性能的にラファールと同格になったもんな
空軍も気を良くして170機注文してる
初期の寄せ集めパーツテジャスは40機だけなのに

>インドは人口の割にイマイチ力を発揮できてないのはやっぱ理由があるんだな
英国統治下の「現地勢力に争わせる」が見事に利きすぎて
英国いなくなってもまだ勝手にやり続けてる感じ…

>また掌クルクルしてやっぱSu-57欲しいなー（チラッチラ
>って言い始めてるよ
それ良く言われるけどさあ
Su-57は再検討されて結局また落ちたんだよ
ラファール買い増しってオチ

Su-57はインドの再募集にも現実的な生産スケジュールを提案できずに普通にまたボツられた

>Su-57はインドの再募集にも現実的な生産スケジュールを提案できずに普通にまたボツられた
つまり検討する事務側ではなく製造側の都合ってこと？

>VT-4とか電子機器は99式より上って言われてるけどあのザマだったけど
部分的に新技術を導入しても総合的な能力では明確に差を付けるよ
そのための輸出専用機種だし
あとVT4は電子機器絡みの話じゃなかったろ

>VT-4とか電子機器は99式より上って言われてるけどあのザマだったけど
そもそも一番の問題の主砲が同じだろ

インドは製造業者のカーストがあまり高くない
つまりはそういうこと

一応VT-4は電子機器のトラブルの話も出てたりはする

>そもそも一番の問題の主砲が同じだろ
自走砲扱いで二百発だか連射して耐用回数超えたら砲身が破裂するのは別に…
西側だろうが裂けるときは裂ける

>自走砲扱いで二百発だか連射して耐用回数超えたら砲身が破裂するのは別に…
>西側だろうが裂けるときは裂ける
砲身じゃなくて砲耳が破裂してるんで設計ミスの可能性もあるくらいヤバいんだが

>>そもそも一番の問題の主砲が同じだろ
>自走砲扱いで二百発だか連射して耐用回数超えたら砲身が破裂するのは別に…
>西側だろうが裂けるときは裂ける
まあこの辺のメンテの問題はな･･･
パットンとかあの辺の戦車の砲耐久性能が高すぎて今も耐用回数超えて使っても大丈夫やろの精神で使ってる所は結構ある

つーか200発程度で耐用回数超えねえよ
西側なら4桁中国でも500はあるってのに

電子機器で言うならそれこそウクライナでのエイブラムスとか一応どころじゃなくバッコンバッコントラブってるからな
向こう当分まだ主力張るのに

まあ電子機器も砲も色んな部位でトラブル起きてるってだけだわな

ウクライナM1の電子機器はVT-4の最新と違って在庫処分の型が旧式だけど

砲塔の寿命が数百発程度って圧力とか初速に素材が耐えられないほど高いんだろうかね
それともそれほど砲撃なんかしねえよの精神でコストダウンの結果の寿命なんか

>砲身じゃなくて砲耳が破裂してるんで設計ミスの可能性もあるくらいヤバいんだが
2A46のコピーなのにどこがヤバかったんだろうな…

>ウクライナM1の電子機器はVT-4の最新と違って在庫処分の型が旧式だけど
日本語が変過ぎて解読班

>VT-4とか電子機器は99式より上って言われてるけどあのザマだったけど
自衛隊の誇る10式戦車の砲弾が砲塔内で炸裂して三人死んだ事をもう忘れたみたいだな

>砲塔の寿命が数百発程度って圧力とか初速に素材が耐えられないほど高いんだろうかね
>それともそれほど砲撃なんかしねえよの精神でコストダウンの結果の寿命なんか
KE弾じゃなくてHEAT弾で事故ってるから後者だろう
もっともコストダウンじゃなくて技術的限界って言われてるけど

>日本語が変過ぎて解読班
ウクライナのM1A1の電子機器はVT-4より古いって意味じゃね

>>VT-4とか電子機器は99式より上って言われてるけどあのザマだったけど
>自衛隊の誇る10式戦車の砲弾が砲塔内で炸裂して三人死んだ事をもう忘れたみたいだな
10式は給弾ミスって説が強いんでVT-4のトラブルとは全く無関係ですね

>10式は給弾ミスって説が強いんでVT-4のトラブルとは全く無関係ですね
10式の事故は不発弾の処理ミスじゃなかったんか

>>日本語が変過ぎて解読班
>ウクライナのM1A1の電子機器はVT-4より古いって意味じゃね
その場合新しいのに信頼性が低いって言われるVTの方がやばいやん

まあ10式もVT-4みたいに複数個体で発生してるなら同じレベルで話せるんだがねえ

>その場合新しいのに信頼性が低いって言われるVTの方がやばいやん
俺はそう言いたいんじゃねって思った

VT-4は砲身が破裂したゴミ！→10式砲弾炸裂乗員三人死亡
中国のステルスはハリボテ！→GCAP英国財政難で計画頓挫の危機
いい加減逆神が過ぎんだろ…

しかしいくら悔し紛れでも10式とVT-4の事件を同一視してツッコミ入れられないとでも思ったのかねぇ…

まぁホルホルしてると結局は自分に返ってくるんだな

急に発狂すんなよ…

砲尾ごと吹っ飛んでるのに砲身破裂って言い張るの情けなすぎだろ

>10式の事故は不発弾の処理ミスじゃなかったんか
ネットの憶測は強い語気やいっぱい書き込まれた方が見かけ上は強い説になるから…

>砲尾ごと吹っ飛んでるのに砲身破裂って言い張るの情けなすぎだろ
どっちも同じ様なもんだろってレスつきそう
むしろつけて欲しい

確かに管理された訓練中に砲弾が炸裂するのと
実戦の過酷な環境で数百発の連続した砲撃支援に伴う砲身加熱での事故では条件が全く違うわな

そらまあチャレンジャー2も似たような事故やらかしてるしヒューマンエラーとか色々な原因考えると発生自体はする可能性あるよ
何度も起こってるなら機材側に問題がある可能性高いってだけの話

中国ホルホルしたい人が居るからね

>確かに管理された訓練中に砲弾が炸裂するのと
>実戦の過酷な環境で数百発の連続した砲撃支援に伴う砲身加熱での事故では条件が全く違うわな
VT-4のは設計や製造時のミスって言われてるけどな

>VT-4のは設計や製造時のミスって言われてるけどな
なお別に耐久性に問題が無いともいわれていない

数百発で寿命ならRh120より低いよな

>>>基本的に性能の高い戦闘機パイロットはクシャトリアなのでAWACSの通信兵がシュードラだと直接通信が出来ない
>>アホだろ・・・
>カーストが2階級違う者が話しかける事は禁止なので
>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
面白え
軍の情報の迅速なやり取りより階級が優先とか
相手は楽だな

10式戦車の事故原因は正式な発表はまだみたいなのね

>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
そういやこの件の元ネタってちゃんとスレに貼られたの？

>10式戦車の事故原因は正式な発表はまだみたいなのね
自衛隊は事故原因を機密として公開することはほとんどないからな
情報公開という点では北朝鮮レベルで不透明な軍隊だよ

いや普通に自衛隊は事故原因公開してるけど…
なんか別の世界から書き込んでる奴多いな

じっちゃんの煽りはいつもワンパターンだな

>10式戦車の事故原因は正式な発表はまだみたいなのね
シンプルに自衛隊側もまだ原因特定できてない段階だから公表してないだけなので
10式戦車は○○が原因で〜
とか言ってる奴はデマ撒いてるだけとわかりやすい

VT-4ってタイから不満続出してるみたいで次の選定ではカタログスペックより信頼性重視の兵器選定になるんかね

>いや普通に自衛隊は事故原因公開してるけど…
>なんか別の世界から書き込んでる奴多いな
10式の事故は公開してないじゃないかって言われそうだけどあれまだ調査中だからな

インド国産戦闘機テジャスのスレなので
インド国産戦闘機テジャスの話をしようぜ！
まぁ一応部隊に配備はされてるらしい…くらいしか話すことが無いんだが

>>いや普通に自衛隊は事故原因公開してるけど…
>>なんか別の世界から書き込んでる奴多いな
>10式の事故は公開してないじゃないかって言われそうだけどあれまだ調査中だからな
まあ10式だけに限定した話じゃなくて自衛隊での事故全体の話だからね
事故原因を機密として公開しないとか何をどうやってそう思い込んじゃったの…

>インド国産戦闘機テジャスのスレなので
>インド国産戦闘機テジャスの話をしようぜ！
そうやな
>まぁ一応部隊に配備はされてるらしい…くらいしか話すことが無いんだが
速攻で終わらせるなや！！！！！

>インド国産戦闘機テジャスのスレなので
>インド国産戦闘機テジャスの話をしようぜ！
>まぁ一応部隊に配備はされてるらしい…くらいしか話すことが無いんだが
そもそも開発やセールスが盛んでもない戦闘機一本で話せって言われても無理がありますよ！

それならどっかが鹵獲でもしないと

マジでテジャスで話すネタがないのよね
艦載型も一応試験は成功したけど配備されたっては聞かないし

テジャスもエンジンを国産化できればもっと次につながりそうだけどエンジンが一番難しいんだっけ
まあ電子兵装が簡単というわけでもないが

まあぶっちゃけテジャスの話よりもインド腐してえってのがスレの最初の方から出てるから…

テジャス一応空軍には配備されてるけど
戦闘機じゃなくて練習機とか連絡機扱い（空自だとT-4）な扱いって噂は聞くけど信憑性は保証できん

>マジでテジャスで話すネタがないのよね
>艦載型も一応試験は成功したけど配備されたっては聞かないし
通常型と違って艦載型は足回りと制動が艦載仕様だから設計段階で考慮しとかんとあかんと聞いたが
最初から考慮してたんかな…

テジャス作って足りない技術がわかったのが一番の成果じゃないかな
足りない技術を育てればいずれ戦闘機は作れるはず
インドなら気長に開発するだろ

一応時間は掛かったがMig-21の更新っていう目的は達成出来てたはずテジャス君

まあミグはもう終わりそうだからな

>一応時間は掛かったがMig-21の更新っていう目的は達成出来てたはずテジャス君
もうテジャスの更新時期じゃないか

>テジャス作って足りない技術がわかったのが一番の成果じゃないかな
>足りない技術を育てればいずれ戦闘機は作れるはず
>インドなら気長に開発するだろ
エンジン、レーダー、機体設計、アビオニクス、ミサイル…
全部だな

>エンジン、レーダー、機体設計、アビオニクス、ミサイル…
>全部だな
何ならあんねん！

>何ならあんねん！
ガワ

>ちなみにラファール撃墜の件でAWACSの通信士は軍事裁判にかけられて有罪となっている
ソース無いけどある？

ないあるよ

>ガワ
素材技術あったんか

>つか中国は「最新」兵器を他所に売ることはないからその時点でデマ認定していい
何の根拠もない中国万歳よりJ-20やらレーダーやらの責任者が粛清されてるのが答えだよね

いつもだったらウジみたいに湧いてくるKアピールが少ないのは
同じ外国パーツ寄せ集めの国産品だからか

インドもちゃんと各種部品をライセンス生産して国産化しようとはしてるんですよ？
上にもあるように一気にIT先進国になったので製造業が根付いてにから実現してないんだけど…

製造業は知識だけじゃ再現できないからな…

米は製造業とか経てきてIT・金融に奔ったのに製造業の再建が大変なことになってる…

>カースト制度って廃止されてたのを復活させたものだからもう一度廃止すればいいのにな
>インドってカースト制度を厳重に禁止すれば世界一になれると思うよ
モディってヒンズー教ゴリ押し派だしカースト制推進してるんじゃね
トップというか与党が変わらんと無理な気がする

インドも大きい戦争を改めて経験したら団結するんだろうか

マレーシアに売ろうとSu-30の整備を引っ提げトライアルに参加したけど見向きもされずにFA-50Block20に負けた

>製造業は知識だけじゃ再現できないからな…
個人的な話になっちまうが溶接一つですら再現が難しくなる事もある
ソースは立方体の溶接で強度が3割引になっちまって延々練習しまくった俺

>モディってヒンズー教ゴリ押し派だしカースト制推進してるんじゃね
こいつ底辺カースト出身なのにな・・・

インドはロシア以外に大口で色々売ってくれる国あんの？

今首相がインド訪問中だからインド下げのスレ立ててピリピリしてる印象だな

今じゃねえか7月始めに行くからまだか

>いまどきカナードのないデルタ翼とは珍しい
>見た目は好きだな
オーパーツの飛行機思い出したわ

>カースト制度って廃止されてたのを復活させたものだからもう一度廃止すればいいのにな
>インドってカースト制度を厳重に禁止すれば世界一になれると思うよ
もう法的には廃止されてる
人々の間に普及しすぎてどうしようもないだけだ
DNAを精査したら5000年前から分化の傾向が見られるってくらい徹底してたのでどうしようもない

インド人にカーストの事を聞いたことがあるけど
白人の黒人差別以上に厄介な物なんだそうでな
差別は止めようという声が上がって100年経つ現代社会に至るも
黒人差別がなくならないのにカーストがなくなると思うか？
って言われた

>インドって米寄りでもなく露寄りの反中で珍しい存在よね
地理的条件の結果だからじゃないの？
隣国は仮想敵で隣国の隣国（国境を接していない）は同盟相手

>>インド空軍のAEWわずか「５機」
>E-767が4機しかない自衛隊disてるのかテメー
>って冗談は置いておいて
>AEWが5機は世界的に見ても多い方なんですが…
AEWって言ってるのにE-2ノーカンなの恣意的すぎて笑う

昔の話だけども戦闘機も階級の低い人がMig-29に乗るとは聞いた

ラファール相手に完勝とか言ってそうなのがハッスルしてるな

つまりインド版クフィルってこと？

>差別は止めようという声が上がって100年経つ現代社会に至るも
>黒人差別がなくならないのに
白カスの世界はわからんよなぁ
イエローからしたらどっちも同じ外人なのに白い方がイキってるの滑稽だし

まあエースコンバット8で性能分かるしな

>AEWって言ってるのにE-2ノーカンなの恣意的すぎて笑う
それ言い出したらそもそもA-50をAEWとしてサーブ2000と比較してる事自体笑うんだが

とはいえ独自開発してるのは羨ましい事だ
アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ

>アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ
色んな国から割高な金額で機体調達してるインドディスっててダメだった

>完全国産化を目指したものの工業力が全く足りず
>エンジンはアメリカ（GE社）製
>レーダーと電子戦システムはイスラエル製
>射出座席はイギリス製
>ミサイルはロシア製
>と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである
旅客機は各国の部品の統合で出来てるから、戦闘機でそれが出来るならインドの才能なのかもしれん
インド初の月探査機チャンドラヤーンも各国の部品の統合品だったな

>アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ
まあ世界中の多くの国に当て嵌まるけどなそれ

>>アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ
>色んな国から割高な金額で機体調達してるインドディスっててダメだった
ラファールとかすげーいい値だったしアメリカからも買いまくってるしなあ
MH-60Rなんかもすげー高そう

というか各システムの統合できてるだけ上等ではある
グリペンも海外製部品多かったけどそこから蓄積していってんだし

>>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
>それは勝ってるというのが誤解だったんでは
>少なくとも運用できるミサイルの射程距離では明確に完敗してるし
西側には同レベルのAAMは無いのか

>>アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ
>まあ世界中の多くの国に当て嵌まるけどなそれ
そのゴミ機体に勝てない産廃しか買えない国もあるからね…

>>インドって米寄りでもなく露寄りの反中で珍しい存在よね
>西側東側の兵器ごった煮運用してる時点で相当珍しい
>というか頭おかしい
ウクライナ見てるとなぁなんとか出来そう

>西側には同レベルのAAMは無いのか
AIM-120C7やD3とかミーティアがあるっちゃある

>そのゴミ機体に勝てない産廃しか買えない国もあるからね…
米製機体に勝てるなら能力としては充分だけどな

>>ソ連製ロシア製兵器で鼻くそほじってたらロシアの没落で完全に詰んじまった
>露製のは侵攻前から導入めぐってグダグダな対応ばっかだったのがさすがに効いたのか今は西側製寄り顕著になってるな
インドが購入予定で納車寸前だったロシア製戦車がウクライナ戦線送りになってしまったという…

>>一時期グリペン買うような事言ってなかったっけ？
>かおっかな〜どうしよっかな〜（チラチラ）ってやるのはインドのお得意のムーブ
>日本の兵器にもやたら興味持ってるようなリップサービスするけど本気にしない方が良いよ
飛行艇か…

>ラファール相手に完勝とか言ってそうなのがハッスルしてるな
完勝してるはずなのに各地の施設破壊される程度には航空優勢取れずCMの迎撃すら出来ん状況だったのかなってなる

>ラファールとかすげーいい値だったしアメリカからも買いまくってるしなあ
>MH-60Rなんかもすげー高そう
それでもスペック盛られて導入やアフターサービスまでぐだぐだなロシア製よかはマシだな

>>そのゴミ機体に勝てない産廃しか買えない国もあるからね…
>米製機体に勝てるなら能力としては充分だけどな
テジャスにしてもKF-21にしてもアメリカの技術がないと作れないのに性能はアメリカの機体に及ばない時点で…

>テジャスにしてもKF-21にしてもアメリカの技術がないと作れないのに性能はアメリカの機体に及ばない時点で…
そもそもアメリカ抜きで超えたらもう実質世界トップ層みたいなもんなんで
蓄積ないのにそりゃ無理

>>そのゴミ機体に勝てない産廃しか買えない国もあるからね…
>米製機体に勝てるなら能力としては充分だけどな
精神的には勝てるって事？

>とはいえ独自開発してるのは羨ましい事だ
>アメリカのクソ高いゴミ機体をプレ値で買わされてるだけの負け犬よりマシだ
酸っぱい葡萄の負け犬のレス

>>空軍はガチガチのカースト制度で縛られてるから
>>パイロットの練度もイマイチだって聞いた
>貴族しか戦闘機乗れないとか頭中世かよ
色々言われるカースト制度だけど階級と職業が紐付いてる故に他人が参入しづらく職を守る障壁の役割を果たしているとか

>西側には同レベルのAAMは無いのか
色々調べる限りだと今回の戦闘はAAMとかそういうレベルの話ではなく
管制方法の欠如と乗員のレベルと危機感の無さと運用の欠如
他にも色々あって総合的に全てに欠いてた

>酸っぱい葡萄の負け犬のレス
形だけのステルス機モドキ作ってホルホルしてるめ隣国の話？

>精神的には勝てるって事？
アメリカ以下が産廃なら大概産廃ってだけ
勝てるならそれはもう一級品

>>ラファール相手に完勝とか言ってそうなのがハッスルしてるな
>完勝してるはずなのに各地の施設破壊される程度には航空優勢取れずCMの迎撃すら出来ん状況だったのかなってなる
ラファールを1機落とせればどれだけ損害を出しても勝ちってモロに敗者側のプロパガンダで好き

>>精神的には勝てるって事？
>アメリカ以下が産廃なら大概産廃ってだけ
>勝てるならそれはもう一級品
独自開発さえしてれば勝ちから大きく後退したな

>>そもそもインドに最新兵器渡すってコトはデータが中国とロシアに渡るってコトだから
>>インドに最新のステルス機を触らせるわけ無いんだわ
>大丈夫か？
>参加予定のカナダも中国にデータ渡すぞ？
カナダは防諜システムの不備で日本が入れなかったファイブアイズのメンバーだぞ

>他にも色々あって総合的に全てに欠いてた
いうて敵勢力下への攻撃なら被撃墜出るのはおかしくなくねって思うが
運用的には目的果たしてるしよく話題になるラファールの自己防御装置もBVRAAMを完全無力化出来るものでもないしな

>インドが購入予定で納車寸前だったロシア製戦車がウクライナ戦線送りになってしまったという…
MiG-29Kもスペック発揮できないのバラしてたよね
ロシア本国の機体も絶滅しそうだし

>ラファールを1機落とせればどれだけ損害を出しても勝ちってモロに敗者側のプロパガンダで好き
日本の立場に置き換えたらそんな事言えんわなあ

そもそも撃墜されたラファールなんて存在しないんだけどな
全てはパキスタンのプロパガンダ
ソースはインド軍広報

>>精神的には勝てるって事？
>アメリカ以下が産廃なら大概産廃ってだけ
>勝てるならそれはもう一級品
アメリカが憎い事と頭が悪い事だけは伝わる

>国民のカースト意識消えて団結力高まれば
>間違いなく軍事大国になるポテンシャルはあるけど
>それをできなくしているデバフがカースト制度と国民性って感じだからねえ
>ある意味莫大な資金力と人口にデバフ掛けてバランス取ってるって感じではある
インドの投資信託買ってるけどまるで上がんないんですけぉ…

>ソースはインド軍広報
インド側も被撃墜認めてるしパキスタン側もAEW等の損害認めてるので別に全部嘘って訳じゃないぞ

>日本の立場に置き換えたらそんな事言えんわなあ
急に日本が出てくるの意味がわからない…

>アメリカが憎い事と頭が悪い事だけは伝わる
それは俺じゃなくて最初にゴミ機体とか言った人に言ってあげて…

>>アメリカ以下が産廃なら大概産廃ってだけ
>アメリカが憎い事と頭が悪い事だけは伝わる
具体的な反論ができないと人格攻撃
アホ丸出し

インド軍が撃墜を認めなくてもラファールの残骸は当のインド人がSNSにアップしてしまったので
後日こっそり回収する場面もしっかりと

自民党総帥みたいなピョビョン思考してるのがアメリカ崇拝してんなぁ
やっぱり福音派なん？

>急に日本が出てくるの意味がわからない…
単純に同じ状況になったとして戦闘機撃墜したが施設や高価値目標破壊されて勝ち扱い出来るかって話なので
日本って部分が気に入らないなら他の国に当て嵌まて考えてもいいぞ

>具体的な反論ができないと人格攻撃
>アホ丸出し
アメリカのクソ高いゴミ機体ってのがそもそも根拠ない自覚もない時点で事実ですね

>>急に日本が出てくるの意味がわからない…
>単純に同じ状況になったとして戦闘機撃墜したが施設や高価値目標破壊されて勝ち扱い出来るかって話なので
>日本って部分が気に入らないなら他の国に当て嵌まて考えてもいいぞ
勝手に当てはめて妄想垂れ流しても何言ってんだコイツにしかならんのだけど…

>形だけのステルス機モドキ作ってホルホルしてるめ隣国の話？
素直にF-5の更新用機体作れば良かったのになんであんな事に…

>勝手に当てはめて妄想垂れ流しても何言ってんだコイツにしかならんのだけど…
単純にどの国であっても戦闘機撃墜程度で勝ち扱いは無理だよなって程度の話すら理解できないのなら噛み付いてくんなよ…

>うるせぇな
>カレー粉の輸出止めるぞ？
CoCo壱もっと進出させるから許して

テジャスくん大本命のMk.2がいつまで経っても完成しないのなんなの
このままだとKF-21 Block2に先越されるよ

>>インドでは飯を食う手とウンコを食う手がある
>ウンコ食う手という冗談はともかく飯を食う手なら清浄っていう宗教というか精神観念はどうかと思う
>衛生環境に絶対に極悪な影響を与えてる
インドはなぁ…旅人は腹を下して一人前っていうところで衛生観念が根本からおかしい

>テジャスくん大本命のMk.2がいつまで経っても完成しないのなんなの
>このままだとKF-21 Block2に先越されるよ
国産する意義あまり感じてなさそうだし…

KF-21は開発体制に海外メーカーもガッツリ絡んで着実に実績積んでからの開発なんでそりゃ開発安定してる

>>勝手に当てはめて妄想垂れ流しても何言ってんだコイツにしかならんのだけど…
>単純にどの国であっても戦闘機撃墜程度で勝ち扱いは無理だよなって程度の話すら理解できないのなら噛み付いてくんなよ…
言うに事欠いて噛みついて来るって…

>KF-21は開発体制に海外メーカーもガッツリ絡んで着実に実績積んでからの開発なんでそりゃ開発安定してる
F-5Eの更新という本来の役目が果たせてないのは良いのか…？

>言うに事欠いて噛みついて来るって…
そりゃ話の流れや例え話すら理解できん頭ならそう言われるわ
本題は国変わったとしてもどれだけ損害出しても撃墜すれば勝ちって判定おかしいよなって話なのにその内容には一切触れもせず変な部分しか指摘してないし

インドは5.5世代戦闘機が急に死にそうになってて笑う

>F-5Eの更新という本来の役目が果たせてないのは良いのか…？
良くはないがそうならなかったんだからもうしゃあない…

むしろよく完成させたな…

空にガンジスを感じる

>むしろよく完成させたな…
人も機材もグダグダなのによくやり抜いたわ
日本だったら30年も掛けてたら破綻してる。同じ統合開発品のMRJすら潰れた

>そりゃ話の流れや例え話すら理解できん頭ならそう言われるわ
>本題は国変わったとしてもどれだけ損害出しても撃墜すれば勝ちって判定おかしいよなって話なのにその内容には一切触れもせず変な部分しか指摘してないし
言葉が下手な上に内容自己完結してるならレスする意味ないって事が理解できないならネットに書き込むの向いてないよ

テジャスが無いと駄目なんだよ
フランスはインドのことを信用してないから技術移転やソースコード開示をずっと渋ってる
これじゃラファール国産化を足掛かりに戦闘機開発を加速するという皮算用が本当に皮算用で終わってしまう

>むしろよく完成させたな…
能力的に本当に完成してるんですかね…

>言葉が下手な上に内容自己完結してるならレスする意味ないって事が理解できないならネットに書き込むの向いてないよ
自分が内容理解出来てない上に的外れな部分にしか反応できないのならもう人と関わらないでくれよ
急に変に噛みつかれても困惑するだけだわ

>テジャスが無いと駄目なんだよ
>フランスはインドのことを信用してないから技術移転やソースコード開示をずっと渋ってる
>これじゃラファール国産化を足掛かりに戦闘機開発を加速するという皮算用が本当に皮算用で終わってしまう
共同開発や技術供与には相応のレベルに達して無いと相手の言いなりになるしか無い

>日本だったら30年も掛けてたら破綻してる。同じ統合開発品のMRJすら潰れた
むしろ一回仕切り直した方が良かったんじゃないかとも思わんでもない

>>言葉が下手な上に内容自己完結してるならレスする意味ないって事が理解できないならネットに書き込むの向いてないよ
>自分が内容理解出来てない上に的外れな部分にしか反応できないのならもう人と関わらないでくれよ
>急に変に噛みつかれても困惑するだけだわ
ふたばにはマジもののキチガイがいるからなぁ

ちなみにmk2くんと次世代戦闘機AMCAくんはGEとF414取得で拗れてお先真っ暗ですよ…

>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
>インド側の落ち度って言われてるし
>そんな国じゃどんな性能の機体運用してもまたパキスタン空軍に負けるでしょ
パイロットと通信側のカースト階級が違うせいでうまくやり取りできなかったらしいな

ちゃんと意図説明されてるのにいつまで粘着してんだか

結局ロシアの戦闘機買うしかないんじゃね知らんけど
国が傾いてるからSU57も売ってもらえるだろ知らんけど

戦闘機の必要性

>国が傾いてるからSU57も売ってもらえるだろ知らんけど
こんなポンコツいらねーしたのにどの面で商談するんだろうか…

>>日本だったら30年も掛けてたら破綻してる。同じ統合開発品のMRJすら潰れた
>むしろ一回仕切り直した方が良かったんじゃないかとも思わんでもない
日本は技術継承の面で旅客機開発経験あるベテランがいなくて、世代断絶が起きてたのも痛かった
F-3は辛うじてF-2開発に関わったベテラン技術者が残っていて継承に間に合った

>と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである
まあ形にする所から始めるのもアリかと

>戦闘機の必要性
金がないから戦闘機買えない国のレス

>>国が傾いてるからSU57も売ってもらえるだろ知らんけど
>こんなポンコツいらねーしたのにどの面で商談するんだろうか…
Su-75はどうなのだろう

>>と国産戦闘機とは名ばかりの実質外国部品のプラモデルである
>まあ形にする所から始めるのもアリかと
手始めに部品組み立てのノッキング生産から始めて、次はラ国でその次は国産部品の組み込み…
段階踏んで国産化を進めるのが王道

>ちなみにmk2くんと次世代戦闘機AMCAくんはGEとF414取得で拗れてお先真っ暗ですよ…
国産エンジン作ってなかった？

>射出座席はイギリス製
これはしゃーないよ…

>国産エンジン作ってなかった？
カヴェリエンジンならずっと昔に開発中止だよ

とりあえずF414で！なのは良いんだけどうるさくないのかなあのエンジン

>パキスタンのJ-10に性能は勝るはずのインドのラファールが落とされたのは
>インド側の落ち度って言われてるし
>そんな国じゃどんな性能の機体運用してもまたパキスタン空軍に負けるでしょ
まあ同じ運用だと何乗っても負ける

>日本は技術継承の面で旅客機開発経験あるベテランがいなくて、世代断絶が起きてたのも痛かった
でも技術導入のためにわざわざ呼んだ外人アドバイザーの意見は無視してるじゃん
ベテランがいたとこで意見を聞いたか疑問

>とりあえずF414で！なのは良いんだけどうるさくないのかなあのエンジン
F/A-18っていろんな国で飛行差し止め訴訟の常連だもんな
F-16はまったくないのに

F404から直径変えずに高出力化したんだからそりゃあうるさいよ

F404系は音がでかいんじゃなくて人間が不快に感じる音なんだよな

>>日本は技術継承の面で旅客機開発経験あるベテランがいなくて、世代断絶が起きてたのも痛かった
>でも技術導入のためにわざわざ呼んだ外人アドバイザーの意見は無視してるじゃん
>ベテランがいたとこで意見を聞いたか疑問
そもそも意見をとりまとめる上層部から劣化してたんだろうな