エグザベ君、人の心があった…のか?

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 20:56:32

    1年前にシャリアに泣きながら怒鳴った姿を見た時は、エグザベ君も色々我慢していただけの普通の人だと思ったんだ
    だけど、ドラマCDで本気でニャアンに教えを乞うたり、ジフレドを格好いいと思っていたりするのを聴いてから、よく分からなくなった
    人の心はあるけど、常人が共感できるようなものではないというか…
    エグザベ君は好きだけど、1年経っても未だにどんな人間なのか分からないよ

    あくまでエグザベ君の内面の話なので、制作側がどうとかいう話はなしでお願いします

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 20:57:15

    ごめんスレタイが五七五すぎる

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:00:14

    GQでどんな人間か分かるキャラいたか…?
    こいつが気になる前の段階でもっといろいろ気になるだろ

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:05:13

    鶴巻作品のキャラがごくごく普通のキャラなわけがないんだ
    17バンチ事件小説のコモリンもかなり鶴巻節全開だったろ

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:07:29

    逆に心のミノフスキー粒子は理解できたのか…

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:08:58

    そう言われると自信ないわ

    マチュ、ニャアン、シュウジあたりは自分と年齢が離れているせいかと思っていたけど

    シャリアやキシリアがどんなキャラだったかって言われてもワケワカラン性格だったとしか言いようがないかも…

    >>3

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:21:16

    シャリアとかキシリアとかはいい歳だし感情抜きで割り切ってるところもあるのかなとも思わんでもないが
    そこら辺に含めるにはエグザベはまだちょっと若い気もする

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:21:58

    完全に理解するのはむずかしいかもしれんが
    一応傾向というかヒントは出されているほうだと思われる
    公式で「責任感が強い」「傲慢さはない」と明言されているので、そこは確定でよいはず
    これも制作側の話ということだったら申し訳ない

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:24:47

    ニャアンを持ち上げるようなこと言ってたのは自分の無力感・諦観の裏返しというか正当化というか、そんな感じじゃないかと思った
    僕はニャアンみたいに凄くはないんだ、みたいな
    序盤のマチュ→シュウジの感情からネガティブな部分を膨らませたような感じ

    ジフレドカッコいいはマジで分からん
    結局ミゲルの件はどう感情処理してるのやら

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:25:08

    所詮他人を完全に理解することなんて出来ないんだからそういう人だと思えばそれでいいんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:28:34

    >>8

    大丈夫です

    >>1で警戒しているのは所謂「そこまで考えてないと思うよ」的な切り捨て意見なので

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:29:40

    自分は逆にCDドラマであれこれ能力について聞いてたのは
    諦観ではない根拠に思えたなあ
    どうあがいても能力の差を埋められないって思ってたら
    どういう感覚かを知る意味はないし知りたがらないだろーなと

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:34:56

    ニャアンにあれこれ聞くのは知識欲や探求心が死んでない証拠
    ミゲルはヌッソ前までなら加害者の側面が強すぎるので割り切りは比較的容易
    ジフレドかっこいいはわからないほんとにわからない
    ジュッが通りすがりの一般暗殺者だったとしてもそうはならんやろ

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:38:18

    >>13

    あそこはマチュとシャリアとの対比だと思うんだよなあ

    あっちも子供側の愛機の話しててシャリアがジークアクスは美しい機体と評するから

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:39:04

    >>1

    言うてこのキャラ大虐殺サバイバーなので…

    「どんなに普通に見える部分があっても戦後の時系列ならすでに普通ではない」

    というフィルターは必要なんだと思う

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:42:12

    エグザベくん1年戦争前と戦争後で性格変わったのかな…ってそりゃ変わったよな
    戦争前はもっとわかりやすい性格だったのかもしれないけど元々天然だったのかもしれない

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:43:15

    >>15

    親や友達が一人殺されたとかだとエグザベももっとストレートな怒り方してたってイメージあるわ

    数十億単位で人が死んでるなんて途方もない数字すぎて恨みの持続より疲れが勝つ人間の方が多そう

    ミゲルの死とかも初めての友人の死じゃなくて追加でまた死んだという不幸の一欠片だから悲しみのやり過ごし方わかってそうなんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:44:32

    推測だがジフレド格好いい発言は
    ニャアンとMAV組むことが決まったあとなんで
    エグザベにとっては「僚機」であるというのがデカいのでは
    もう友人を殺した兵器から味方機に思考がシフトしてんだろう
    それはそれとして、ジフレドのサイコミュについて冷静に分析してたりはする

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:47:33

    ジフレドは友人を殺した機体ではあるけどそもそもその友人が後輩殺そうとしてたのが原因だからな
    パイロットを殺す呪いの機体とか呼ばれてたけど殺してたのそいつだったし風評被害受けてたのジフレドの方なんだ

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:49:44

    >>18

    ああなるほどそこの切り替えが早すぎて視聴者のこっちが置いてかれただけって感じね

    1がどう思うかはわかんないけどなんか納得できたわ

    MAVとして僚機としての日々が始まって続いていくんだもんな

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:53:24

    >>20

    ミゲル死亡→窓みたいに時間がいきなり飛んでるから異様に切り替え速いように見えるだけだと思うんだよな

    ニャアンがジフレドのパイロットになった直後とかでなくそれなりに時間経ってるだろうし

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:55:24

    友人がひでー裏切りかました事件の直後なのに
    広い部屋でええなぁなんて呟けるやつに人の心なんてあるんかな

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:56:15

    ミゲルの死についてはあの現場で理解しうる限りの因果関係を自分も参加しながら一部始終見てるので
    超絶理不尽なジェノサイド経験者なら理解も納得もそりゃ出来るだろうというイメージ
    なんでミゲルがああいう行動に至ったのかを考えようとすると思うところも出てくるだろうけど

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:57:13

    >>22

    あそこよく見たら直後じゃないんだ…

    ジークアクス名物場面カットだ

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:57:56

    まあ切り替えが常人より早いか遅いかでいったらカナリ早いほうだとは思う
    ア・バオア・クー消滅からジークアクスの不意打ちとか
    ほぼノータイムで動揺から復帰して防御してるからね

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:59:13

    >>24

    これのせいでキャラたちの心象なーんもわからん

    ジークアクスのメンツはもっと自分語りしろ

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 21:59:49

    昨日の敵は今日の友って悪い意味に捉えられがちだけど
    そうしなければ生きていけない人達もいるわけで
    故郷を跡形もなく消されたエグザベ君なら尚更ってことなんだろうか

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:00:39

    多分まだ友達だとエグザベは思ってるだろうけど自分がエグザベの立場だったらミゲルに失望するやつそこそこいると思うが
    理由がなんであれ説明もなしに同期殺して次は新入りも手にかけようとしていた殺人鬼なんだ
    仮に事情を知って理解はできても同情は無理だ

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:01:38

    >>24

    何日後とか文字を一瞬入れるのはだめだったんかな

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:04:47

    >>29

    それしたら正史みたいに時系列に制限出てきて後付けするときにすごくやりにくいからやりたくなかったんじゃないかと思うんだよな

    ドラマCDも厳密には後から補完された媒体だしな

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:09:38

    >>12

    得意なんじゃねえかな勉強

    勉強なんか興味ないの正反対で

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:12:23

    というか責任感のある人間が諦観では生きないと思うんだな
    諦めるというのは「やめるということ」「断念するということ」で
    つまるところ責任を放棄することにつながるからな

  • 33二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:16:41

    >>32

    シャリアとの戦闘で「キシリア様は正しいんだ!」って連呼してたのが正に考えることを諦めてるってことでは?

    エグザベも本当はそんなこと思っちゃいないだろうに

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:17:26

    >>33

    そんなこと一回も言っていないぞ どこで言ってた?

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:19:03

    >>33

    >キシリア様は正しいんだ!

    向こう側のジークアクス視聴者乙

    ミゲルはもちろん「そうかも…」なんて考えるエグザベよりキシリア寄りのアサーヴすらそんな事考えてないだろ

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:19:26

    >>34

    すまん、めっちゃ縮めた

    「キシリア様はNTの未来を考えておられる」だな

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:20:26

    それは事実 実際キシリアはNTの未来を考えてたし
    保護もしていた(搾取とセットではあるが)
    考えの内容がヤバすぎただけだ

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:22:06

    >>35

    重箱の隅をつついて悪いがキシリア寄りなのはアサーヴでなくてマリガンでは?

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:24:26

    17バンチ事件でのエグザベのスタンス見てるとキシリアのNT論を具体的に知ったら裏切った気がするんだよな
    イオマグヌッソなら地球滅ぼせるよ?って言われて何も反論出来てない辺りジオン入ったのも一番境遇がマシなのを選んだ消極的選択って感じだし

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:33:10

    マリガンもヌッソ知ったらドン引きすると思う
    というかヌッソでキシリアがやろうとしたことの詳細知って共感できるキャラクター作中にいるのかな
    仲良かったニャアンもほとんど何も分かってなかったし

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:34:12

    >>38

    開き直ってバレたらしょうがねえお命頂戴する!しないで落ち着いたまま丸腰で諫言してるので思い直して欲しいのであってキシリアを暗殺する気はない程度にはキシリア寄りでは

    オールドタイプだしニャアンにキシリアの犬め!と言い張った自称凡人ニュータイプのミゲルとは考え方の違いを感じた

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:40:19

    エグザベくんの心については一回死んで再生した人という感じかなあ
    生まれなおしたわけじゃないので再生できず死んだ部分もあれば
    それを補うために進化?した部分もあるみたいな
    脳が物理的にダメージ負うと残った部分で無くした機能を補うって話あるじゃん
    あんな感じで一応補えてるので普通に見えるけど実体はいびつな状態っていう

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:42:53

    エグザベがジフレドを恐れても軍人だから今更感あるしミゲル焼いたジフレドはダメだけど自分が乗って戦うMSはいいんですも何か変だしな
    というか兵器であるMSをこれはこれそれはそれで評価できるタイプだから軍のパイロットやってられるんじゃないか?

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:46:27

    >>40

    たぶん信奉者に一番近いとおもわれるマ・クベですら無理だと思われ…

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:47:33

    >>30

    さすがに作品内時系列は明らかにしようよ

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:49:15

    >>41

    いやでもサイコ・ガンダム襲撃の時に屋上に誘導してるよ?

    普通に暗殺計画に関わってない?


    アサーヴは何でミゲルを引き込んでエグザベは放置だったんだろうか

    その間もなくジフレドが完成してしまったのか

    エグザベを説得できるだけの根拠がないと判断したのか(その場合は根拠もなくアサーヴに協力したミゲルがバカになっちゃうけど)

    それともアサーヴもミゲルも別々に誰かにキシリアの真意を聞かされたのか

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:50:03

    >>42

    なんか分かる

    シャリアが木星でメンタル壊れたって話してたけど、エグザベも似たような経験してると思う

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:52:50

    >>46

    エグザベを放置したというよりミゲルだけをタゲってたのでは

    同期4人でこいつだけがクアックスジフレドともにパイロット候補になってない

    何かそう判断されるだけの足りなさが目に見えてあったんじゃないか

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:56:49

    >>46

    「護衛のエグザベ少尉を急がせます」って言ってるんだからエグザベと合流しようとしてたんじゃないの?

    仮にアサーヴがキシリア暗殺を狙ってたなら、多分自分の手でやった方が手っ取り早いし確実だろう


    あとミゲルがジフレドのパイロット候補を殺してたのはエグザベがグラナダにいない間だったから

    アサーヴがエグザベをオルグするタイミングが無かったんじゃない?

    そもそもオルグする気が在ったか分からないけど

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:58:24

    >>48

    >何かそう判断されるだけの足りなさが目に見えてあったんじゃないか

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 22:59:11

    何考えてるかよく分からないなりに『自分の辛い経験を具体的な誰かのせいにしない』ってスタンスが一貫してるらしいことは分かるっちゃ分かる
    ルウムしかりジークアクス奪取しかりジャンク屋にボコられた件しかりミゲルの件しかり

    そういうエグザベが最後の最後で『アンタの責任』を求めたのが、作中の何をどう感じた結果なのかを想像すると中々面白い

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:00:33

    >>46

    エグザベ少尉は秘密裏に動くの苦手そうだなと判断されたのかもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:01:06

    >>50

    だってほらその方が哀しき物語として完成されるでしょう

    パティシエの夢が明言された男としてのね

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:01:47

    >>40

    共感して貰えるだなんてきっとキシリアですら端から思ってないんだ

    ギレン暗殺の後に青葉区はどうするんですか?とマリガンが訪ねてたからマリガンレベルでもこの後何をするのか知らされてないんだ

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:04:07

    そう考えるとミゲルってコナンの犯人として出てきそうな動機と殺し方してるな

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:04:09

    >>52

    監視対象に絆されるやつだしな…

  • 57二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:08:30

    ニャアンみたいな野良NTが見つからなかった場合でも
    じゃあとりあえずお前乗るかって言われないイメージあるわミゲル
    登場時のあのいかにも僕は関係ないけどねって雰囲気のせいかな

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:26:08

    色々我慢していた一見普通に見える変わり者で、人の心はちゃんとあった
    というところだと思うよ…

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:29:34

    エグザベはミゲルの劣等感に気づいていたのかな?
    気づいてたけど気が付かないふりをしてたのかどうなのか
    エグザベにとってミゲルと死んだ同期二人は同等なんだろうけど死んだ同期二人にとってエグザベとミゲルはどうだったんだろうか?
    なんとなく四人の中で一番浮いていたのは実はエグザベだったんじゃないかという気がしている

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:49:26

    むしろ部下を皆殺しにされたのに、これからには必要だな…ってヒゲを助けたあたりのほうが異常じゃねーかな…?

  • 61二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:53:31

    >>60

    皆殺しにされたっていうかエグザベくんはクーデター実行犯なので…

  • 62二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:53:57

    >>60

    これはホントそう

    寝食共にした仲間全員そいつに皆殺しされましたけどっていう

    墓参り行くような情の厚さとはチグハグなんだよなあ

  • 63二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:55:35

    戦友でも割り切るなら割り切るキャラでいいけど
    じゃあミゲルや同僚との仲良しごっこなんだったん?

  • 64二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:55:58

    >>59

    気付いてないんじゃないかな

    エグザベは察しが悪いとかそういう話じゃなくて仮にエグザベがミゲルの立場ならジークアクス・ジフレドのパイロットに選ばれた同期を本心から祝うと思うから

    劣等感を抱くよりも前に僕の力不足だからもっと頑張らないとなで完結してそう

  • 65二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:58:21

    >>63

    割り切るというか切り替えが異常なのかな

    対ジフレド対シャリアとかそんな感じ

    常人ならもっと時間かけてその対応に行き着くってところを爆速で処理してる

    それはそれとして人の心はあるのでちょっと涙が出たりする

  • 66二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:59:20

    気持ちの切り替えはくっそ早いけど次の墓参りの時はミゲルの花もきちんと持っていきそうなやつではある

  • 67二次元好きの匿名さん26/06/25(木) 23:59:40

    >>63

    同僚が評価されたことを祝ったり亡くなった同僚の墓参りに行くことを仲良しごっこと呼んでるの?厳しくない?

    そもそもエグザベと同僚が絡んだ場面ほとんど無いけどチラッと映った回想は普通の交流にしか見えないが…

  • 68二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:02:50

    むしろわざわざ手作りケーキ作って狭い部屋に男4人で集まってるのかなり仲良いだろ

  • 69二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:02:53

    >>59

    気付いていたとしてもどうしようもないんじゃないか?結局はミゲル自身の問題だし


    あとミゲルの劣等感ってそこまで大したものじゃなかったんじゃないかな

    同期の仲間を殺してるうちに劣等感が肥大しておかしくなったんじゃないかと思うんだが

  • 70二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:12:53

    >>61

    クーデター勢力その1(キシリア総指揮)とクーデターその2(単独犯?)でしかないよな

    ソドンはキシリアのクーデターは知らなかったがイズマでは決死のソドン体当たりを敢行するぐらいキシリア派なんで実はギレン総帥派でしたとなるとシャリアは内部では敵対勢力となるから説明して貰おうかとラシットがシムスに言った

  • 71二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:15:20

    >>70

    エグザべ視点だとまじでシャリアの行動意味わからんからな

    だから貴方は何者なんだ!ってセリフが出た

  • 72二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:24:10

    自分たち難民NTの置かれてる環境に対して思うところある空気出してくれてたらヒゲの「NTがNTとして生きられる世界を作りたいだけ」が思ってた以上に刺さってたんじゃね?って分かりやすい話になるんだけどな

    同期が同期に暗殺させられてたりイオマグヌッソだったり、そう思ってもおかしくない現場に居合わせ続けてはいるけど如何せん内面描写がないので…

  • 73二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:29:40

    シャリアが難民問題やエグザベたちの境遇に思うところがある様子も無いもんな
    せいぜいマチュに説教する場面で一般論みたいに触れてる程度で

  • 74二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:33:09

    >>73

    マチュは別にしなかったけどジオンの軍人が何言ってるんだって言い返されてもおかしくないよなあそこ

  • 75二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:41:03

    >>70

    あとラシットはじめソドンクルーはキシリアがクーデターを起こしても止めようとはしてないんだよな

    今動くのかという疑問はあったにせよいつかやるとは思ってたっぽい

    何も指令がないから静観したり救助活動してたけど

  • 76二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:49:06

    >>74

    戦勝国の軍人ならあんなもん

    民間人の被害に触れてるだけまだ立派な方で、シャリアだってジオン星人としての立場と視点から逃れられてはいない…っていう描写だと思った


    やっぱりエグザベがシャリアに絆される要因が無くないか?

    個人として好印象を抱くことがあっても、シャリアの大義に共鳴できる要因が薄すぎるように見えるぞ

  • 77二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:55:57

    あれ実はあの時点では大義に共鳴してるワケでもないんじゃないんじゃないかな…
    怒ってる上にその内容は要するに「言ったことの責任とれ」でしかないし
    ジオニックのビルにいるころには何か折り合いがついているのかもしれんけど

  • 78二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:56:13

    >>76

    あれはシャリアの大義に共感したわけじゃないと思うけどな

    シャリアが勝ったのであればその掲げた大義の責任を取れよって話で

  • 79二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:57:16

    >>76

    大義に共鳴してないから交戦時に説得されなかったのでは?エグザベ視点だとNTがNTらしく生きられる世を作りたいとキシリアに歯向かった奴が散々引っ掻き回した後に死に逃げしようとしたからキレたわけで

    エグザベはアルテイシアのこと知らないからな

  • 80二次元好きの匿名さん26/06/26(金) 00:59:20

    「独裁のもとでは人の革新など起こるはずもない!」についても
    同意するわけでもなく「彼?」だしな
    内心いやそれ誰かの受け売りなのかよ? と思ってたかもしれん
    革新より日々の平和のほうが大事な人っぽいよな

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