ブルーロック論争終了のお知らせ

10番が全否定

そもそも強い点取り屋=エゴという図式自体が的外れというか…

原作はエゴとは何かの再定義してるから

フィクションと現実の区別くらいつけられるようになろう

エゴのかたまりみたいだった堂安があれだけ泥臭い守備に必死になってる姿みふとじーんとくるんだよな

堂安は一度エゴが強すぎるってことでポイチに代表を外された人なので言葉に重みがある

>>1

まあ本作で日本代表も否定しちゃってるし…

ブルーロック的にはカスなんだよね

🍄👓「じゃあカスじゃん」

アルゼンチン代表なんてエゴイストの真逆みたいなもんだしな
ALL for ONEチーム

何であんなの入れたんだろ
炎上商法？

マガカテで何回も擦られタフカテで何回も擦られたネタがようやくこのカテで
他カテからネタパくるしか出来ない時代遅れカテの証明してら

上田はずっとポストプレーやった上で入れる自信があるから打ったのであって作中で言ってるエゴとは遠いんだ

ブルーロック論争って
「作中の言説が正しいvs正しくない」
じゃなくて
「現実の選手貶める必要ある？」
ってところでやってたなじゃないんか？

>>14

🍄👓「そいつらw杯優勝してなくない？」

本田長友あたりが俺たちのサッカーで優勝みたいなこと言いだして
結果出なかった時の評価を作中でそのまんまお出しして今燃えてるという印象

逆に作中キャラにこういうこと言わせればいいじゃんと思う
未読勢だけど

>>18

後者の話は元からあったが、それに加えて段々、そもそも作中の理論そのものもどうなのか？という話がのっかってきてる

>>16

ブルーロックで賞賛されるエゴは味方が完全フリーでパスすれば100%得点できるという状況でもチームの勝ちを無視して自分のために不確定なシュートを打てるかというところだからあれとは全然違う

>>22

そんな限定的なもんじゃなくない？

今原作でもエゴってなんだよって話をやってんのに

全部オリジナルプロ選手でやっとキャ良かったのに何で実名出したのか

「フィクション」だけども「現実」の選手に最初に殴りかかってきたのはブルーロック側なので叩かれても文句は言えない

ブルーロックはストライカーはエゴエゴとかの主張より実在の人物やモチーフにした人物を無能だとか馬鹿にする描写が大嫌い
ストライカーはエゴであるべき、だけなら「まあ、そういう考えはあるな」になるけど
エゴじゃないから優勝していない、そいつらカスじゃない、だと「はあ？何言ってんだ」になる

>>4

ならばなぜ実在の選手の名前を…

>>26

というかエゴイストだから優勝したって全優勝チームFWがエゴイストじゃないと証明出来んよな

>>27

１話だし炎上覚悟で話題性狙ったのかな

ここまでヒットするとは思ってなかったんじゃない

なんで二次元以外？

メインターゲットがどう見てもガチのサッカー好きじゃないのに炎上商法のためだけに実在選手引っ張ってきた上で下げてるのが嫌らしいんだよな
そのメインターゲットこそ下げられてる選手の名前聞いたことあるかどうかだろみたいなとこあるし

前から言われているけど、初期ブルーロックでの主張や具体例は前回大会で崩れているだよね
現代サッカーのトレンドも如何に全員が協力して組織的に動いていくかってのになりつつあるし

>>34

それだけで売れるは無いんだ

>>27

これ　現実と混同させてるのは作者やんけ

実在選手に対してWC優勝してないからカスって主張するキャラがいても作劇上必須だし全然いいと思うよ
ここはどう受け取れば…？
作中キャラがミスするなよって発言してるのに作者側が「川島」って感じを当てたって解釈していいのか？
それはもうシンプルに悪意がないとやらないのでは？

>>10

そもそもこいつどういう立場なん？

元か現役でW杯に呼ばれるレベルの選手かコーチ？

>>24

そのあと上げてる人物はオリキャラって聞いて笑ってしまった

やってることが中学生の妄想と変わらん

アレって目的のストライカーを作った後はどうするんだ？

ベロ出しながら走るびっくり人間がいる世界でなにを真面目に語っているのか

>>38

メッシクリロナを超える現役最強選手（オリキャラ）のライバルだった謎のマイナー選手という謎すぎる存在

二次元のキャラがなんか吠えてると思っとけばいいんじゃね

漫画だと森保イメージの無能監督がアニメだと別の名前とかになっているから流石にヤバかった自覚はありそう
ならちゃんと謝っとけよって思う
初期のそういう作風の部分で何かしらの対応してないから延々とこういう話題が出てる気がする

>>38

途中で夢破れたゴミ

ノアにも亡霊って言われてたし

>>41

現実世界の人間を持ち出してきたのはブルーロック側定期

発言以前に🍄👓がキモいし寒い

>>44

アニメで修正ならやばいと思ったのはアニメ制作陣であって漫画の作者と編集ではないのでは🤔

>>34

ギャグサッカーだったのが思ったより売れちゃった…

ネットのノリをそのまま漫画に載せたらそらこうなるよ

>>42

？？？

本当に謎すぎて草

エゴ満開の点取りと現実的なサッカー戦術の相克をもっと描けてりゃ良かったんだけどねー

>>50

言うて巨人の星すら基本的には実在人物を愚弄するような発言はなかった気がするんだよな

>>55

正直32突破できれば万々歳みたいな組み合わせだけどね

ネットでぶっ叩かれても売れ行きは良さそうなのは悲哀を感じますね

>>61

売れるためにはエゴが必要だからな

有象無象の足の引っ張りあいに付き合う意味はない

>>60

メダリストはメダリストで公式は意図していないだろうけど勝手に結びつけてる読者はいるので有名選手からよほど外して書かない限りは分けて考えてもらえないんだなという悲しみを感じる

売れればいいからアオリ文がおかしい編集がクビになってないんだし

>>27

その点キャプテン翼はエライね

フィクションの分をよう弁えとった

>>63

キングダムと同じだね

テレポート使いが頻発するところも

ブルロの何が問題かって
実在の人物を馬鹿にする発言（特にフォローなし）
中途半端に現実とリンクさせてる事

そして女オタに受けまくって売れたのに、代表戦の時期だけ露骨に「全ての人に受けてる大人気サッカー漫画です！」って面してる事だよな
日本代表が話題になる度に漫画の1話みた人がドン引きして炎上してるイメージあるわ

>>37

ヘイト系作品は一定のウケ取れるからね

賭ケグルイとかと同類

>>27

炎上商法

>>60

同じ講談社なのになぁ

ブルロの売り上げ云々言うけどキャプテン翼に勝てないからカスじゃん

>>75

ブルロは面白いけどサッカー漫画じゃなくてサッカーを題材にしたデスゲーム漫画だからサッカーファンを全く客層としてないんだよな

なんならサッカー興味ない何も知らない方が楽しめるまである

この漫画真面目に腐女子以外の読者層がどこなのかよくわからない

>>48

で、でも第一話はそいつが一番喋ってるし目立つし⋯⋯

>>30

俺はQBK擦りの方が許せないんだけどな…

>>79

キャプ翼はキャプ翼が無かったら今のサッカーはないとかそういうラインなんで…

>>84

匿名掲示板とノリが同じよね

未読だから適当言うけど、カス発言は1話とかのとりあえずインパクトを残すための理由付けをまだ感じられるけど、そういう意図や必要性を考えつかない>>37の方が地味にヤバいと思う

>>80

好きとか嫌いとか語るのはわかるけどこういう謎の何も知らない俺には届いてないアピールする人のことが全くわからない

ブルーロックってマジで始め方をミスったよな
一時的な持ち上がりのためにあんなことを

>>80

ブルーロックの部分を鬼滅とかワンピースとかドラゴンボールくらいのレジェンド漫画以外のあらゆる漫画に変えても成立しそうな文句で草

>>80

世界が自分中心に廻り全ての情報が自分の耳に入ると思っている人かな？

>>92

この前全話無料だったから読んだけど1話がとにかくきついんよあれ

>>89

サッカーファンがこれを真面目なサッカー漫画だと勘違いする恐れがあるから篩にかける意味では間違ってないぞ

>>75

孕めだの妊娠しろだの散々腐媚びしといて今更一般向けヅラするの流石に草なんよ

>>69

金城作品以外だと普通だからクビ切られないんじゃねえの？

あと編集の仕事って煽り載せるだけじゃないし

サッカー漫画ではあるんだよな
まともなサッカー漫画ではないだけで

男で読んでる奴おるん？これ

>>42

W杯優勝してなくない？じゃあカスでしょ

世界一になったかって話してんだけど？

2次試験の少人数サッカーは滅茶苦茶面白かったし初期プロットにあったであろうU20代表戦も良かったけどネオエゴ以降ガバガバになっていったって感想

>>100

アニメ見てる人は結構多い

>>98

デスゲーム→サッカー→ギャグBL漫画だぞ

😛🤪🥽🌹😁は完全にネタ

>>81

ガチのサッカー少年とかサッカーファンはアオアシとかカテナチオ読んでるイメージあるな

まぁブルロも読んでるって人もいるんだろうけど

実在選手馬鹿にしてるの耐えられなくて離れたり、露骨な腐媚びで無理ってなってたのはTwitterで見たな

>>89

始め方と言うが監督愚弄は割と後になってやらかしてるから

もうそこは作者の癖だと納得するしかなくないか?

ブルーロックはエゴを履き違えてるのが駄目だと思うわ
パス出さないでゴール狙うのがエゴみたいな描き方してるけどボール持ったらまずは自分で仕掛けてシュートまで行くのがファーストチョイスなのは当然だしゴールのイメージが出来る態勢になったらちゃんと撃ち抜くのがチームプレーでファンタジスタ気取りで下手にパス出す方がむしろエゴイストなのに
まあ漫画だから誇張してリアルと違う描き方をするのは本来許されるんだけど実在の人物弄ることで自分でフィクションだからって逃げ道塞いじゃってるからキツイ

ブルーロックって話を置いといてもキャラの動きがサッカーのそれじゃなさすぎて見てて気持ち悪い
なんでだろキャプテン翼とかも現実離れしててもカッコよく見えるのに

エゴ丸出しだった堂安を変えたのが作中のパロディで無能キャラのモデルにされてた森保ってのがなんか趣を感じる

その分野のプロ集団に殴りかかったのが運のつきだな
漫画家がプロノ選手や監督に理論で勝てるわけねーだろ

W杯優勝してなくない？じゃあカスでしょと言いながら代表では不遇だったカントナを二十世紀最強としたりいろんなアンマッチが気になる

これ読んでサッカーやる令和のサッカー少年が可哀想
イナズマイレブンとか見れた俺たちは恵まれていたのかもしれん

>>69

ぶっちゃけ、金城ってT屋のPNじゃね？全盛期のマガジンなんて原作が同一人物がPN使い分けてるか編集自体が原作のパターンばっかだったし

アニメからは消したんだし単行本からも抹消すりゃ「消したものをグチグチ言うなよ」で済むのに消してない方が悪い

なんでロナウドをバカにしたんだろ
エゴをテーマにするならあれ程エゴでのし上がったストライカーおらんやろ

>>119

ぶっちゃけると作者の趣味じゃなかったんだろうな

世界一と言いながらメジャー選手に対してはコンプレックス抱いてる節がある

>>119

ロナウド愚弄はしてないぞ

クリロナよりも格上のオリキャラ出して

クリロナモチーフのキャラに顔芸させてるだけで

BLはサッカー部分は知識ないのが丸分かりだからな

別にとんでもサッカーだろうが漫画として面白きゃいいんだ


下手にリアル選手出してオリキャラの方が上とマウント取らなければ

やっぱイナイレって神だわ

みい山と言いマガジンの編集部と作者は節操ないよな
ジャンプなら絶対に止められてるわ

サッカー漫画じゃなくてデスゲーム漫画ならそりゃ実在人物出して炎上商法狙うわな
敬意とかミリもないわけだし

>>107

アオアシはアシトと恋愛要素がキモくて受け付けなかったな

ブルーロックなんてワープ持ちじゃなきゃついて行けないゲームだから現実とは違うんだよね

あくまで世間で言われてることをってのを免罪符にしてるのが気持ち悪い

>>131

あの作者の恋愛描写が受け入れられるかは結構キモだよね

フェルマーの料理もそれで離脱する人見たな……好きな人は大好きだと思うが

御堂筋くんの容姿パクるのも良くないわな
同じマガジンならまだしも他誌だし

>>127

コイツがアレオリで七転八倒せずに人気維持してりゃここまでブルロがデカい顔せずに済んだろうに

日野が悪い（責任転嫁）

>>127

お前は平成のサッカーコンテンツ代表としてもっとアピールして行けよ

なにブルーロックに代表ユニフォームコラボの座譲っとんねん

作者がまともな取材や調査とかしてないんだろうなってくらいサッカー感が古いし
創作のとんでもトンチキサッカーです！と言い切るに実在選手の名前出したりモデルが分かる選手出すオマージュとかしてるせいで無理なのがね

サッカー系デスゲーム漫画の路線貫き通すなら批判されるもまだ理解はされただろうけど、デスゲーム漫画したいのかサッカー漫画やりたいのか分からない迷走の仕方してるから批判が凄い

>>84

QBKコーナーとかいうのがあるのを今日初めて知って衝撃を受けた

売れるための炎上商法通り越してただただ本当にバカにしてるだけじゃん

>>141

連載開始時点ですでに現実サッカーからしたら価値観が時代遅れだったんですがそれは…

チームスポーツでエゴイストどーのこーのはやっぱ当時でも無理がある理論だろうな
個人で好きな勝手したいのならそもそも個人種目選べって話だし
題材がよりにもよって野球より更に連係が必要なサッカーだしな

>>133

そもそもネット上でのプライベートなノリを仕事である作品に持ち込むなって話なんだよな

やり方が悪すぎる

>>140

作者的にはギャグと思ってやってそうだがそういう他人を弄って笑い取る系って時代遅れだろな

>>146

QBK自体が嘲笑を含んだものなのにそれをギャグとして使おうとしたのであれば大失敗すぎる

潔く日本代表アンチでーすって言われた方がよほど納得できるよなやってること考えたら

実在選手下げもだけど作者の冷笑イキリ中学生みたいなムーブがページから滲み出てるのが余計に叩かれる要因になってると思う
自分もなんかむかつくもん

・当時は世間でも同じ論調だったから！
　→ネットと同じノリで実在選手をバカにするな
・名字だけだから本人とは限らない！
　→なら同姓にするな
・フィクションと現実の区別つけなよ
　→先に現実を混ぜてきたのはブルロの方
・カスのシーンは絵心のキャラを描写するための演出
　→川島する、QBK、メシロナ下げのオリキャラ上げはなんなんすか？
・でもブルロは売れてるよ
　→そんな話は誰もしてない

マトモなサッカー漫画は誰も掲示板で語らないんだ
アオアシとか持ち上げられてるし売上も出てるけどブルロよりは語られてないし
ブルロの先輩のエリアの騎士がマトモに語られてるスレなんてマジで見たこと無い

ブルロのコア層は川島するだのQBKだのはさっぱりわからないだろうからスルーしてたんだろうな
ノエルノアがオリキャラだって今回の騒動で知った人もいるみたいだし

>>150

てかブルロスレって大体腐向けやし

>>144

ペレとかいうエゴイストとは真逆の人

>>27

あそこフィクションの選手も混ざってるからよけいタチが悪い

>>150

他にスレが立つって言ったら超次元サッカーのイナイレぐらいだしな

ネット民はまともなサッカーを求めていない

>>154

ブルロ読者「はえ〜ノエルノアっていうすごい選手がいるのか〜」

これで日本代表が敗退したら鬼の首とったようにブルロが正しいみたいに騒ぐのが見える見える

サッカーは知らないけど成功の方程式とか絶望の才能や幸運を掴む方法とかの精神的なところはシンプルに納得感はある

個人的に１話で切って正解だったと今でも思ってる

>>155

サッカーは盛り上がっとるよ

サッカー漫画が盛り上がってない

改めてメシロナをオリキャラの前座にしてるのエグくて草
アルゼンチンとかであのシーン見せたらボコられそう

サッカー漫画なのに途中から精神性を説教し始める自己啓発ジョージ系漫画
みい山みたいに大衆が見下せる相手を仕立てて売名するヲチの手法を大衆漫画で見たくなかったよ

でも腐女子さんは大歓喜してるから良いじゃん
見てみなよマガジンカテの盛り上がりを

>>163

さすがに織り込んでなかったらヤバすぎる

ここまで売れていろんな人の目に触れる作品になると思ってなかった可能性もあるけど

まあどちらにしても諸刃の剣なやり方した以上は批判されても仕方ない

ブルロが好きで擁護してる人たちがいるようにブルロが下げた選手のことを好きな人も当然いるんだし

>>3

＞エゴとは何かの再定義

それこそメガネに聞けばいいんちゃうの？と思うんだけどメガネもブレてるの？

>>167

※そのシーン以外でも燃えてます

>>168

聞いたら発狂して物壊しました…

都合の悪いところはフィクションで逃げて
フィクションとして設定するのが面倒くさいところは現実に乗っかるって
本当にたちの悪いやり方だし
そりゃ現実サイドから文句言われるのも必然と思うよ

>>170

メガネのシーンはともかく監督モデルの無能キャラや川島するやQBKは演出的にも全くなんの意味もないから叩かれるのも致し方なし

女に媚びた業界の末路

>>175

そら「日本の10番よう言った！！」でみんな盛り上がってるからな

ストライカーのエゴが戦術よりも優先されるのが許されたのはせいぜいマラドーナとか大分昔の時代の話だからフィクション前提でも大分説得力が無いんだよな

>>176

あれ、「日本は他の要素は強いけどストライカーが弱いからそれを育てよう」って話じゃなかった？

なんで全員エゴイストなチームなら勝てたみたいな展開になっとるんや？

本来の目的や理論と違うことになってないか？

元々全員エゴイストなチームが強いって論調なんだっけ…？

イケメンがキャッキャしてれば
倫理もリアリティもどうでもいいですから

"今までのサッカーと違う型破りな漫画"って始まり方だったんだろうけど実際はこのやり方じゃ勝てないねって捨てられた道なんよな
それをフィクションで実現しようというならそれはそれで良いと思うわ
ただそれを肯定するために実在する選手たちを踏み台にしないでくれよってだけで

>>183

なにを言ってるの？

現実の選手バカにして叩かれてるのはブルロ自身の責任であって他の漫画は関係ないだろ

上でも書いてあるけどなくてもなんら問題ないようなネタ仕込んでる時点で言い訳できないよ

ブルロアンチが暴れてるだけのスレだな

>>182

よくわからなくて草

結局絵心が目指してるのは何でそのために何をしようとしてるんや

言っちゃ悪いけど男のサッカー層じゃなくて最初からキャラ萌え女に媚びた腐向け漫画だし
イナイレで公式に存在しないCP妄想していた奴らの方が清々しくて好感が持てたけど残念

中澤佑二元選手が漫画好きでどんなマイナーなサッカー漫画でも良いとこ褒めて仲間に勧めてるけどこの漫画に関してはガン無視こいてるらしいな残当

>>186

ブルロが先に日本代表アンチみたいなことしちゃったから残当

実名選手出したり変に現実とリンクさせたせいで
いざ現実の日本代表がブルロの反対の理論で結果残しちゃって迷走するしか無くなったって印象だし

どれだけ女オタに売れても作品を描く上で無理があるって分かったタイミングで終わらせてればここまで酷い事にはならなかったよなぁ……

>>194

学級会するような女オタクをファンネルにしてるからね

ブルロ親衛隊()のつもりなんでしょ

メシロナが2トップでそれを超えるエンバぺモチーフの最強オリキャラバロンドーラーのノエルノアです！(そもそも2018バロンドールはバぺじゃなくてモドリッチ)の時点で普通にギャグだろ

>>194

そら擁護のためにシュバってきてる人たちもいるからな

読んではいるけどあのシーンはダメだよねーって人もいるし

必死に人気アピしたところで日本代表に否定されたのは変わらんから

>>196

ノエルノアはカントナだぞ

エンバペは他にいる

>>196

メアリースーって言われてて不覚にも笑ってしまったんよ

全員オリキャラか格言引用のためだけに実在選手使うかのどちらかにしておけばよかったのにな

>>194

読んでなくてXで流れた知識だけで批判してるのが大半だぞ