650：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 15:00:00 ID:ccvohOlQ0
山に籠もって一日中座禅ができるなら無思考完遂できるけど、現代社会で仕事もして生活しながら無思考継続は無理。実際のところは断続的に無思考にするのが現実的な方法。
でも自己観察と併用するとその限りではないよ。
思考が起きて「ああ！思考起きちゃった！やり直し！」とはならないからね。
元祖1→思考を起こさせない。
自己観察→起こった思考に絡め取られない。
両輪で行えば良いよ。
656：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 20:45:45 ID:eNN4i8zQ0
≫650
お釈迦様も2000年以上も前に近いこと言っててさ、サマタ瞑想（元祖1に近い）だけの実践では、普段の生活に戻るとまた思考に苛まれるって。
だからヴィパッサナー瞑想（ほぼ自己観察）の実践も両立させろって言ってる。
止と観の瞑想実践。
まあお釈迦だから悟る方法についての話だけど、思考への取組方としては参考になるよね。
651：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 15:33:15 ID:jOpJFf4s0
思考ってほとんどが過去の後悔や未来への不安だから、まず最初に「全て諦める、何も望まない」という心持ちになったほうが思考を止めやすくなるかなと思った
652：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 16:40:06 ID:PzU/RPd.0
人って一日に6万回も思考してるらしいでしょ。
それに影響を受けなくなったら、とてつもない変化があるのは明確だね。
6万回を、ずーっとせき止め続けるってのは無理だろうから、影響を受けなくなるようになるといいよね。
648：幸せな名無しさん：2022/07/23(土) 23:10:39 ID:McFd/hv.0
思考停止や思考をスパッと断ち切るっていうのは、蓋にはならないのですか？
既出でしたらすみません。
654：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 17:09:56 ID:XFTsnIV20
≫648
逆だよ、思考が蓋だからその蓋を消すんだよ
これが1式
657：648：2022/07/24(日) 23:01:05 ID:K7ceqQyU0
≫654
ﾊｯ( ﾟдﾟ)
なるほど。腑に落ちました。
ありがとう。
655：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 17:47:27 ID:qPOYsxg60
逆に思考に蓋をするってどうなるんだろう？
思考に思考を被せるみたいな？
例 あれが不安だな→いや不安じゃないし！！
659：幸せな名無しさん：2022/07/25(月) 00:10:41 ID:5e1gttg60
128 ： 幸せな名無しさん ：2016/09/11(日) 00:49:26 QMZ7oOJ.0
≫127
感情は種類を知覚できるレベルのものであれば止めます。
たとえば「辛いと思っている」ならその思考を停止します。それでも感覚としての感情は残るので、その時は徹底的に元祖1式のアファをしています。元祖1さんも抵抗が強い場合はアファメーションと言っていました。
感情に蓋をするのは良くないことですが、とりあえず思考として認識される部分は徹底的に止め、それでも残ってしまう感覚を打ち消す勢いでアファをすると自然に弱まりました。
このあたりは感覚的な話ですが。私の場合蓋というよりむしろ自愛に繋がっています。蓋となるのは、「辛いなあという思考」に「辛いなんて考えてはいけない！という思考」をかぶせることです。
元祖1式の場合は「辛いなあという思考」に「思考を止めるという思考」をかぶせます。
考えて良いこと悪いことの区別はなく、思考を全て止めます。
もちろん理想は、感覚も止めることです。元祖1さんは五感すら止めろという考えなので。
嫌だとか辛いとかも感じない。現実から与えられる刺激の一切を無視して思考停止して潜在意識に全て任せる、が目指す形だと思います。
私もまだまだ練習中です…
658：幸せな名無しさん：2022/07/24(日) 23:57:48 ID:qPOYsxg60
元祖一式のおかげで楽しいと思える事が増えた！
本当に有難う！元祖一式！！
660：幸せな名無しさん：2022/07/27(水) 13:05:19 ID:TdjQkQ2k0
≫658
本当に？
661：幸せな名無しさん：2022/07/28(木) 11:32:12 ID:rpOsXdLU0
良い感じに無思考の習慣ついたかなー？って思ってると隙をつくように思考の大波に攫われそうになる
これまで培ってきた癖なだけあって手強いわ
662：幸せな名無しさん：2022/07/28(木) 13:58:27 ID:7HPjMfXM0
≫661
それすっごくよくわかる！
怒涛の勢いでアファすると一時は落ち着くけど、
またすぐ波がくる。
元祖1さんは「怒涛のアファで被せる」って言ってた記憶があるけど、最中は「これで大丈夫なのか」って疑問が湧くからまた厄介。
でも普段の思考はだいぶ消えてきた。
663：幸せな名無しさん：2022/07/28(木) 21:08:49 ID:rpOsXdLU0
≫662
自分の場合、無思考アファに対する疑念は出てこないんだけど、ダメは時はだめだねー
過去の後悔に呑み込まれて悲しくなってしまう
そういう時は仕方ないから自己観察や自愛に切り替えてるよ
665：662：2022/07/28(木) 23:06:07 ID:7HPjMfXM0
≫663
疑念出ないのうらやましいww
自愛か自己観察スレなんかでたまに「気付くだけでいい」とか見るけど、気付いてはいるのに「それで…？？」って感覚になるのが苦手で遠ざけたなぁ。
どうにもダメなエゴは解放されたがってるものなのでは？とか思ってるんだけど、自愛や自己観察はそのために有効なのかな。
それなら1式と併せてもう一度やってみたいかも。
666：663：2022/07/29(金) 00:31:27 ID:L3iam/Ts0
≫665
気付くだけでいい、って書き方に抵抗持つのわかる～
「いや多分エゴは気づいてもらった上で何らかのケアを望んでるでしょ…」って思ってたw
だから自分は宥めるような声かけをしてる
例「そっか辛かったなあ、そりゃ相手をブッ〇したくなっても当たり前だよー」
(お菓子食べながら友達の話を聞く感じで)
667：663：2022/07/29(金) 00:38:56 ID:L3iam/Ts0
≫665
ごめん書き忘れ
元祖1式と自己観察の併用については、上の方でお釈迦様の例を出してる人もいたし、試してみる価値はあるんじゃないかな
合わなかったらやめりゃいいしw
自分はさらにセドナもやってみるつもり
以前しばらくやってたけど、よく分からなかったんだよね～
669：幸せな名無しさん：2022/07/30(土) 00:31:00 ID:Z2NCio8A0
「気づくだけで良い」は、その瞬間に意味があるんじゃなくて、気づき続けることに意味があるんだじゃないかな。
それは思考で理解するものじゃなくて、今に気づき続けることで体感的に理解できるんじゃないだろうか。
670：幸せな名無しさん：2022/07/30(土) 00:35:11 ID:Z2NCio8A0
上の続きだけど
だから「気づくだけで良い」は、逆にいうと「それ以外のことはするな」じゃないのかね。
気づいたことに対してリアクションを起こすのではなく、ありのまま見つめろ。
それが自己観察じゃないのかね。
671：幸せな名無しさん：2022/07/30(土) 08:20:51 ID:c0Qdvpt.0
≫670
ここは元祖１スレなので自己観察の話題を広げるのは気が引けるけど、もともと「自己観察さん（と呼ばれていた人）」が
やっていたのは、その通り。
気づくだけ、というのは「それ以外のことをするな」ということ。本人がそう書いてたし。
思考に気づく、そこで終わり。その後に何もしない。判断も分析も一切しない。
だから「ホントに気づくだけでいいのか？」とか「気づいた…だから何？」と思った時点で、すでに気づくだけ以外の事を考えてる
し、効果のあるなしを判断や分析してる。結果的に、それは自己観察になってないそうだ。
「世間的にいう自己観察」と、「自己観察さんという人のメソッド」が混在してて難しいね。
674：幸せな名無しさん：2022/07/31(日) 02:41:22 ID:sN.1rmBw0
≫671
自己観察さん？がどう言おうと、そもそも自己観察とはそういうもんじゃないかね？
いや別に反発しようとしてるんじゃないよ。
素直な疑問。
675：幸せな名無しさん：2022/07/31(日) 07:05:38 ID:uWFfiEpI0
思考に気づいて終わり。
終わった先の「」に在るようにする。
自己観察の在り方をシンプルに見てみると、
元祖1の無思考になるまでと、なった後の思考への対処法を含んでいるので併用するのがいいよね。
併用というか、自己観察やれば自動的に元祖1もやっていることになるかと。
アファで切り抜けるとか力技はないけどね。
676：幸せな名無しさん：2022/07/31(日) 10:25:24 ID:.3uO7d6o0
スレ違いで申し訳ないが、返事だけ。
≫674
自己観察ってのは、それ自体が日本語として成立してるでしょ。
だから「自己観察とはそういうもの」という時の、「そういうもの」の認識が必ずしも一致しない。それを何度も見てきた。
文脈によって意味は色々だけど、自分の思考や行動について考察するという意味で使われることもあるよね。
あと、自分が何を考えてるか、その内容を観察することを自己観察と呼ぶ人も、たくさん見かけた。
でも、それらはスピのメソッドとして自己観察さんと呼ばれた人が提唱したものとは、一致しない。
一致しないというか、本人いわく「それらは（自分の言う定義での）自己観察ではない」のだと。
どれが正しいとかじゃなく、「自己観察」という単語は解釈や定義が色々あり、相容れない物が混在しているように見える。
…と、まぁそういう話です。
677：幸せな名無しさん：2022/07/31(日) 14:08:22 ID:sN.1rmBw0
≫676
なるほどね。
ここでの話を前提としていたので、ヴィパッサナー瞑想という意味での自己観察を想定していたけど、一般的観点からの「自己観察」はもっといろんな意味がありそうだね。
678：幸せな名無しさん：2022/08/05(金) 09:54:58 ID:isf64eq.0
気づくとすぐネガティブな思考だらけでその度に無思考を心掛けてるけど
無思考の時に安心感とかそういう感覚も全然無くて、常に不安感に襲われてて胃や胸のあたりがずっしり重い感じが抜けない
そもそも潜在意識の力を信頼出来てないところが一番かもしれない
私にとって潜在意識は内面をそのまま現実に現す力があることは嫌というぐらい信じてる、というか実感してる
心配性で悪い事ばかり想像してるから笑えるほど悪いことが起き続けてるw
ポジティブに考えようとしたけど考えれば考える程どうしても心配してネガまみれになってしまってほとほと疲れ切ってしまった
だから何も考えずに潜在意識に全て任せる元祖1式にたどり着いた
でも無思考の時でもホッとした感覚も解放された感覚も無いし、潜在意識が最良の現実を用意してくれてるとアファしても本心では信じられてないから
これを続けてもムダなんじゃないかと時々思ってはその思考を消そうと必死になってやっぱり疲れる…
皆さんは潜在意識が完璧な世界を見せてくれるとどうして信じることが出来るんですか？
もちろんそういう経験をしていれば信じることが出来るんだろうけど
自分みたいに今のところそれらしき経験もなければ相変わらず辛い現実を突きつけられてる人はどうやって元祖1式を続けるモチベーションを保ってるのでしょうか？
最近はとうとうコロナに感染し後遺症が続いて家族は入院というあらたな現実が用意されました
無思考を心掛けてはいたけどコロナの心配も時々はしたのも事実
その心配を簡単にすぐ現実として見せてくれる潜在意識は本当に自動幸福製造機なのかどうやって心から信頼出来るんだろうか…
それとも信頼しなくても無思考でいれば完璧を見せてくれるんでしょうか？
まあ今の状況を見ると信頼しなきゃいくら無思考でもそれは無理なんだろうと思ってしまう
679：幸せな名無しさん：2022/08/05(金) 19:09:03 ID:9KnotVFQ0
≫678
無思考でいたら自我にとって良い事が起きると思っていませんか？
684：幸せな名無しさん：2022/08/06(土) 08:24:14 ID:SZfW1j8Y0
≫679
「完璧な潜在意識が完璧な形となって現実に現れます」
「潜在意識が一番良いことを叶えようとしている」
「顕在意識による思考が邪魔しなければ完璧な潜在意識が一番良いものを常に与えてくれる」
元祖1式さんの言葉です。良いことが起きるということですよね。
正直自分では心底そう思うことがまだできていませんが…。
685 ： 幸せな名無しさん ：2022/08/06(土) 10:23:40 ZDAMGi9Q0
>>684
元祖1さんの自我にとって心地の良い言葉だけを支柱にし無思考でいれば完璧な世界が現れると”期待している”なら残念ながらそんな世界は現れません。
あなたの書込みを見る限りとても思考を重視していると感じました。また内面が現実を作ると信じてらっしゃるのですね。
ではその考えをもとにひとつ考えてほしいのですがポジティブにはポジティブな世界が、ネガティブにネガティブな世界が。無思考にはどんな世界が現れますか？
688：幸せな名無しさん：2022/08/06(土) 19:57:28 ID:SZfW1j8Y0
≫685
当然期待しちゃいますよね。
具体的な願望とかは何も期待してませんが、安心できる幸せな人生になりたいという期待はあります。
幸せになりたいから全てを潜在意識に委ねる元祖1式をやってるんじゃないんですか？皆さんも。
まあ私は委ねきれてないからこんな状態なんでしょうがw
「内面が現実を作るのを信じている」というのは正確じゃなくて、内面のネガの部分が速攻現実になるということを信じてるんだと思います。
私でも四六時中ネガってる訳じゃなく前向きな気分の時もありますが、ポジティブな内面が現実になるという経験が少なすぎて、潜在意識はネガを拾って現実に現すのが得意で、ポジティブになっても少しのネガが襲ってきたら簡単にネガを採用するという意地悪な印象です。
だから「無思考にはどんな世界が現れますか？」という質問には答えが出せません。
強いて言うなら、90%無思考でいても10%ネガが出てきたら「ほら！今ネガったね！あー残念！せっかく無思考だったけど最後にネガっちゃったね！それじゃネガティヴな世界をドゾー♪」という常にネガティブになるのを見張られてる感じかな。
あーこう書くと酷いな私。
常にこんなこと考えてるわけじゃないけど、改めて考えるとこんな状態でした。
これ他の人が書いてたら「そんなんじゃ潜在意識に自分を不幸にするように願ってるのと同じじゃん」って呆れて読んでただろうな。
とはいえそれが自分のことになると止められないのが問題なんだけど…
689：幸せな名無しさん：2022/08/06(土) 21:03:09 ID:nYUrm6.20
≫688
期待しちゃいけないとも言ってない。むしろ期待しまくっても万事好調を体験してほしいくらいだよ。やってはいけないことなんてないと思うんだ。
まぁでもここは元祖1式だから、期待も思考とみなす。だから「なんでダメ？」は愚問になるよね。
そこまで吐き出したら逆にスッキリしてこないか？自分は掲示板でもそんな風に吐き出せないから一人で悶々としてたよ。そして怖くなってくると思考がしたくても出来なくなってくる。ほんとにどうにかしたいことは考えることが出来なくなってくるんだ。でも何故かそれは改善されたり、成功したりする。無意識に無思考してたからかも。あくまで自分の場合ね。
生きてるとやっぱアップダウンあるから難しいことあるけどさ、その「難しいよね」って言ってくる自分は疑わしい。気づけばそいつの言いなりになってることに意識的に気づく。
君もなんとかできるといいね。何の役にも立たずで申し訳ない。
690：幸せな名無しさん：2022/08/06(土) 21:42:24 ID:yVq2wC7k0
期待はそうなるかどうかわからないという表明であり、わずかに緊張を生みます
コントロールしたい、しようとしてしまいます 無意識に
前述の通り、結果のコントロールは自我の本来の役割ではないので
ずっと期待してると嫌になっちゃいます 疲れちゃいます
別にいいんですけどね、ムダに疲れるなら、しなくていいんじゃないという程度のことで
結果が現れることが楽しみなら全く問題ないと思いますよ たぶんね
ハッピーさんいわく、リラックスの達人は人生の達人らしいです
マッサージとかよく行くらしいです
心と体をリラックスさせることを目標にしてみるのもいいかもしれませんよ
693：幸せな名無しさん：2022/08/07(日) 10:26:05 ID:ZqFSvoC20
横だけどリラックスの達人は人生の達人って確かにそうかも。いい書き込みありがとう
瞑想とかゆっくり単語一つ一つ丁寧にアファして深呼吸して無思考の気持ち良さに浸ったりリラックスしてやった方が、必死にかき消そうとした思考が大暴れする逆襲に遭いにくいとは思う
694：688：2022/08/07(日) 12:12:16 ID:B2wc85TA0
≫689
役に立たないなんてとんでもないです。
あなたの言葉は何ていうか…周りくどくないし経験に基づく言葉で話してくれて何故か安心感というか自分もそうなれるんじゃないかと希望を感じることが出来ます。
確かに吐き出してまくって少し落ち着いてきましたw
普段は同じく一人で悶々と苦しんで掲示板に書き込むのは今回が初めてのことでした
いつも自分には無理何も変わらないと愚痴を長々と書き込む人を見てると
せっかく前向きに頑張ろうと思ってるところを邪魔されてる気分になってイラつくので
自分が苦しい時も書き込むことはしなかったんですが、今回初めて書いたら止まりませんでしたw