なんで商業BLって二次創作腐に見下されてるの？

腐じゃない人間からするとキャラ名で検索してBLを食らうことがある二次創作BLよりも無関係なところで勝手にやっててくれる商業BLのほうがありがたいんだけど、なんで二次創作腐のなかで商業BLが見下されてんの？

見下してる奴見たことないから連れてきてくれよ

有名作品の覇権カプで売れる同人描くのが勝ちだと思ってる連中だから

見下されてはない
二次創作メインの人からしたらそもそも興味ないことが多いだけ

捏造が性癖で、公式カプには萎える人が多いから

>>5

公式だと、押し付けられたと感じて萌えない人が多いようだね

見下されてはない
好きな人だけが行く島って感じで興味持たれてないから成人指定問題が尻尾切りなだけ

そもそも「原作があってそこから妄想を書いてる二次創作」と「完全にオリキャラのBLを書く商業」は厳密には別ジャンル

二次創作の覇者が商業BLでデビューするんじゃないのか

>>9

アナルファ.ックさせてようが結局好きなキャラであることが大前提だからなぁ

商業BLでキャラを好きになれないもんなのかね？

ん
男の商業エロは二次創作エロと兼業率高いけど女は商業BL見てない人が多数派
女性向け男女の方が有利な感じ

屏風から出してくださいお殿様

>>11

二次腐女子エアプやん

>>14

というか男性向け同人はオリジナルに行く人も多いな

>>13

属性×属性の掛け合わせを楽しむ作品が多い印象よ

>>9

これ

「腐女子」ってそもそも「そういう要素のない原作からそういうことを妄想してしまう」みたいな自虐的なニュアンスを含む呼び方だから

単に商業BLを見たり書いたりするだけの人なら腐女子とは違うよな〜となる

>>19

違うよ歴史修正してる

男同士をそういう目で見るのは女としておかしいよねって自虐で原作改変に重きを置いてない

バナナフィッシュみたいな感じの商業BLとは言わない男同士の話もまた別分類だしね

むしろ商業推してる人が>>11こんな感じの事言って二次BL推してる腐を見下してるような奴はちらほら見かけるわ

>>21

というかこういう作品好きな女性オタク自体は多いんだよな

できれば増えて欲しいのはこのジャンルなんだけど

目につくだけじゃないの？
二次創作は原作があるから目に入った時に印象に残るけど一次創作ならそもそも印象に残らない

>>21

ちょっと聞きたいんだがバナナフィッシュ等の少女漫画と商業BLって具体的にどういう差異があるものとして認識されてんだ？

正直違いがレーベル分類だけで、内容的にはガラッと変わるものではなくなかったりしないのか？

ってか男女カプをノーマル、男男をアブノーマルって言ってたところからもそうなんだけど
なんで男同士をそういう目で見ちゃうおかしな私たち（若干他とは違う特別な私たち感あり）で原作改変とかだと男女カプにもかかっちゃうじゃん
性的嗜好改変みたいな概念出てきたのもここ10年くらいじゃないの
2、30年前そういうのないよ

>>25

内容は違うと思うなあ…

明文化しにくいが商業BLの方が恋愛に偏重気味というか

そりゃあれよ
キャラを破壊することに意義を見出した変態集団だからだよ

そもそもストーリー漫画として名作だからBLとして認識しない感じというか>BANANA FISH

BANANA FISHくらいのBL濃度なら昔の少女漫画では作中内のH描写の1種って感覚じゃなかった？

腐女子って先に好きなキャラがあって後からCPやエロい創作に発展することも多いから最初から用意されてる商業BLはピンと来ない人もいそうで
ぶっちゃけ腐女子であっても好きになるかどうかも分からんキャラのBLには興味ない人も多いだろうし

こういうありもしない対立捏造して叩かせようとするのもういいよ

日刊対立煽りスレもうちょい規制してくれないかね

>>30

お耽美くらいの同性愛ネタはそのへんの少女漫画にいくらでもあったからな

昔の一般漫画のオカマキャラくらいには普通にあったのでは

商業BLはエロのクオリティが高くてもキャラの性格や行動が事前に思ってたのと違った・・・ってパターンもあるから意外とクリティカルヒットな作品には出会えないんだよな
二次BLも玉石混交とはいえ好きなCPの本ならよっぽど解釈違いな描写でも無ければ多少は満足できるし

>>25

バナナフィッシュはブロマンスでいいのかな？

その認識でいいならジュブナイルやウーマンス(女版ブロマンス)みたいに恋愛性愛以外の精神的な繋がりが重視される作品群なので求められるものが違うかな

BLは別の繋がりも描けるけどメインは恋愛性愛と性的描写が下地にあって一般だとハーレクインとかが近いかも

>>30

パタリロとか強引な説得(オブラート)とか妊娠出産流産まであったな(なお対象は全て男)

でも結局それがメインテーマにはならなかったのでやっぱり少女漫画の表現としての範疇なんだろう

二次腐って二次創作してるそのキャラが好きなキャラであることも大前提だが、ブロマンス志向自体も強い人わりといるんで、商業BLがいまいちハマらないのはそこも関係してそう

好きな男キャラ二人がもし恋人だったら…という妄想を楽しむ人達と、男同士の恋愛作品を読みたいという人達はジャンルが違うよな

またこの手のスレかよ、いくつ乱立してるんだ
スレ画も何回も使いまわしてるし

腐じゃない人間からすると～って何でそんな部外者が身内で見下してるとかわかるんだよ
荒らしでしかないな

腐女子スレ屋さん儲かってる？

その「見下してる」のソースを提示してから議題にあげてくれ

自分は腐女子だし商業BLも二次創作腐も読むけど、どちらかを見下すことはないし
あえて言えば「商業BLと二次創作腐は別ジャンル」だとは思うが

>>43

こういうスレ乱立してる愉快犯だからまともに話通じないぞスレ主

ところで「商業(BL)を書いてる人が二次創作(腐)を別名義(ただしファンにはバレバレ)で書いてる」という事例も結構あるのですが

二次者が商業見下してるとか知らんけどどこの世界の話？基本的に興味ないでしょオリジナルには

ソースの一つもないんか＞見下してる

よく見る話でもないし

>>49

仕方なくってのが意味わからん

描きたいから描いてるんじゃないの？作者が

>>45

逆に二次BLやってた人が商業BLやりだすと「このキャラの元ネタって二次の時に描いてたあのキャラなんじゃ・・・」となったりも

>>51

それヤバいののレジェンドが某漫画家集団な気がしている

スレタイ
見下してる自体話題にもなってないし見た事もないけど妄想？

>>51

とてもよくある

「二次の描き方と比較してこいつが攻(受)だな」と初見で察せたりする

そもそも一次創作と二次創作の時点で全然違うから比べようがない

>>58

掲載誌ほぼ全ての作品に耽美(ホモ)要素が入っていた時代を私は知っている

>>59

脳内妄想乙

>>59

ホモが重要というよりそういう危うい美少年需要が高かったからよな

結局それがウケるから入れろってだけで特別な意味あるわけでもないからことさら否定するのも変なやつ

二次創作してる人がオリジナル見下してるとか見たことも聞いたこともない
そもそも興味持たれてない

長年いると普通に商業デビューする人も出てこん？盛大にお祝いするし好みなら追いかけたりするよ

二次から商業行ってる人も普通におるよな

ゴミみたいなエアプで女と喋ろうとする性欲の塊のスレ主

>>71

それはもう商業である以上逃れられないものだ

商業BLって公式で満足してしまうからなぁ
わざわざ二次創作しようって情熱は沸かないよ

>>51

異性愛描いてた少女漫画家が無理してました本命は昔からこっちなんですと言ってBL漫画家に転向すると作者はヒロインを胸がある華奢な男として描いてたのかな…と思ってしまう

BLっていうのは女体消費に対抗して男体を消費することでの男尊女卑社会への抵抗だから
一般作品の二次創作でこそ大義がある
最初からBLとして作られたものは意味がない

>>77

そんな大義は別に「必要」ではない

萌えるかどうかだ

(関係性萌のBL寄りの雑食の言い分)

>>77

もう自演ええて

>>77

なんだ腐どころかオタク心の基本すら分かってない荒らしか

腐女子がどうこう言ってる人がいるけど結局人によるでしかない
男が女がとかも一緒
属性が同じだからと言って同じ価値観考えの集合体生物ではない

>>80

捏造荒らしなんぞ通報1択よ

腐女子に限らず、二次創作をしている人って「この作品の◯◯がこうだったら良いのにな」という衝動がメインだと思うしそれで良いんじゃないかと
これが「こうであるべき」とか言い出したら厄介者扱いだがな

商業blはまた違うジャンルだから興味ない人は興味無いだけで兼任してる人は多いし、仮に兼任してもbl二次創作のアカウントで商業宣伝してる人はレアだ(大概垢分けしてる)
ただ商業の難点は趣味では無いから続刊諸々が大人の事情絡んで続いてくれないみたいなのが起こってしまう

どこまで自演か分からんが下手に情報与えればまた改悪アレンジしてこんなスレの材料にされんじゃないの

認可の話になると、ぶっちゃけ腐に限らず二次創作全般が商業系から見下される側では？

商業BLは数人好きな作家がいてその人のは買ってるけどキャラクターを好きになるような感じではないんだよな

商業でもBLゲームならキャラにハマったことあるからボリュームの問題かもしれん

商業も面白いよ
BLCDとか商業ないと聴けないし

他人が他人を見下してるのなんで？
なんて自分の言葉にせずに対象も具体的にさせないようにして嫌味言うの陰湿で嫌い