我儘言うとアカイア側から誰か来て欲しい

アカイア側はオデュッセウスがいるけど全然アキレウスと絡まない
トロイア側もパリスぐらいであとあまり絡まないペンテシレイアだけど
なんとなくヘクトールの方がアキレウスより人物関係が充実している印象が何故かある…なんでだろ？

アキレウスがトロイア戦争意識のキャラじゃないからじゃないですかね……アキレウスと絡む人ってfateじゃアタランテの方がイメージあるだろ

イーリアス冒頭でムーサに怒りを捧げるところから始まるから主人公なんだけどね

とはいえ、出番でいったらアキレウスのが明らかに恵まれてるくね？水着だってあるし何より実家がある
まあヘクおじにもコミカライズがあるけど

パトロクロス来ねえかなあ
立ち絵だけでも良いぞ

イリアス読んでて一番ヤベェって思ったキャラだから
ディオメデス来てほしい
アレスやアフロディーテにアテナのフォローありとはいえ傷を負わせたパワーが見たい

アキレウスの設定が東出でオデュッセウスの設定が櫻井担当なのが影響してるのかね
いや、設定共有して喋らせてやれって

>>9

岩波のイリアスだけ読んだ人間からの印象だが

アキレウスへの態度をことごとく間違えている

弟思いの常識人寄りって感じ

ベオウルフが実装された時にはエミヤの投影宝具繋がりの大アイアスもいずれ実装されるんやろなぁと高を括っていました

>>10

実家持ちのアキレウスが居るのに一緒に居ると違和感のある見た目と設定をしてるオデュッセウスが勿体ないなと思ってました⋯

冒険野郎の面だとしても何故宝具がトロイの木馬

大アイアス欲しいわ

ただ、今の型月だと大アイアスはアキレウスってよりヘクトールとの方をピックアップしそう

アキレウスよりもってよりは、ヘクトールの場合イーリアス外で十二勇士周りのキャラがファンやっているからじゃね

>>13

オデュッセウス幕間で何かわかるかと思ったらユニヴァースだったし

イアソンと絡むわりにお互い知ってる相手の身内についての話はしないんだよな

型月のシャルルマーニュ周りは調べがかなり雑だからあまり深く考えてないと思うよ

ディオメデス→オデュッセウス以上にアテナの寵愛を受けている英雄だけど出せんの？
大アイアス→アイアスの真の持ち主だけど型月の傾向的にアキレウスよりヘクトールとの関わりを強めそう、しかもその最期は鎧のことでのオデュッセウスとの不和が原因

…他に出せそうなアカイア側の英雄って誰だ？

>>22

アイギスの鎧持ってるくせにアキレウスの鎧欲しがって争った挙句それが原因で大アイアスが死んだとかいうやらかしになるのがな

オデュッセウスのキャラ設定色々ミスってるだろ

ネオプトレモスで思ったんだが
ヘクトールの息子周りってどうなってるんだ
生きてんの?死んでんの?
死んでるならどのパターン採用してるんだろうな
場合によってはトロイア戦争関係者の気まずさ爆上がりしそう

>>25

ギリシャで呼ばれないと持って来れない詳細不明の黄金の鎧がアイギスの鎧超えてるんだろうな

メネラオスのDV設定無くさないのならもういっそそれを活かして「そうきたか！」ってなるような感じで上手く調理してほしい

>>25

ついでに言うと、既に名前が挙がっているピロクテテスとネオプトレモスも関わりがある

毒に侵され昔に島に置き去りにした彼を騙して船に乗らせるのにネオプトレモスが訪ねてオデュッセウスが親父の鎧を奪う気だって愚痴って意気投合している

これでドロップアウトして故郷に帰ろうって誘われて船に乗るんだけど、進路がおかしい

そこにオデュッセウスが現れて欲しいのはヘラクレスの弓矢でお前は要らん、さっさと寄越して船降りろと辛辣

そこに騙したなって憤るピロクテテスを流石に良心が咎めたのかネオプトレモスと庇う

そしたらヘラクレスの幽霊が出て来て弓矢だけじゃダメだよ使い手のピロクテテスも必要だよって言ってくれたので連れて行ってアスクレピオスの息子に治療してもらう

ちなみにこの物語の劇はペロポネソス戦争中に上演されたので、背かれた将軍アルキビアデスの帰還=ピロクテテスの復帰って政治的背景もあるんじゃないかと言われている

>>9

ただアガメムノンをひたすらに悪様にするのもそれはそれで違うと思うんだよなあ

元はと言えばパリスがわるいしおとうとメネラオス想い出し、神々に認められた王笏を手に各国の代表をまとめる総大将

トロイアへの戦争の規則は守っていたりね（トロイアが約束破りすぎと言えばそうだけど）

元を正せば神々が悪いし、約束も神々が破らさてるのがトロイア戦争だぞ

>>17

よく言われるブラダマンテの幕間（実質ヘクトールの幕間）

どちらもきちんと物語があるのにその使い方はどうなん？って思う

取り敢えず他キャラが褒めとけばいいだろってあまり掘り下げに還元された気がしなくてモヤッとする

トロイア戦争関係じゃなくて最初にケイローンとの師弟関係推してきたアキレウスくんも悪いんですよ

ヘクトールの設定とかにグチグチ言ってるの、正直型月アキレウスのファン層ですらないよなって

>>38

インドのこと笑えないんだよなぶっちゃけ

あっちよりも立場隠す気すらないから正直なのかもだけど

この手のにいつも愚弄される側だから絶対アキレウスと絡んで欲しくなさすぎる

>>40

他の神話にもいるけど型月じゃなくて原典の方の話するだけじゃなくて理想の原典と違うとか扱いが悪いって腐し始めるから厄介

いつもアキレウス視点でアカイア絡んでないって言ってるの面白いんだよな
オデュッセウスファン側からの主張じゃないのが

apoの時はSNを意識したキャラ付けで劣化クーフーリンと言われてたアキレウスからfgoでは他のトロイア戦争関係者に批判がいって相手が変わるだけでキリがないな

これでアキレウスの扱いが初期イアソン並みとかなら分かるけどどう見てもトロイア戦争キャラの中で一番扱いも書き下ろしも良いの貰ってるからな
もう脳内アキレウスが出来上がってて型月アキレウスそんなに好きでもないんだろうか

原典と違って爽やかアニキキャラにしてもらってるアキレウスに対してキャラ違うって愚痴はしないからな

メインターゲットはトロイア勢だけど流れでdisられるから味方のオデュッセウスファンにも敬遠されるというスパイラル

>>48

フランチェスカのマイルーム台詞でパリスを見て「神の力で明確に介入して改変したのにそれでも貴方は結局・・・でも別の世界線の話だからここにいる貴方とは関係ない話よね」

っていってるから、カルデアからみて過去改変トロイア戦争が開催された世界は存在してる

Fateのアキレウスのトロイア要素ってどちらかと言えばサブで英雄であることがメインだしオデュッセウスもキルケーとか冒険野郎メインだからな
掘り下げあれば嬉しいけど今でも師匠に姐さんにヘクトールパリスといい絡みあるし

>>32

アガメムノンがアポロン神殿の司祭の娘を奪って聞かなかったから怒ったアポロンが呪いの矢の雨を降らせ

アキレウスが代わりの娘を差し出すという名誉毀損をすることになったから不貞腐れてボイコットしたんじゃなかったか？

ヘラクレスの甥っ子熱望者とアキレウスの親友熱望者の温度は似ている
推しにだけ矢印だしてくれるジルにとってのプレラーティーが欲しいっていう

>>53

そりゃ型月アキレウスって最初から映画のトロイを参考にしたのか

王子というよりも傭兵の兄貴分みたいなキャラになっているってとっくの昔に語られた話だし

>>59

それはあってる

元を正せば〜ってのはトロイア戦争の始まりの不和のリンゴの件

神々が約束を〜ってのは和平や一騎打ち出戦争を終わらせようとすると神々が介入して戦争継続させることを指してると思われる

>>34

辺りから流れ変わって急に露骨なのばかりになったのが分かりやすいなって

>>55

ローマとか日本神話

なんなら中国とかもいるぞ

原典スレ立てても人が集まらないし型月ファンに原典知識披露したいし…

わしは映画のトロイも好きだからこの原典ファンにいつも愚弄されて悲しいよ

アカイア勢から誰か来てもアキレウスとの絡みメインには多分ならなさそう
何故ならアキレウス本人がトロイア戦争メインのキャラではないから

>>69

実家持ちだからね

あるとしてもヘクトールかペンテレイシアかパリス……

全員トロイア側だね

>>69

スレタイに戻すと結局これなんだよね

ファン？はイリアスのアキレウスを求めてるけど型月のアキレウス最初から師弟と姐さんで脇をかためてる

夏イベトリオや新生アルゴと箱も沢山ある

>>60

もしかしてヘラクレスの交友関係って狭い？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

アンタ、このスレにいた奴だろ

途中から話が変な方向になって啀み合っている

>>46

だってオデュッセウス冒険野郎キャラになってもはや別方向に行っているんだもの

今のアキレウスの交遊関係にわりと満足してるファンだから定期スレにいるファンの論調にビックリするんだよね

キルケーのマイルーム台詞でイアソンの二の舞になる恐怖に怯えてたから愛妻家の冒険野郎で死ぬほど安堵したのが俺です

ぶっちゃけFGOや型月しかやってないファンは今の現状に大して不満はないんじゃないかな
アキレウスってコンスタントに出番あるし
最近だと終章やハロウィンに出てたじゃん

>>60

実際こういうタイプのオタクって一定数いるよな

推しに矢印向けてくれるキャラ欲しいけど、推しから他キャラに矢印が向くのは許せないタイプ

ヘラクレスの場合ヒッポリュテの扱いが分かりやすい

>>75

これだけは原典嫁推しの桜井ありがとうってなった

アキレウスの姐さん絡みは子供の頃に猪退治の参加者から話を聞いて憧れの先輩だからって理由は付けられるけど
そういやメレアグロスは全くってくらい聞かないな、アルゴノーツだし猪退治にはイアソンもテセウスもディオスクロイも参加していたけど型月では彼どうなってんの？

師匠のケイローンとの関係が強かったりアタランテと絡んだりするのは別に全然いいけど特定の人間関係に収まる必要はなくない？とは思う
せっかく関係者何人もいるなら満遍なく関わり持たせればよくない？

>>76

終章でヘクトールやパリスと絡んで、ハロウィンでモレーやエリちゃんたちと絡む

……十分じゃね

推しキャラの生前の関係者もっと出てほしい、絡んでほしいと思うのはファンとして当然だし願望語るのは普通だけど、それに合わせて他のキャラを下げたりヘイトするようなコメ書く人がたまにいるのが本当に厄介だよね
結果的に推しのイメージ下げてるの気づかないのかな

>>43

石投げが尾を引いているんじゃね知らんけど

人気煽りやキャラsageしてくる原典ファンいるからな、この界隈

初期イアソンという元ネタ改編の「底」があるのが分かってるからか割りとどんなの来ても良かったな…ってなる
ハードルが下がってしまっている

>>55

インドやシャルルマーニュ伝説は日本のサブカルで取り上げられる機会少ないしまだ型月に執着する理由は分からんでもないんだけど、トロイア戦争なんて色んな作品で題材にされてるしアキレウスやヘクトールが元ネタのキャラもいっぱいいるだろうに型月に執着するのは謎

石投げ気にしてるのもこの掲示板で初めて見たわ
SNSでもYouTubeでもそんなヤツ見た事なかった
大抵笑って済ませてる

>>60

あーちょっとわかるわそういう対象がほしいだけな感じ

ジルとプレラーティーで例えると「ジルに懐いてジル上げしてくれるプレラーティー」はほしいけど「プレラーティー自身」はそんなほしいわけじゃないみたいな