ジークの方がまだ分かりやすい

ゴア達を前にして未だにcodeガーで敵対すんのもうすごいよ
切り捨てられた原因がノクス自身にあるんじゃないかとさえ思う

>>1

お前はCODEの闇を分かっていない

>>2

おっはノクス

だってカタストロフに便乗してCODEを潰せたらお得だし…

今更ゴアナイトメアをどうにかしたい程の良心あるならレディと組まない定期

ジークの方がソムニアについてもさらっと話してくれたしそんなのわかってたことでしょ
そういうキャラなんだよ小鷹は

そのゴアナイトメアが動き出した原因がソムニアなんだしこれ以上余計なことしないようにコードを先に叩くのは分らんでもないだろう
他のゴアナイトメアが今どこにいるのかとか分かんないし

スリーの評価を思い出せ
あれがおそらくノクスを一番端的に正確に表している良くも悪くも

そいつの予知夢での行動を思い出せ
そりゃそうだぞ

>>7

ゴアナイトメアがやばい！→よっしゃCODE潰そう！とは普通ならんと思うけどなぁ

人類の危機みたいなもんだし優先順位的にゴア討滅に全力を出すのがまともな反応かと、私怨を優先するんじゃなくて

ゼロの株が上がるほどゼロが見捨てた男として株が下がるノクス

予知夢の時からノクスの思考は普通じゃないんで
CODEに脳を焼かれてるんですわ

それもうゴアナイトメア側やんけ！
あっゴアナイトメアたち5体最後の謎の影ってもしかして...

>>15

ラスボスはゴア小鷹ナイトメアってコト！？

今のゴア達ヒャッハー系過ぎて威厳無いしレディはもうお労しや路線になって長いし実際ノクスラスボスは有りっちゃ有りだな…

>>10

現状だとゴアナイトメア側から来てくれないと対応できない(居場所が分からない)し、カタストロフがコード施設で暴れてるならコードも潰せるしカタストロフゴアの相手もできるしで一石二鳥じゃん？

莫は壊滅じゃなくて浄化を望んでるからそこでぶつかるだけで

なんかゴア暴れてるけどついでにCODE壊してくれやなノクス対いや全部壊されたらまずいでしょの莫ってことか次回は

富士見に何度も説得されてるけどナイトメアよりCODE優先してるからこりゃもう梃子でも動かないぞ

ついでに積年の恨みも晴らしとこ！はそれはそれでダサいのでは

>>21

そのスレはスレ主が強引にその主張を通そうとした結果ほぼ全員から反論されてレスのほとんどが主によって検閲される惨状になっていたので、来週の予告があってもなくても変わらんな

>>10

ゴアもCODEもノクスからすれば等しく敵対対象だから潰せるタイミングがあるんならどっちからでも潰すってだけじゃないの？

ゴアがCODEで暴れるんならとりあえずCODE潰してゴアも潰す

ねむがピンチの時レディに「自分で寝て助ければいいだろ！」って言ってたから
こういう時に協力しないだろうという積み重ねはある

>>25

スレ主さんちっす

ノクスは下から数えた方が早いって結論でしたね^ ^

まぁ、code助ける義理は無いからな

他の作品のキャラと比較するつもりは一切ないし
それでレス消費するの無駄だからやりたくないし思う壺だからしない方がいいと思う
単純にこの作品の中だけで評価してもノクスの行動が不可解すぎるし善性を感じないんだよ

>>28

そこは助けなくてもいいけどねむや一般人は助けろよ

>>28

それはそう

本来の目的に戻っただけやし、それを止める程の理由も本人には無いのよね

一つ言えるのは公式ブログやオーコメの「強い正義の心を持つ、優しすぎる男」という評価と劇中の描写が全く合うどころか正反対にも見えるってこと
そういう意味では莫と完全に和解するよりもまた醜く争い合う方が自然ではある

>>28

実際、code相手の問題は全く解消してないからな

CODEの悪そうな部分がゼロによってほぼ潰された感があるから尚のこと今の小鷹には大義名分がなくて共感しづらい
そんなものそもそもあるようでいてなかったわけだが

>>27

比べてる時点でスレ立てた奴もカスだから全員だよ

もしCODEに責任取らせたいならスリーを紙にするんじゃなくてちゃんと然るべき制裁を下すべきなのに猟奇的な倒し方してるのも不気味だよ
結局紙を回収しに来なかったしただ単に復讐したいだけでしょ

>>34

まあ潰されたこと小鷹はたぶん知らんし、知ってたとてゼロは信用できんってなるのも今までの描写からしたらそうするのはわかる

わかるけど観てる側としてはまだ揉めるのかとなるのもわかる

>>38

ノクスの正義を理解できない陰キャがわらわら湧いて鬱陶しいよね…

とにかくレディの行動を黙認してるのは駄目だろ
CODEに喧嘩売る胆力があるならレディ一人に歯向かうくらい造作もないだろうに

>>36

ただの報復ならもっと直接的に殺してるやろ

あれはどちらかというとCODEの闇を暴く道具として利用してやる的なニュアンスだと思う

>>43

例えのセンスがイマイチなのは置いておくけど

今このタイミングで組織潰すのがゴアナイトメアより大事なことなのか？

>>43

そのために無関係の人間を巻き込むな+もっとやばいことが起きてるんだから自分の復讐心は一旦抑えろ

そもそも正義感とは無縁だからほぼ私利私欲と変わらん

>>47

好き放題して面白くなるなら別にいいけど、2号っていう肩書きがね

あと公式は正義のヒーロー(笑)扱いしてるので

>>43

ゼロに切り捨てられる直前まではさも当然のようにcodeに加担してたよ

スリーには夢を管理するなんて許せないみたいな事言ってたが結局こいつはゼロに切り捨てられた恨みを晴らす為だけに他人を犠牲にできるろくでなしよ

>>50

そういえば子供たちに洗脳教育してたんだけど

その時にこんなことをしていいのか？って悩むことも思い出して後悔することもないんだよね

スリーにわざと切り捨てられたんでは？て言われてたけど特に何の捻りもなく普通にゼロに見捨てられたのが原因そうで笑う
ここまでやって実は嵌められてましたの方がダサいまであるし

見捨てられるより前から組織に懐疑的だったわけじゃなくてそれまではちゃんと任務や子供の洗脳教育やってたんだよね

ずっと敵対してくるライバル2号ならともかく公式が正義のヒーロー扱いしたり作中で優しいって言わせたりしてくるのが謎

>>56

まあそれは個人の好みだけど、普通に味方として共闘してくれる展開を期待してるファンの方が多そうな感じだよ

先週公開された今日の予告への反応を見る限りでは

オレも雑に味方になるのはあんま好きじゃないけど

>>57

ノクスはさ優しいんだよね

>>59

これ全然分かんなくておもろい

>>59

優しい人は自分を助けてくれた恩人の娘のことを玩具呼ばわりしないしそれを咎められて道具って言い直さないよ

ねむちゃんがノクスに何したっていうんだよ

公式側が莫に独りでよく頑張ってきたねしてる次がこれで笑ってしまう
意地でもロンリーライダー貫く気かよ

正義のヒーロー→色々問題のあるCODEを壊滅させようとするのもまた一つの正義かもしれないからわかる
優しい→エージェント達を気にかける描写とかもあったし分からんこともないけどまあ、うーん

>>64

ねむちゃんの髪の毛や耳ベタベタ触るのも助けてやってるから良いってか？

>>65

動機としてCODEが人類社会にとって良くないから、とかなら分かるんだけど完全に個人的な復讐心からくるものだから正義とは言えない気がするんだよね

まあ予知夢でもわかる通りノクスはこういうやつだよ
きっかけさえあればやっちゃう人にきっかけが来ただけというか

玩具のシーンは会話の流れ的にも目の前にいるレディに悪態付くならまだしも無関係でその場に居ない人をこき下ろしてるからね

>>69

一理あるけど復讐心とはいえ結果的にCODEを壊滅させて人類社会が良くなったらそれは正義にならないのかって思うとちょっと難しい

>>74

ちょっと何言ってんのか分からない

元から自分の復讐優先で知人にナイトメアけしかけるようなやつなのでキャラとしてはマジで一貫してはいる

だからさぁ～描写が足りないっつってんのよ
あんな程度じゃただの逆恨みにしか見えないしスリーがボイチェンで云々の考察も結局外れたし

逆恨みではないけど、恨みに行くまでの展開が現状だとしょぼいというか
切り捨てられること自体はエージェントなら覚悟して欲しいというか

真面目過ぎるが故に目的の為なら手段を選ばないのは割と一貫していると思う
復讐が終わったら死ぬつもり(だった？)なんじゃないか？

ゼッツが頑張ったところでどうにもならなそうだし富士見やゼロに頑張って貰うしかない

ノクスの行動を肯定しようとすればするほど富士見が何回か説得してたのはなんだったんだよってなるやつ
そして富士見の言ってることの方が尤もらしいし

>>77

だから積み重ねも何も最初からただの逆恨みだしスリー云々はそもそも深読みでしかなかっただろ

>>37

そもそも大体ゼロ発端でやってるからから他の上層部潰したからもう安心😌って言われても信用できるかって話なんだよね

>>86

共感できる描写を見せろっつってんの

>>90

ぶっちゃけゅぅゃ作品で共感できるキャラの方が少ないので

今までのキャラ描写とずれてる感はないんだよね
こいつは最初からずっとこんなcodeだけ潰せればいい迷惑な奴

ノクス単体の行動「だけ」見ればまあずっと復讐が最優先で他がどうなろうと知ったことではないって納得できるんだけど
劇中の他のキャラからの評価やスタッフのコメントと全くかみ合ってないから不気味なんだよ

>>95

キャラの評価よくしないとグッズとかさ……

>>93

公式が言ってるキャラ像と只管乖離的なだけだからな

世界がどうなろうがっていうけどそもそもCodeが世界どうにかしようとした直後の時点で危険度Sランクなんすよね

>>99

予知夢ではそれで隕石や子供集団感染まで行ったからな

その人間性自体は変わってないし今回もいい線行くんじゃない？

>>66

忘れてたのに思い出しちゃった

これだけでこいつはもうギルティだわ

>>100

人◯しのデスゲームやってる時に莫にゲームを楽しめとかほざいてたからな

メタ的に見てどういう方向で人気を出したいのかよく分からんよな
もうあと10話なのに

作品は最後まで見ないと評価できないから、嫌なら観るなを聞き飽きたわ

なんか公式の文章見てたら
洗脳教育のこと美化されてるみたいに書いてあるんですけどこれは一体…

ブログ読んでないけどほんとに怪文書じみてるみたいで笑う

>>106

えっエージェントに育て上げたことと教え子と一緒に戦えることが嬉しい…？

あっ…はい…じゃあ洗脳は別に忌まわしい過去とかじゃないんですね

だとすると本当に見捨てられたくらいしか復讐のきっかけがないんですか？

>>109

ノクスは割と一貫して莫が戦うことにCODEの意思さえ介在してなければ別にいいよって感じっぽいんだ

だからCODEの為に戦うわけじゃなく、自分自身の理由でもって同じ方向を向けて戦えたならまあ嬉しいは嬉しいんじゃね？

（教育した過去はもうどうにもならないのでCODEごと闇に消えようとしたのが恐らくノクスの償いの意思）

本当に行動理由と思想が色んな意味で「CODEしね」で一貫しちゃってる

CODEに後ろ暗いとこは確かにあったし信用できないのもわかるけども
生まれも育ちも全身CODE産で一番の被害者に近い莫がCODEは変わろうとしてるんだから許せって言ってるならある程度飲み込んでやれよってなってしまうんだが

ファイブさんは洗脳されたわけでもなく盲目的に従ってるわけでもなく
自分でその道を選んだんだよなとふと思い出した

>>111

むしろノクスの方が頭下げるべき

>>94

いーや、ノクスが悪い

>>42

それならスリーだった書類を放置してたのは何でなんだ…

早く取りに行けばいいのにCODEに回収されちゃったじゃないか

>>115

アレ普通だったら清掃員とかが「うわ！機密資料落ちとる！」で報告して全部シュレッダー行きになると思うんだよね...

つっこんじゃいけないところだと思ってるけど

>>56

別に敵対するのは全然いいと思うんだけど公式が中途半端に善人みたいな描写するせいで行動に一貫性がある悪役のジークの方が分かりやすいと言われてるんやろ

いやまあノクス自身のキャラはクッソ頑固って方向で一貫性があるんだけど

まあ多分制作の都合とか関係なくいつものゅぅゃの善人像のズレの暗黒面が大きく出ただけなんだろうが

予知夢は明確に悪人だったしその頃から何が変わってるのか分かりにくいから評価が覆らないんだと思う

>>119

予知夢と同じイベントが発生しなかっただけで性格はなんら変わってないってのが今回分かったというか

ノクス自身のCODEに対する和解イベントがないから仕方ない話であるんだがこの絵面出してまだ復讐振り切れず敵対するのは流石にちょっとうんざりするべ
まずはナイトメアどうにかしようぜ

まあ別に本質がどうあれ世界を滅ぼすとか征服したいみたいなのが本質ではないし、分かり合えない交わる点がない場合は盛大に敵対し合うしそうでないなら誰かのためで戦うことができる共闘相手
それでいんじゃね？

>>122

多分ノクスみたいな真面目そうなツンデレとこの立ち回りが相性良くないところがあるんじゃないかな

これがジークみたいな見るからに破綻者なら違和感なく見れるんだ

いうてcode潰したら誰がナイトメアの対処するんだって話で実質世界をめちゃくちゃにしようとしてない？

順序の問題がデカいかな
ゴア倒した後に今後のCODEの処遇を巡って戦うならまだ分かるけど、目前でゴアたちが暴れてる中で私怨を優先するのは理解に苦しむし嫌悪感しかない

>>123

まだナイトメアよりCODE潰し優先するのかって呆れてるだけで仲間になって欲しいわけじゃないんだ

確かにノクスの行動だけ見れば終始一貫している
ただ行動に一貫性がありすぎて前半の悪行によるマイナス評価が覆らないし
その割にその後はナイトメアどうすんのってビジョンがはっきりしてないし（一緒に死ぬつもりだとしたらすげえ迷惑）
きちんとした理由とエピソード付ければちゃんとやれば盛り上がれるイベントやアクションシーンを放棄してまで必要な一貫性ですかこれ

ノクスは根っからの悪人ではないんだろうけど正義感の暴走と復讐心のせいでレディに加担してるのがアカン
それらの悪行も莫の仲間フラグ立って「色々あったけどこれからは二人で頑張ってね！」って一旦スルーしようと思ってたところにまたCODE巡って対立は印象がね……

>>130

根っからの悪人ではないけど素行も決して善人とは言い難い

みんな現実編からノクス良い人説ベースで動いて違和感あったからちゃんとヤバい人として扱われてニッコリ

善人はねむちゃんの悪口言ったりセクハラしないと思うんだけどな…

>>128

コード絶許マンすぎるというか

必要になれば予知夢と同じことお前またやるよね？ってなるし

復讐心に囚われすぎている

富士見の声が何一つ届いてないのがかわいそう
こいつのことをここまで思ってくれる奴きっと後にも先にも富士見だけだぞ

そもそも復讐ってネットじゃ擁護されがちだが結構人を選ぶ要素でもある
やりすぎない復讐か復讐心を乗り越えて見逃すか復讐と一緒に、あるいは復讐ではなく大義を果すパターンでもないと見ててキツい
それがヒーローものとなれば尚更だしそれを巡って主人公と対立するとなればさらにキツさが上がる

復讐相手を倒すにしても、大体復讐心を乗り越えて守るべきものの為に戦うっていう成長含めた乗り越え方だけど、ノクスは復讐心に取り憑かれたままだし何一つ成長してないからな
最初から今までずっと自分を切り捨てたことが許せないだけ、塾の生徒たちのことなんか1ミリも考えてないだろうし

>>137

あんだけ色々あってまだ「CODEを潰す」の優先順位が「ナイトメアに襲われてる目の前の人々を守る」を下回らないのか……

>>137

理屈はわかるが話の構成としてどうなんそれって話だからね

まだズルズルやるんすか…?みたいな若干の食傷気味感というか

闇を光で暴くとか言っといてまだ潰す方向で襲撃しようとしてんの…？とかモヤモヤする要素が多いわ

>>139

それこそ予知夢では元塾生の紅覇を撃ってたからな

CODE抜けて一般人として普通の生活をしていて記憶を失ってたにも関わらず

>>141

ノクスのキャラ構成が事故っててヒーロー番組に合ってないって話じゃないかな

>>143

本編がナイトメア四天王集結！で終わったのに次回予告でまーたライダー同士の内ゲバかよ…ってなった

>>147

主人公が頑張ってる横で足引っ張り続けてるキャラが自分に合うって人はそんな多くないと思うで

>>147

ノクスがずっとライバルでお邪魔虫の2号ですならそれで納得するんだよ

変にキャラが劇中で庇う発言したり公式が正義の男扱いするから意味不明なんだよ

単純にCODE=悪で切り捨ててる時点でこの番組もっかい見直してくるか、ノクスへの執心を捨てた方がいいよ、としか

>>150

人を襲う怪人組織側に属してなければそうね……

codeが悪っていう実感がまずないんだよな
ナイトメアの対処をしてる唯一の機関なんだし
もっと分かりやすい極悪非道な組織にしたら疑問も出なかっただろうに

>>150

善人は自分の復讐よりも人助け優先しなさいよって話ずっとしてるの

CODEもナイトメアから人を守るって大義名分があるんだから

そしてCODEがどうこうしてる間にずっとナイトメア暴れてるんだよ

それが出来ないならただの私怨で暴れてる怪人なの

>>150

スリーは個人的な欲望のために動いてたけど、CODEは別に悪の組織じゃないんだが？

もう番組当初からずっと言われてるけどノクスはやってることがやってることすぎてCODEかノクスなら前者の方がまだマシなんだ

ここでちゃんと根拠を出して否定しないで何も知らないくせに…って捨て台詞吐いて逃げた時点でただの私怨でしかないよ

「何も知らないくせに...」だったからな
いや思春期の男子かよ

>>157

これに言い返せない時点で人気出す気ないよなと思う

たしかにCODEの手段、ドリラーやソムニアでの統一みたいなのは過激だけど、一応大義名分は通ってるんですよ
ノクスはそういうのが無い

>>159

あと美浪の件も結構酷かった

富士見が怒ってくれてよかったよ

>>147

ヒーローは別に普段は何やっててもいいと思うんだよね

昼行燈の役立たずとかでもいいし守銭奴とかでもいいし外道でもいいと思う

ただ最終的に人を守るってところは外しちゃダメだと思うんだ

それを杓子定規と言われるのは困る

こうでないといけないというか正義だろうと悪だろうとヒーローなんだからなんらかの信念はないといけないだろと思う
こいつ何もないじゃん

>>163

信念がないから復讐したら何になる？って富士見の質問に何も答えられなかったんだよな

ファイブにはそういう信念みたいなのがちゃんと見えたのになんで2号ライダーでできないんだよ…

1読めよノクスに原因あるかも？なスレだぞここ

自分は助けが来なくて見捨てられたことを根に持ってるのにねむがピンチの時に「だったら自分で助けに行けばいいだろ」で拒否したの凄くない…？
自分がされたら嫌な事は人にしちゃだめでしょ（この発言は自分が嫌じゃなかったら他の人が嫌がっていることをしてはいいという意味の発言ではありません）

>>169

その一貫性が話の面白さに寄与してないから特大のノイズにしかなってないんだよ

なんでも一貫してればいいってわけじゃ無い
美徳なら良いけど、復讐心ならただの愚昧

>>174

ジークみたいな人格破綻者の愉快犯みたいなムーヴをノクスみたいな真面目クールでやるとこうなるっていうことやな

今はそれどころじゃないって渋々ナイトメア退治に一時的にCODE協力してナイトメア片付けてから復讐することだってできるでしょ
大人のくせに理性がなさすぎる

>>174

そう、ジークは沈静化してるから下手なことされるとノクスの方が問題になり得る

しかも普通に強いからタチが悪い

一貫性があるってことは前半の悪人の頃と基本的な所は変わってないってことなんだよね
前半と同じく第三勢力で悪人扱いならそれでもいいんだけど

莫と一緒にゼロも自分を助けてくれたんだからゼロのことももうちょっと信用してもいいんじゃないかな……

一度「何で助けてくれなかったんだ」って理由聞いてからでもいいんじゃねえの？ってなる
あれこれ言ってCODEに攻撃してくる割に理由は聞かないのが不自然

よく考えたらノクスって全然掘り下げされてない……？
過去は明かされてそれが原因でCODEを恨んでる以上の情報がなくないか
復讐キャラとしても中途半端なのは詳細な内面が全然明かされてないからなんじゃないか
ジークの方が分かりやすく感じるのもあいつの方が感情の機微を感じ取りやすい描写がされてるのに対してノクスは恨み一辺倒なのが良くないのでは……

>>182

へえゴアナイトメアが集結してレディが行方不明って引きでノクスがCODEがー！って莫の足引っ張りに来るのをノクスの行動は一貫性があって面白い！って思ってるんだ

そんなことよりゴアナイトメアとレディの話してほしいんだけどなこっちとしては

>>184

どうしてものの見事に自分がという点を補強したんや悔しかったんか

>>185

じゃああなたが思うCODEに復讐するという一貫性ってそんなに作品を面白くしてる要素なんですか？

ずっと莫の邪魔してるだけじゃん

今のノクスを好意的に受け入れられるやつはすげえよ

ノクスの行動が一貫してるからこそ邪魔で鬱陶しいんだよな
ただの頑固おやじというか

そりゃ莫がコソ泥に自分はどうしたいか聞かれて決意を固めてこれから人類を苦しめてる諸悪の根源のゴアナイトメアと戦おうって時に出鼻挫くお邪魔虫が出てきてどうやったら好意的に見られるんだよ

長くてもあと10話くらいだが終わるまでに正義の男なところは見せてくれるのか

>>189

ノクスを演じる古川さんとスーツデザインと後ろ回し蹴りのライダーキックは好きやで

ゼロからノクスを見捨てた理由の言及はあって欲しいな
夏映画ではCODE存在してるからノクスは許してそうだけど

なんとかノクスを庇いたい連中が主に泣きつくか変なレッテル貼ってぶーぶー言うしかできないキャラの時点でお察し

キャラとして一貫してるのはわかった上でそれはそれとして面倒くさいに尽きる

ジークもなんか仲間になろうとしてる風装って便乗して暴れたからなんやこいつって散々言われてたし
そりゃノクスだって共闘した回の次回予告でまた主人公と戦ってたら言われるだろ

ノクスの復讐にあんまり正当性がないのが辛いところ
正当性持たせるならCODEはしっかり巨悪でなきゃ

マジで殴り合ったとしても来週だけで終わってくれ
ノクスはいい加減自分の因縁から目を覚まして欲しい