openAIって純損失6兆円らしいけど

鉄道バブルや光ファイバーバブルみたいになると思う

株式非公開の組織だから財務関係の資料発表する必要もなく金を集めることができた
性能が上がって総取りすれば黒字化できるとプレゼンしていた

GrokというかXだってあんだけロケット飛ばして黒字なってるわけがないからな
先端技術なんてそんなもんだよ

真面目な話何の問題もなく想定通りってことでいいの？
損失兆超えるって漠然とけっこうデカいなーって思ってるけど、この先利益出るまで何年くらいかかるかとかって想定されてたりするのかな

そもそも違法学習の違法性とはなんぞや

今は赤字でもやるフェーズだから

ISPみたく数社だけ残って特化型とかに分かれてくでしょとは言われてるよね
データソース的にも汎用型は金燃やしまくって世界中にアクセスしないといけないけど医療とか法務はローカルなソースになるし

>>15

莫大な電力なんてどこの産業でも必要だろ

AIに限定する必要は無い

どちらかというと企業価値への投資ではなく技術への投資だしなぁ
投資する側は技術の利用権を得て自社事業で儲けられるのならそれでも構わない

>>40

アレ棄却されなかった？

>>45

確か海賊版で社内図書館みたいなのを作ってたのがアウトだったはず

学習そのものについては学習モデルの破棄は命じられてなかったような

まぁ海賊版使う分には違反ダウンロードみたいなもんやしなぁ
海賊版以外の学習は問題無いだろうけど

>>41

問題はこれだけ投資受けた上で競争に負ける奴がいるということと上で言われてる通り勝者総取りとは行きそうにないから勝者の取り分も期待通りとはいかなさそうなことやね

海賊版ガーと言わず、普通に無断学習＝違法学習じゃいけないの？

>>49

無断転載したやつとAIベンダーは別人なんだから関係ないですねってのが

アンソロピックの裁判の結論

無断転載されたものでも学習自体は問題無いのです

>>55

無断学習（）とかあなたは反AIですか？

検索エンジンの仕組みから調べて出直して欲しい

>>57

「無断学習＝違法学習じゃいけないの？」という問いに答えられていないんだけど

最先端AIのコストを回収するためにはより広い顧客に売らなきゃならんのに厳格な規制なんかしてたら採算取れるわけないんだわ
そんなことしてる間に他国に追いつかれるのが落ち

改正著作権法で商業施設の支払い負担増が懸念されてるじゃん？
仮に学習権を創設したらこれと似たようなことが起きると考えられる

いくら赤字だろうが人類は未来のために俺たちを支えるしかない
という確信を持ったヴィジョンを感じるよな

>>64

SSDに至ってはBtoCとか捨ててよくね?とか大手ベンダーが言い出す始末だからね

>>66

なんで？　海賊版を使った学習は流石によくないだろ

>>66

これは本当にそう

調子に乗るのもいい加減にして欲しいね

>>71

別なのはいいとして、なんで違法学習を言うのがどうかしてるんだ

>>55

著作権の考え方として、そもそもそれをする理由が無い。「手描き絵師が街角のポスターを見たら違法」とか言うようなもん。

あと実務として、億単位のデータの権利者に対して許諾を取りに行くことを義務付けるのは現実的でない。

>>73

>>66は文脈からして上で語られてる海賊版云々の話は意識してないと思われる

>>63

世界的に需要が高くなってるだけだから実はAI関係無いんだよね

ただAIの進化が進んで話題に上る事が増えたから関係ないのに関連付けたがるヤツが多いのがな

>>75

なら無断学習だけとやかく言ってほしいな

月に3万払うだけでアホみたいに頭ええリソースほぼ使い放題なのありがてえ

AIに聞けば「いえ、正規版による学習なら１００％違法性がないという事になるわけではありません。それにはこういった理由が～」
と返される事だろう

>>79

「無断学習＝違法学習じゃいけないの？」に対してのコメントだからだろ

>>74

そうそう、環境保護団体が呼吸料金を払えって言ってるようなもんなのよね

関係無い奴が誰のものでもないものに対して金よこせって言ってるだけだからな

学習罪なんてこの世に存在しない罪が頭の中にある人たちは一味違うな
これまでどうやって生きてきたんだろう

そもそも法律って違法を決める方向性であって、合法を決める方向性ではないよな

>>79

結局の所全部一緒では？

>>82

国の法律によります、だと思うよ

世界中探したら正規版でもアウトな国はあるんじゃないかな

コーランが変形とかダメだよ規定があるから引っかかりそうだなとは思う。あれも注記とかの形式とればいけるんだけど

著作権って正直今の時代には合ってないよな
今のままだとアメリカ中国に置いてかれるからしょうもない規制はさっさと廃止しないといけないんだけど···

例え違法になったとしても需要の方が大きいから意味はない

>>88

学習そのものが違法なんて言い出したら義務教育廃止して全国民の目と耳を塞がないといけなくなるが･･･？

>>90

アメリカや中国にも著作権法はあるぞ

>>90

流石に漫画村合法は困る

>>91

というかメリットの方が遥かにデカいから違法にならんだろ

規制緩和はあると思う

>>92

AIの学習はダメ人間の学習はOK

たったこれだけ決めればよくね

>>82

例えば尾田栄一郎の画風を完コピすることだけを目的にワンピース関連の書籍やDVDをすべて読み込ませてワンピースっぽい絵柄のみを出力し続けたらアウトだろうね

>>92

？？？？？？？？？？

何でいきなり学校教育の話になった？

ここAI関連のスレやぞ？

>>97

LoRAはダメだよって判例あるんだっけ？

>>90

どこの国でも著作権はあるやろ

>>94

あの手の優秀な技術者を思考停止で捕まえちゃうから日本は負け続けてるの分からないかー･･･

こんな感じで頭カチカチの動脈硬化じゃ日本からGAFAなんて夢のまた夢だな

正直plusでも普通に生活する分には持て余すくらい高性能なんだけど研究職とかエンジニア以外でpro契約してる人どんな使い方してるんだろう

>>96

これでいいだけなんだよな

AIなら合法にすれば解決なんよ

完全な素人考えなんだけど蒸留の危険性が際立ってからは界隈全体が一気に鈍化すると思ってたわ
大赤字覚悟で進めても良い所取りされたらたまったものじゃないだろう
誰が貧乏くじを引くか牽制し合うようになるかと思ってた

>>101

別にGAFA目指してないし

>>102

無い無い、AIなら問題ないしLoRAがアウトなら美大やモノマネもアウトになっちまうぞ

>>101

優秀(笑)

>>105

結局蒸留するにも所定の手順踏まなきゃいけないからモデルやガードレールが賢くなれば「あっこいつ蒸留しようとしてんな」で弾けるってのが多分今のラボの中の人たちが考えてることなんじゃないかな

>>103

Codexってプログラム以外にも普通に一般業務もできるんだがやっぱ仕事丸投げするとプラスでも使用量天井行く

だからPro使ってる

ふわふわした答えですまん

>>106

こういうExcel方眼紙とか作ってそうな奴が居るからデジタル植民地になるんよ···

この時代に生き残る為に必要な事を何も分かってない

>>109

そう？　でも人間が学習する事に関して問題視する人間なんてほとんどいなかっただろ

明らかに人間とAIとで世間的に扱いが違う

>>109

AIがダメな理由が分からんよな

まだ判例出てないけどただのコピー機か、最終回ドラえもん同人誌並に同じモノを出すことを目的としているとNG
LoRAは性質的にそうなりやすいからリスクが高いという話

>>99

AIと著作権に関する考え方の中では狙い撃ちLoRAへの言及と取れる指摘はある

単なる素案で実際にどう扱われるかはまだ分からんが

>>112

codexってコーディングだけかと思ったけど普通のタスクも出来るんだ

昔のモデルならともかく今のモデルだとプロンプトインジェクションやらジェイルブレイクもかなり気づいて弾くようになってるから、将来的に蒸留じゃなくて自前でデータ集めないといけなくはなると思う
いつかはわからんが

>>118

問題視されてる部分って著作権だけに限った話でもなさそうだが

>>118

技術革新で既得権益が廃業するなんて歴史上で何度も繰り返されてきた事なんだけどな

現代に人間の計算手は必要無いし･･･リスキリングでプログラマになって生き残った人も居るからそういう方向に行かないとダメだよね

>>123

例えば？

>>124

技術側が淘汰される事例もなかったか？

LoRAに関しては、本当に画風オンリーならセーフだけど小規模集中学習だと表現まで一緒に学習してしまう可能性もあるからやめとけ、くらいに言われてたはず
判例はまだない

🌱で死ぬほど無様晒した手描きコンプおじさん来てる？

>>121

対話型でpc使う操作ならなんでもできるからね

>>125

横だけど

AIの問題といえば肖像権もあるな

ただ学習ではなく生成時の参照に依るケースがほとんどだと思うが

>>126

実際にあるし機械に代替されるような仕事に執着してると誰だって淘汰されるよ･･･

就職ってゴールじゃなくてスタートだから常に自分の市場価値上げ続けないと切られるなんてそれこそAI以前の問題じゃん

またAIイラスト投稿サイトの

あにまん無関係なAI絵師の作品無断転載か

棲み分けしてもこれだから反AIは

反反AIの編集履歴

https://dic.pixiv.net/a/%E5%8F%8D%E5%8F%8DAI

あれっ!?

>>1

>>130

>>121

そそ

あれってコーディングやってくれるだけじゃなくて実装までしてくれるじゃん

名前の通りエージェントなのよ

だから一般タスクもできるよ

>>126

需要が無ければ当然淘汰されるし、そんなものは勝手に表舞台から消えるんだから規制の必要もなく放っとけばいいだけ

>>126

どの段階だったかは忘れたけど、大規模な工業化をしようとしたけど人間の方が安すぎて廃れたみたいなことが中国では起きたことがあったはず

なおその後工業化に成功した列強にボコボコにされた模様…

>>130

評価軸が描けること、技術力重視だからAIはまさに不倶戴天の仇敵なんだな

アナログで描けないだろと張り合ってくるの傍から見ると不思議すぎる

現代で競争から降りるって事はそのままデジタル植民地だからなー
技術進化を加速させる為に一刻も早く規制緩和と著作権改正をしないといけないんだけど今のところ目立った動きが見えてこないのが不安過ぎる

>>130

もうこの程度の絵ならポン出しで出せるんだよな

>>125

絵描きでいうと発掘記録を絵にするのやってた人らはカメラの台頭で滅びたね

あとはタイピストとかもそうだね。こっちは滅んだというかコモディティ化の方がいいけど

既存権益が崩れかねない事が将来的に違法とされるかもしれない根拠になる
違法アップロードも児ポも、法律が出来るまでは違法ではなかったんだぞ

>>137

人間に描けてAIに描けないもの無いし品質も速度も段違いだからな･･･

だからプロの漫画家やイラストレーターはAI活用しまくってる、お遊びじゃなくて仕事だから納期とクオリティは絶対条件だもんね

>>139

改正するまでもなく本邦の著作権はAI学習にはクソ優しい定期

>>142

AIはソレ以前に著作権法で話つくんだから今更新しく方作る意味が無いだけじゃねぇかなぁ？

>>137

評価軸が創造･表現にある漫画家とかだとAIに好意的な人も結構多いんだよな

元々一人で全部やらずにアシスタントを使ってるという点も大きいか

>>145

作る意味のない法律なんていくらでもあるだろ

モザイクもＡＶ新法も児ポもみんな意味がない

>>147

編集が話作りに協力したりキャラクターの原型が家族や友人だったりで、他人が肉付けしてくれるならそれに越したことはないだろうし

>>147

結局だたのツールでしかないからな

初音ミクやイラストアプリが出てきた時と一緒で活用出来るヤツが生き残るだけだ

>>147

美大だと仕組みから勉強する講義あるらしいぜ！

なんで美大に入って線形代数をやらないといけないんだろう？？？

>>150

児ポは意味あるだろ

合法だったら金目的での児童虐待が行われるぞ

>>153

やっぱり著作権は時代遅れの制度だなあ

はよ改正しないと

>>155

そもそも別に児童を守れてないだろ

二次元のロリが犠牲にされてるだけ

>>159

現実の問題として解決しないといけない以上はその対応や方法も現実的なものになるからな

>>160

犠牲も何も、児ポ法はそもそも二次元は対象外だけど…？

こういうスレもあにまんから人が去っていく原因の一つなんだろうか

学習権にしても仮に創設すると既に学習データとして使えるデータを大量に持っている既存のIPホルダーや人気作家に利益が集中する形になって、新人作家にとっては殆ど利益がないのがね

>>166

利益出るくらい有名になればいいだけじゃん

無名の素人が単行本出して100万部売れるわけないのと一緒

あにまんじゃなくてXで議論でもしてろ
カスみてぇなスレ立てやがって

>>155

論点はそこではなく、意味がない法律が存在している事が論点

つまり「意味がないから作られる事はない」という事にはならない

それともモザイクもＡＶ新法も意味があると言い出すか？

>>166

結局実家太くないとやれないやんに回帰していくんだよねえ

ポジショントークしかできないんだから議論できるつもりになるなよ

>>168

多分有名になる前に学習権に関する部分を雀の涙で買い上げられると思うぞ

なんならkindleあたりで売ろうとしたらそういう契約を半強制的に結ばされるんじゃないか

>>172

別にポジショントークが悪というわけでもない

これもまた立派な根拠となりうる

>>175

根拠になってないんですがソレは

>>165

>>169

負けたんすか？wwwwwwwwwwwwwww

>>179

結局AIあっても無くても今までと何も変わらんし実際変わってないのよ

ツールが一つ増えただけ

>>181

まあ結局は書き手がどうツール使ってそこに何かを見出して人が買うって構造は変わんないもんね

付き纏う問題もおんなじたわね

>>176

新人作家を保護しないんだったら学習権はますます既得権益による既得権益の保護の側面が強くなっていくような…

>>184

じゃあ学習権なんていらんな

今のままで特に問題も起きてないし···

負けたんすか

あにまん自体にスレミュート機能追加してくれねーかな｜あにまん掲示板今たってるaiスレみたいなレスバ会場目障りなんだよねbbs.animanch.com

ジュニアどう仕入れてシニアにすんの問題はあるからなあ
新人教育をどうするかはまああらゆる企業で考えなきゃいけない話なんだけど、AIで議事録もOKとかになると何を新人にさせて育てればいいんだ？になる
ここで別に新人なんかいらんやろやると氷河期取らないで中堅がいないの！とか言ってる今みたいになるし

AIで有名なの外国製ばかりで外国の政治的都合で急に使えなくなったり勝手が悪くなったりと他所の都合で振り回される恐れがあるけど
対抗できそうな国産AIってあるのかな

>>189

普通に仕事と教育しろよとしか

>>189

少なくとも学習権を買い叩かれるのはジュニア自身の問題らしいから、イラストレーター業において学習権の有無はジュニアの仕入れには関係ないっぽい

結局はユーザー・読み手・視聴者がAIと手作りどちらを手に取るかにかかってると思う
法が独立して動く事はなく、人間が動く事で法が動く

>>190

匹敵レベルはまだないんじゃないかな

オープンソース系を国内データセンターで動かしたりが短期的には対処になるけど

>>167

今の反AIはヘタクソ以前にたぶん絵描きじゃないよ

そんなことより絵描いてる方が楽しいもん

否定する私に酔ってる人達でフ　ェミとかそういうのと同じだよあれ

>>192

著作権について調べ直してこい

AIが描いたらAIに権利があるって考え方はわからんなあ
漫画家のアシスタントに権利はあるのかい？

センセイは指示を出すだけでこのページはほとんど僕が描いたから原稿料よこせとかいうやついたらみんな笑うだろよ

>>197

反AIって何でこんなに攻撃的なんだろうな

こりゃまともな会話は期待できんな···

おわり