ふたばフォレスト

同紙は「本田は日本国内の放送でゲスト解説者として、注目を集める一夜を過ごした。
VVVフェンロやACミランでスター選手として活躍し、日本代表のトッププレーヤーの1人へと成長した彼は、W杯の歴史に残るほどのコメディーを披露した。
彼は公然と不満を漏らし、オランダ代表を侮辱したため、今後しばらくは解説者として招かれることはなさそうだ」と伝えた。

同紙は本田の解説を「茶番劇」と一蹴。今大会から導入された水分補給タイムを知らず
VARを「VTR」と言い間違えた点などに触れ、「全く無知であることを露呈した」とした。

FWガクポに対して、本田が「この選手、誰だ？　本当にイライラする！　ウイングの選手が193センチもあるなんてありえるか？　冗談じゃないよ」とコメントしたことも紹介。
本田節全開の解説はオランダ国内で賛否を呼ぶかもしれない。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

レイシストホダウヨ

いつものホンダさんやで
初めて見てびっくりしてもうたんかｗｗ

あーあーあー聞こえなーい
って返しそう

国営放送だからな
さすがにアウトだろう

本田はやっぱ知能低いな

チビの国日本でチビが差別用語なように、でかい国オランダででかいは差別用がなんか？

>国営放送だからな
>さすがにアウトだろう
何がどうアウトでアウトだったらどうなるの？

どうせ中国人みたいのがバイアスかけて吹き込んでるんだろう

本田オランダで有名になったのに

まぁ居酒屋で観戦してるオヤジ感半端なかったから好き嫌いは絶対あるだろう
俺はちゃんとした解説が聞きたいから苦手だがあのくらいのノリでいいって人もいるんだろう

>国営放送だからな
>さすがにアウトだろう
へ〜じゃあスウェーデン戦の解説は降ろされると思ってるんだ

オランダが実質負けて悔しいんだろうな

ファンデルファールトの差別発言を誤魔化したいのかな

>チビの国日本でチビが差別用語なように、でかい国オランダででかいは差別用がなんか？
まぁ見た目の発言はあんまりよろしくないわな

もっとあおれよとしか

過去の人

これが馬鹿が幻想抱いてる西洋人です

この件抜きしても本田の解説はアレやった
以外と受け入れられてたのは不思議

>>国営放送だからな
>>さすがにアウトだろう
>へ〜じゃあスウェーデン戦の解説は降ろされると思ってるんだ
NHKが本田を取るかオランダに屈するか見もの

褒めてるだけじゃね

俺の勝ち！何でイライラしたか明日まで考えといてください そしたら何かが見えてくるはずです ほないただきます！

オランダのローカル紙の意見ってだけだな

４年前のアベマでの解説はよかったと言われてたと思う

ネット放送なら許されるだろうね

くだらんな
俺なんかオランダの実況と解説がなんて言おうがどうでもいいぜ

まあおじいちゃんおばあちゃんが聞いたらビックリするとは思った

流石にこれはオランダの器が小さすぎるな
格上なんだからドンと構えとけよ

オランダみたいな土人国家が偉そうに…

成長ホルモン入り牛乳を飲ませて身長を伸ばすのはドーピングと同じじゃないんか？

NHKが国営放送だと思い込んでる子がいてこわい

日本人の顔は区別できないって向こうの解説者が言ったんでしょ

自国の選手がウザいだの穴だの言われたらそりゃいい気はしないだろうけどそっちに向けて言ってるわけじゃないからなぁ

>４年前のアベマでの解説はよかったと言われてたと思う
あれアベマの解説だったから良かったけど
地上波だったら普通に叩かれてたと思うよ
というか失言するの分かってるのに地上波で解説させるなよ

>今大会から導入された水分補給タイムを知らず
これマジ？

本田はさぁってのは本当に日本人でも思う
選手として三流だったし

>日本人の顔は区別できないって向こうの解説者が言ったんでしょ
俺もオランダ人とロシア人の見分けつかないや

>褒めてるだけじゃね
翻訳が下手でニュアンスが伝わってないだけじゃないか

要するに「勝てる試合だと日本を舐めてたら同点という結果が無茶苦茶悔しい
その悔しさをホンダの解説に難癖つけるか」という浅ましい考えなんだろうけど
オランダの先制点に「押してるやん！」とホンダさんが噛みついた部分をスルーしてる時点で
妨害して1点入れたのは否定しないのな

日本人がダブルスタンダードなのはいつものこと
たとえばオランダの解説が日本の選手を「ウザい」とか連呼したら激怒するだろw

車買うならココカラ！

>この件抜きしても本田の解説はアレやった
>以外と受け入れられてたのは不思議
放送前にたぶんメチャクチャな事言っちゃいますよ？って前振りしてなかったっけ？
NHKだかで何度も見たぞ

>たとえばオランダの解説が日本の選手を「ウザい」とか連呼したら激怒するだろw
しないよ　最高の誉め言葉だからな

>要するに「勝てる試合だと日本を舐めてたら同点という結果が無茶苦茶悔しい
>その悔しさをホンダの解説に難癖つけるか」という浅ましい考えなんだろうけど
>オランダの先制点に「押してるやん！」とホンダさんが噛みついた部分をスルーしてる時点で
>妨害して1点入れたのは否定しないのな
お前はお前で妄想逞しい奴だな

同点は実質日本の勝ちってのが向こうも分かってるから八つ当たりするしかないんだよな

>日本人がダブルスタンダードなのはいつものこと
>たとえばオランダの解説が日本の選手を「ウザい」とか連呼したら激怒するだろw
しないよ？
そもそもオランダの言葉がわからんし

>ｗ

次に解説に呼ばれてるかどうかで判断しよう
消えてたらそういうことだ

批判してるかこれ?

>たとえばオランダの解説が日本の選手を「ウザい」とか連呼したら激怒するだろw
オランダのTV放送見るわけじゃないし言ってても知らんよ

日本から見て邪魔=オランダの有効な武器
という解釈をするかどうかだな

z世代の本田の印象、胡散臭い広告の人って認識なの草なんだ

>今後しばらくは解説者として招かれることはなさそうだ」と伝えた。
日テレのチュニジア戦も本田さんが解説らしいけど・・・
あと「ウイングの選手が193センチもあるなんてありえるか？」は褒めてるんだと思います

なんかあの解説ウケてるの自覚してて余計な言葉おおくなってきて鼻に付くようになったな

>褒めてるだけじゃね
俺もそう受け止めたけどどう感じるかは人それぞれなんだよね
だから公共の放送は迂闊な発言はリスクある

オランダが反日でレイシストなだけやろ

>批判してるかこれ?
してない　だから翻訳がまずくて意味が伝わっていないのではないかと

空気を読んだ本田さんが美しい日本語を使うという選択肢は

オランダのたかだかスポーツニュース(電子版)の一記者の見解を持ってきてオランダ全体が怒りに震えてるみたいな書き方して反応煽ってまとめるためのスレとそれに引っかかるボケ老人達

>日本人の顔は区別できないって向こうの解説者が言ったんでしょ
誰かと思ったらファンデルファールトで草

>本田はさぁってのは本当に日本人でも思う
>選手として三流だったし
ニワカ以下のガイジは本当に無知を晒してくるな
三流が3大会連続4得点決められるかよ

>>日本人の顔は区別できないって向こうの解説者が言ったんでしょ
>俺もオランダ人とロシア人の見分けつかないや
これなぁおっちゃんはもう○○坂とか個々で見分けがつかないのと同じようなもんとおもうで

本田の解説はおもしろいとかいわれて調子乗っちゃったか

>空気を読んだ本田さんが美しい日本語を使うという選択肢は
絶対にない

>z世代の本田の印象、胡散臭い広告の人って認識なの草なんだ
現役のときから胡散臭いのは変わってないっていう

日本人向けの日本語の解説に難癖付けるとかなんでもありだな
スポーツ見るの向いてない

>>国営放送だからな
>>さすがにアウトだろう
>何がどうアウトでアウトだったらどうなるの？
不快に思われて解説として呼ばれなくなるってだけだよ

>>>国営放送だからな
>>>さすがにアウトだろう
>>何がどうアウトでアウトだったらどうなるの？
>不快に思われて解説として呼ばれなくなるってだけだよ
ならないよ

よくわからん女が映って「誰？」って言ってたのは面白かった

本人絶対こういうの気にするタイプじゃないし外野がちょっとだけ騒いで終わるだけだろう

>空気を読んだ本田さんが美しい日本語を使うという選択肢は
本田さんを起用する意味がなくなるのでは

「1にガクポ2にガクポ…」のせいで日本企業からガクポにCM依頼が殺到

>不快に思われて解説として呼ばれなくなるってだけだよ
それも絶対にない
本田のキャラがああだからテレビもそういう扱いだし

>>>>国営放送だからな
>>>>さすがにアウトだろう
>>>何がどうアウトでアウトだったらどうなるの？
>>不快に思われて解説として呼ばれなくなるってだけだよ
>ならないよ
今後も呼ばれるかどうかがとしあきにわかるわけねー

デメキン

だから関西人は…

>本田の解説はおもしろいとかいわれて調子乗っちゃったか
調子に乗ろうと乗るまいと本田の解説は変わらんぞ
あれで駄目ならそもそも最初から呼ぶなよって話で

中傷してる奴いる

>>>>>国営放送だからな
>>>>>さすがにアウトだろう
>>>>何がどうアウトでアウトだったらどうなるの？
>>>不快に思われて解説として呼ばれなくなるってだけだよ
>>ならないよ
>今後も呼ばれるかどうかがとしあきにわかるわけねー
馬鹿じゃなきゃわかるよ
呼ばれます
はい終わり

マスゴミはやっぱ世界共通なんだなと思いましたマル

>>日本人の顔は区別できないって向こうの解説者が言ったんでしょ
>俺もオランダ人とロシア人の見分けつかないや
ドイツはリュディガーとそれ以外やったわ

なんつーか日本に比べて欧州は頭が劣ってるな

>「1にガクポ2にガクポ…」のせいで日本企業からガクポにCM依頼が殺到
鎌田のボール乗せは何かに使って欲しい

ウザいとか嫌な選手とかスポーツ用語だとこういう言い方は相手が良い選手でムカつくって意味だろ
他競技でもよく聞くぞこういうの

褒め言葉のつもりでも西洋圏で体に対する特徴を安易に弄ったらだめよ
目を釣り上げてチンチャンやるようなもん

としあきってこの手の小記事の紹介にダボハゼみたいに食いつくよね
知能低いのかな？

オランダ人って割と差別的だからな黄色い猿に気の利いたコメントされたのが気に入らんのだろう

>ウザいとか嫌な選手とかスポーツ用語だとこういう言い方は相手が良い選手でムカつくって意味だろ
>他競技でもよく聞くぞこういうの
むしろサッカーの場合の「ウザイ」はそれだけ相手に対して効果的な働きをしてるってことだからな

茶番でいいよ
面白いからやらせりゃ良い
変なのが粘着して騒ぐかもしれんが何も生産しない作業だから無視でいい

>褒め言葉のつもりでも西洋圏で体に対する特徴を安易に弄ったらだめよ
>目を釣り上げてチンチャンやるようなもん
ほならね
直接的な侮辱行為もやめてもろて

>知能低いのかな？
うっせぇハゲ死ねボケカス

ファンデルファールトの侮辱発言？

>としあきってこの手の小記事の紹介にダボハゼみたいに食いつくよね
>知能低いのかな？
いや
このスレで過敏反応してる馬鹿は1匹か2匹だろ
本田や日本叩きたいだけの池沼

ファンデルファールト好きだったんだけどなぁ

脳筋の関西人だからな
強い上手いの比喩だよ

>>知能低いのかな？
>うっせぇハゲ死ねボケカス
🤭

勝ってればウザいと言われても褒め言葉だと受け取れるし
勝ててなかったらウザいが侮辱と感じる
つまりこれは勝てなかったオランダの八つ当たりでありお気持ちなの

>オランダ人って割と差別的だからな黄色い猿に気の利いたコメントされたのが気に入らんのだろう
オランダ自体がヨーロッパ主要各国からすれば落ちこぼれやからな

>ファンデルファールト好きだったんだけどなぁ
過去エピソードや引退後の解説聞いてるとクッソ性格悪そうだけどな
まあ天才タイプにはありがちな話だけどね

いつもこの手のレイジベイトに引っかかって恥ずかしくないの？

また始まった

馬鹿の一つ覚えで税リーグ言ってそうなガイジが発狂してる…

本人は何も気にしないだろうけど
NHKは日和見する可能性は否定できない
だってNHKだし

>>ファンデルファールト好きだったんだけどなぁ
>過去エピソードや引退後の解説聞いてるとクッソ性格悪そうだけどな
>まあ天才タイプにはありがちな話だけどね
ネットは知りたくない事も入って来るよね
昔好きだった歌手とかがSNSで変な事を言ってたり

アフィからしたらネットリテラシー皆無で短気で感情の抑制ができないとしあきほどチョロいコミュニティもないだろうな

オランダ人って冗談通じないの？

2002だったか2006の時にNHKに出演した木村拓哉が初回登場時にはすっごい若者的ため口でアナウンサーに話しててこれやばいんじゃないかって思ってたら次に出てきた時にはデスマスになっててやっぱ相当クレームいったんだなって記憶がある

オランダの案件が無くなっちまう！
何も思いつかないけど

>FWガクポに対して、本田が「この選手、誰だ？　本当にイライラする！　ウイングの選手が193センチもあるなんてありえるか？　冗談じゃないよ」とコメントしたことも紹介。
この捻じ曲げ具合はすごいな

解説よりもロシア行って徴兵されればいいのに

>オランダ人って冗談通じないの？
体がでかいから知恵が足りないんじゃないかな

>オランダ人って冗談通じないの？
この記者に通じなかっただけですね

>「1にガクポ2にガクポ…」のせいで日本企業からガクポにCM依頼が殺到
このCM思い出した

オランダ人に媚びても何の得もないだろ本田は

>オランダ人って冗談通じないの？
欧州って日本の周辺国ぐらいの民度だと思っていいよ

うざい=いいプレーをしていて脅威
このニュアンスわからんやろな

このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは

上手い敵プレイヤーはうざい、当たり前だよなぁ？

>>「1にガクポ2にガクポ…」のせいで日本企業からガクポにCM依頼が殺到
>このCM思い出した
メッシ気持ちいいとか
日本はスーパースターを変なCMに起用するよな

>このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは
なにこの人・・・一人でイライラしてるけど

>>>「1にガクポ2にガクポ…」のせいで日本企業からガクポにCM依頼が殺到
>>このCM思い出した
>メッシ気持ちいいとか
>日本はスーパースターを変なCMに起用するよな
リンゴ刷ったー！

>うざい=いいプレーをしていて脅威
>このニュアンスわからんやろな
いや普通はそういう受け取り方するんだが
記者が頭おかしいんだと思う

他所の国の実況わざわざ聞いて文句って馬鹿じゃないかこの記者

>このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは
彼らは自分自身がレイシストであることに気づいてないの恥ずかしいよ

>>このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは
>なにこの人・・・一人でイライラしてるけど
図星かな？
呆れてるんだよ

そもそもあれを不快に感じるって脳に異常があるのでは？
障害者の要求かな

>なにこの人・・・一人でイライラしてるけど
自分を白人だと思い込んでる異常者なんやろ

>このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは
ここはとか一緒にするな
オランダのマスゴミの記事なんかに載せられて糞スレ立ててるスレ豚とそれに乗っかってるガイジだけだから

そりゃ三点リーダも使えないんだから馬鹿と言われても仕方ない

オランダだって中村がうざかっただろうし、前田もうざかっただろう
お互い様だろ

はしゃぎすぎ
あと眼キモい

>>このちっっっさい記事一つでオランダ人全体にまで解釈広げるの相変わらず現実じゃ滅多にお目にかかれないバカの吹き溜まりだなここは
>なにこの人・・・一人でイライラしてるけど
スレ豚に乗せられちゃった事に気付いてあまりの恥ずかしさから相手を一人でイライラしてるという事にして精神の安寧をはかるのやめよう
素直に自分のリテラシーの無さを認めて反省しよう

勝負事においてのうざいは厄介な相手という意味だろうに
記者は日本語を単語の意味でしか理解してないんだろうな

>オランダ人って冗談通じないの？
ファンデルファールトの打ち消し狙ってるだけやで

解説に関しては本田は五月蠅いだけの闘莉王より100倍マシ

新ルール周り全然知らんかった事だけだな問題は

くだらね
本田が出てくると話題なんでもかっさらわれちゃうから選手が可哀想だとは思うが
アンチでもいつも喜んで取り上げるメディアはいい様に使われてるしケイスケホンダの勝ちだな

スレ文の記事を書いてるマスゴミ記者はGoogle翻訳でも使ったんだろ

前田は味方側の視点以外だと死ぬほどうざいだろうな…

セルジオ越後に戻そうぜ

>ファンデルファールト好きだったんだけどなぁ
本田とどっちが好き？

本田ならどうなってもいいや
海外ファンから滅茶苦茶叩かれとけハハハ

>くだらね
>本田が出てくると話題なんでもかっさらわれちゃうから選手が可哀想だとは思うが
>アンチでもいつも喜んで取り上げるメディアはいい様に使われてるしケイスケホンダの勝ちだな
かっさらわれてる状況なんてないぞ

居酒屋トークの中に状況に対する鋭い嗅覚と具体的な戦術論入れてくるから好きだよホンダ

近所のオランダ人に嫌がらせしとくわ
胸がでかいから

>前田は味方側の視点以外だと死ぬほどうざいだろうな…
交代させなきゃ90分間ずっとあの調子だからな前田
ただプレスかけてくるだけならまだしも下手にボール取られようものならゴールまで奪うからマジ厄介

言葉が輩染みてるのはそれが味だとして面白い時もあるし受け入れてるけど
単純に選手のことや大会システムを全く知らないのは解説というより副音声ゲスト向きだよなって

じゃんけんで煽ってくるんだよなぁ…

日本の民放が日本寄りの放送する事になんの問題があるのか

ワールドカップ関連スレに関してはニワカはともかく知的障害持ちが知ったかぶりでレスしてくるのがウザイ

昔サッカーやってた居酒屋のおっちゃんやで

現役の時は美学に沈んだタイプだったのに解説だと「とにかく今日この試合に勝つには」という現実的な視点になるのが面白い

もうレス止まってんぞ
スレ豚と記事に載せられたガイジ使えねーなー

本田の解説はおもろいから呼べ

発狂してスレ豚とか言い始めちゃったよ

欧米やキリスト教徒は日本に対して説教する権利なんてねえだろ
自国の差別やめてから言えよ

本田だもんなぁ

公序良俗に反しない言論の自由のうちだわ
これは相手する必要ねえな

日本の選手なんてだれ一人として知らないオランダメディアが騒ぐな

全体主義国家は黙ってくれ

国営放送で国を贔屓する応援したら叩かれるの笑う

日本に193のWGがいたらスーパースーパースーパスターの件は切られてるの

>これなぁおっちゃんはもう○○坂とか個々で見分けがつかないのと同じようなもんとおもうで
正直欧州の白人とか黒人とかも同じ顔に見えるよな
ファンデルファールトが普段どんな言動してるか知らんけど

>本田の解説はおもろいから呼べ
イチキュウサン（193）のウインガー！？
レフェリーお前がイエローやろ！
そろそろいける気がする→日本同点→イエスイエスイエス、イエース！
最高だったわ

まあちょっと国営放送には相応しくないよねこの人
ネット配信とかそっちのほうが向いてる

何が気に入らないんだろ
サッカーの解説にまで上品さ求めるのか

本田の解説というか戦況の話は割とすっと入ってくるから面白い
DAZNの方も見たけどこの点は内田もそうだった
選手目線だとそろそろ動くなとかドゥン穴とかはっきり分かんだね

松木の解説が無理な人は本田のも無理だと思う

>まあちょっと国営放送には相応しくないよねこの人
NHKが国営とか思い込んでるアホ発見

カメラがただの観客アップにした時の「誰？」が面白かった

>カメラがただの観客アップにした時の「誰？」が面白かった
そりゃ松岡修造とかエガちゃんなら分かるけど誰だよあれは

>本田が「この選手、誰だ？　本当にイライラする！　ウイングの選手が193センチもあるなんてありえるか？　冗談じゃないよ」
これ誉め言葉じゃん…

当の本人も「解説、俺でいいんスか？」ってなこと散々番宣で言ってたしな

古の木村和司とか酷かったからまぁ
削れとか負けるとベルディーらしくない勝とベルディーらしいいい試合だったとか

うわこの選手ウッザ何あの身長ありえないんだけど
って口悪いだけで褒め言葉じゃね

ホンダは流石に口悪すぎるわ
もうちょっとリスペクト持とうよ

まあ俺も本田の解説ウザ過ぎと思って見てたけど
日頃他国のことはライン越えて小馬鹿にするヨーロッパ人どもが自分が言われると怒り狂うんやな
本当笑わせるダブスタ野郎どもが

まあウザいはやめた方がいいかも
子供も見てるし

適当に言ってるようでクッソ高い戦術眼混ぜてくるから聞いてて面白い

>ホンダは流石に口悪すぎるわ
>もうちょっとリスペクト持とうよ
えーと冗談が通じない人？

>適当に言ってるようでクッソ高い戦術眼混ぜてくるから聞いてて面白い
この記事を鵜呑みにしてるアホはサッカーの戦術眼なんて「何それおいしいの？」だろうしな

https://www.youtube.com/watch?v=OeQdEBa4DJc
そんなことより主審のイスマイルさんの話をしようよ

そんなこと言われてるのか
じゃあ次も本田で

>適当に言ってるようでクッソ高い戦術眼混ぜてくるから聞いてて面白い
審判に主張するとことかプレイヤーだったら絶対必要だからね
選手目線なら面白いと思う

解説の中身自体は凄い的確で流れとかチャンスとか見事に言い当ててるんだよな
もうちょっとでいいから品良くしてくれればな

むしろ厄介な選手と褒めてるまであるけど間違ったニュアンスで伝わるんだろう

>解説の中身自体は凄い的確で流れとかチャンスとか見事に言い当ててるんだよな
ああレジェンドだったわこの人…みたいになる

>むしろ厄介な選手と褒めてるまであるけど間違ったニュアンスで伝わるんだろう
日本語の豊富な語彙を単純な言語で翻訳すると無茶苦茶な伝わり方するのはよくある

解説聞いててめっちゃ面白かったけどなぁ
実況は淡々としてるのも良い

むしろそれ言うなら前回大会から言えば良かったのに

>解説の中身自体は凄い的確で流れとかチャンスとか見事に言い当ててるんだよな
>もうちょっとでいいから品良くしてくれればな
でも行儀の良い本田はそれはそれでなんか違う気もする

逆にオランダのレジェンドとかが
試合中の解説でプレー観ながら「この選手ウザイわ」と言ったら
褒められてるとしか思わねえ

翻訳が良くないんかな

この相手の選手は嫌ですね〜といった言い回しが英語には無いので
I hate himのように訳されてしまうのだろう

>翻訳が良くないんかな
「この選手ウザイ」が「この選手は面倒だな」ならいい感じの翻訳だが
「この選手嫌いだ」だとなんかこう普通に悪口になっちまうな

>逆にオランダのレジェンドとかが
>試合中の解説でプレー観ながら「この選手ウザイわ」と言ったら
>褒められてるとしか思わねえ
そうだろうそうだろう！我が事のように喜ぶぞ俺

味方チームが（下手くそで）イライラしたってのは賛否あるけど
相手チームが’上手くて）イライラするってのは誉め言葉でしょ

カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ

>カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ
審判にも1枚出たぞ

勝てると思ってたら引き分けに持ち込まれたんでキレて八つ当たりしてるだけじゃん

なんだオランダ人はケイスケホンダは初めてか？
力抜けよ

>カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ
めちゃくちゃラフかったよなオランダ

自分だけの記録を求めるスポーツなら別だけど
対人スポーツは大なり小なり相手が嫌がるプレイをするのが当たり前で
その相手からイライラさせられるってのはマジで誉め言葉なんですよ

こんなんで差別なら毎年カメラに写る度に外すどっかの馬鹿どもは１００兆円賠償しろよ

本田もエールディビジ経験者なんだけどな
てか今回日本の方がエールディビジ所属選手多かったの笑った
オランダはプレミアが多かったな

>>カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ
>めちゃくちゃラフかったよなオランダ
多分一番苛ついてたのファン・ダイクだよな
フラストレーション溜まってたのか雑なプレーも多かったしラフプレーもあったし

相手選手はラフプレーかましてでも負けられないって認識だったのに
応援してる人達は日本を見下してるの？

リメンバー「大麻より車」

オランダの人達はまずメンフィス（デパイ）の行為を糾弾すべきかと

イランのアズムンみたいな平気で殴ってきたり侮辱行為するようなやつとは違うんだからこんなの記事にすんなよとは思う

>No.1415236659
侮辱してる部分どこ？

オランダ人（選手監督除く）的には勝てる試合を落したってのがまず先に来てイライラしてるんだろ

オランダの監督の日本の評価と試合結果のコメントを信用してやれよとは思う

>侮辱してる部分どこ？
>この相手の選手は嫌ですね〜といった言い回しが英語には無いので
>I hate himのように訳されてしまうのだろう

>オランダの人達はまずメンフィス（デパイ）の行為を糾弾すべきかと
あいつが全く機能して無かったのは日本としては助かった
クーマンよくやったぞ

一方オランダのレジェンドは差別発言で炎上していた
>「オランダサッカー界のレジェンド」ファン・デル・ファールト氏が生放送中に「日本選手はみんな同じ顔」…人種差別論争に

>一方オランダのレジェンドは差別発言で炎上していた
>>「オランダサッカー界のレジェンド」ファン・デル・ファールト氏が生放送中に「日本選手はみんな同じ顔」…人種差別論争に
韓国代表の顔見て同じこと思ったから俺はレイシスト

>韓国代表の顔見て同じこと思ったから俺はレイシスト
韓国と比べると日本人の顔はバリエーションある方だと思える

もしかしてオランダ人に「皆背がデカイ」っていったら
差別になったりするんだろうか

>一方オランダのレジェンドは差別発言で炎上していた
>>「オランダサッカー界のレジェンド」ファン・デル・ファールト氏が生放送中に「日本選手はみんな同じ顔」…人種差別論争に
当の日本人的にはあんまり腹立たしくならないんだよね…
日本人から見ても他の国の人達の顔あんまり分からんし…

何だかんだアフリカ人よりは韓国の方の見分けはつく
北朝鮮は全員坊主だから無理

どっかの国のみたいな当たり屋記事だな

>もしかしてオランダ人に「皆背がデカイ」っていったら
>差別になったりするんだろうか
対戦相手が｢うちが低いってことか？｣って怒る

>どっかの国のみたいな当たり屋記事だな
完全なこたつ記事且つ炎上目的のポリコレ記者っぽい

頭の悪い子は本田の歯に衣着せぬ解説に痺れるんだろうね

そもそもNHKの試合中継予告が本田を写して
僕は言いたい事言いまくるんで炎上してしまうかもしれませんとか煽ってたし
海外からしか文句来ないんなら全然燃えてないのと同じだからな

>カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ
それどころかエース（久保）をケガさせるプレイとかこれの方が問題だろってなる
まだ決勝でもないんだぞ？

日本ってサッカー国に辛酸舐めさせすぎだろ

>頭の悪い子は本田の歯に衣着せぬ解説に痺れるんだろうね
要所は割と的確な解説してたと思うけどな
普段がテレビ観戦してるあんちゃん化してるとは思うけど

>なんだオランダ人はケイスケホンダは初めてか？
>力抜けよ
本田が1番イケメンだった頃フェンロで昇格に貢献したなあ...

>日本ってサッカー国に辛酸舐めさせすぎだろ
それだけ強くなったということ

これ完全にオランダのメディアが勘違いしているから
誰か本田が逆に褒めているってこと教えてあげた方がいいんでない？

まぁ本田の実況も独特だけど一応選手的解説もしてくれるから俺は別に良いよ

チュニジアの新監督に例のイケおじ監督が就任
嫌われてた元監督退任ブーストが怖いわ

>>カード三枚も出したオランダのプレーの方を叩いとけよ
>それどころかエース（久保）をケガさせるプレイとかこれの方が問題だろってなる
>まだ決勝でもないんだぞ？
3週間くらいらしいからワンチャン決勝には間に合うんかな

なんで格下に引き分けに持ち込まれたか明日までに考えといてください

>チュニジアの新監督に例のイケおじ監督が就任
>嫌われてた元監督退任ブーストが怖いわ
ラムシなぁ
中田のチームメイトだったんよな

>普段がテレビ観戦してるあんちゃん化してるとは思うけど
PV（パブリックビューイング）バーにいそうな兄ちゃんみたいな解説って感じかと
abemaの時にも言われていたし

>これ完全にオランダのメディアが勘違いしているから
>誰か本田が逆に褒めているってこと教えてあげた方がいいんでない？
オランダのメディア(ネットニュースの一記者)

あのさぁ
いい加減こういうヘイト煽るために立てた糞スレに釣られる自分の頭の悪さと向き合おうよとしあきは

海外のどっかのネットの片隅にある記事を拾ってきます→mayでスレ立てます→馬鹿がその国全体の意見と解釈します→馬鹿が次々集まって怒りを増幅させてどんどんレスします→はーいでは反応集として動画にしまーす馬鹿の皆さん今回もご協力ありがとうございました〜

スペインドイツイングランドブラジルに勝ってきてる日本舐めたオランダさんサイドにも問題はある

欧州の選手って差別的にファールしてくるんだけど

>チュニジアの新監督に例のイケおじ監督が就任
>嫌われてた元監督退任ブーストが怖いわ
コイツ前大会でサウジ率いてアルゼンチン相手に金星挙げた奴か
まあ就任していきなりわけわからんチームで結果出せるとは思えんしチームメイト同士でも仲違いしてるようだから普通にやれば勝てるな日本

>海外のどっかのネットの片隅にある記事を拾ってきます→mayでスレ立てます→馬鹿がその国全体の意見と解釈します→馬鹿が次々集まって怒りを増幅させてどんどんレスします→はーいでは反応集として動画にしまーす馬鹿の皆さん今回もご協力ありがとうございました〜
10000どころか5000もいかなそう

>>チュニジアの新監督に例のイケおじ監督が就任
>>嫌われてた元監督退任ブーストが怖いわ
>コイツ前大会でサウジ率いてアルゼンチン相手に金星挙げた奴か
>まあ就任していきなりわけわからんチームで結果出せるとは思えんしチームメイト同士でも仲違いしてるようだから普通にやれば勝てるな日本
とはいえ油断は禁物
しっかり勝ちきって勝ち点3を取らねば

チュニジア新監督候補のイケおじよく見るな
イケおじということは記憶に残るんだけど監督として実際どうなのかは毎回よくわからん

>10000どころか5000もいかなそう
完走してる粘着スレなんて大抵これだろ

>何だかんだアフリカ人よりは韓国の方の見分けはつく
>北朝鮮は全員坊主だから無理
北は見た目も行動もおかしいから試合やれば基地外だと見分けつく

>スペインドイツイングランドブラジルに勝ってきてる日本舐めたオランダさんサイドにも問題はある
全く舐めてないだろ
2点取った時点で早々に守りに入ってるんだから警戒しすぎなくらいだわ

日本としては3点目取りに来られた方がむしろ怖かったな

>>スペインドイツイングランドブラジルに勝ってきてる日本舐めたオランダさんサイドにも問題はある
>全く舐めてないだろ
>2点取った時点で早々に守りに入ってるんだから警戒しすぎなくらいだわ
むしろ守りに入って勝ちきれると思ってるのが日本の攻撃陣過小評価してないか？あの時まだ後半20分以上残ってたのに

残り5分とかで勝ち越して守りに入るなら分かるけど残り20分以上残ってて守りに入るのはさすがに警戒というより消極的すぎ

>>>スペインドイツイングランドブラジルに勝ってきてる日本舐めたオランダさんサイドにも問題はある
>>全く舐めてないだろ
>>2点取った時点で早々に守りに入ってるんだから警戒しすぎなくらいだわ
>むしろ守りに入って勝ちきれると思ってるのが日本の攻撃陣過小評価してないか？あの時まだ後半20分以上残ってたのに
グループステージなんだから下に見てたら点取れるだけ取りにくるんだよ
強豪が日本相手にリードしてすぐあんな露骨に守りに入る展開なんて今まで無かった

>むしろ守りに入って勝ちきれると思ってるのが日本の攻撃陣過小評価してないか？あの時まだ後半20分以上残ってたのに
まぁそこは監督の考え方次第だろうな…
まだ初戦だし

>グループステージなんだから下に見てたら点取れるだけ取りにくるんだよ
>強豪が日本相手にリードしてすぐあんな露骨に守りに入る展開なんて今まで無かった
ドイツキュラソーみたいになるわな明確に差があったら

総当りは勝ち点並んだ時に得失点差も大事になるから取れるだけ取っとけは割とあると思う

昔の日本は攻めてきたら蹂躙されて崩壊してたのにな
指導者がいいのか外国が弱体化したのか

>総当りは勝ち点並んだ時に得失点差も大事になるから取れるだけ取っとけは割とあると思う
日本は取れるだけ取りたい相手ではなく確実に勝ち点3を確保したい相手になったんだな

日本語はハイコンテキストな言語だから

押せ押せされてた方がキツかったかなとは確かに思う
引いてくれた分中盤の自由度上がってたし

日本はカウンター得意だから3点目取りにいって逆に狩られるリスクを最大限警戒した結果があれだろ
日本の２点目は運が味方してた部分もあるし結果ドローになったけどオランダの戦術は間違ってない
「日本舐めてたら追いつかれてざまぁ！」みたいな感じで気持ちよくなりたいんだろうけどオランダはどう見てもしっかり日本を警戒してたぞ
オランダにああいう選択をさせてるって事の方がむしろ本当に強くなった事の証左だよ

>日本語はハイコンテキストな言語だから
漢字平仮名カタカナの3種類の文字使う日本語って海外から見るとめちゃくちゃ難解なんだそうで

>押せ押せされてた方がキツかったかなとは確かに思う
>引いてくれた分中盤の自由度上がってたし
殴り合いだったらこっちの土俵だぞ
それで欧州の強豪倒して来てるし
そう言う所も研究して引いて来たんだろ
結果は伴わなかったけど

>日本はカウンター得意だから3点目取りにいって逆に狩られるリスクを最大限警戒した結果があれだろ
>日本の２点目は運が味方してた部分もあるし結果ドローになったけどオランダの戦術は間違ってない
>「日本舐めてたら追いつかれてざまぁ！」みたいな感じで気持ちよくなりたいんだろうけどオランダはどう見てもしっかり日本を警戒してたぞ
>オランダにああいう選択をさせてるって事の方がむしろ本当に強くなった事の証左だよ
そこは多分価値観で変わってくるからなんとも
押せ押せされてた方がキツかった気もするし確実に勝ちに来たのも不正解って訳でもないし

今回勝ち点4でもほぼ突破なんだから無理に勝ちに行く必要もないよな

>「日本舐めてたら追いつかれてざまぁ！」みたいな感じで気持ちよくなりたいんだろうけどオランダはどう見てもしっかり日本を警戒してたぞ
>オランダにああいう選択をさせてるって事の方がむしろ本当に強くなった事の証左だよ
本田はデパイのリハビリになんか使うからだよ的なことで言ってたな
実際そうなんだがリードしてたらグループステージで使えるか試したい監督の気持ちもわからなくはない

>今回勝ち点4でもほぼ突破なんだから無理に勝ちに行く必要もないよな
次負けたら洒落にならんからコスタリカの時みたいにならない事を祈る

押せ押せして日本に狩られた強豪がいっぱいいたから結果引き分けで終えられたのはオランダからしてもまぁ最善ではなかったにせよ悪くない結果だろう

>同紙は本田の解説を「茶番劇」と一蹴。今大会から導入された水分補給タイムを知らず
>VARを「VTR」と言い間違えた点などに触れ、「全く無知であることを露呈した」とした。

まあこういうのを面白がって持ち上げるてるのもなあ…

>押せ押せして日本に狩られた強豪がいっぱいいたから結果引き分けで終えられたのはオランダからしてもまぁ最善ではなかったにせよ悪くない結果だろう
目の前に転がってた勝ち点三をかっさらわれた心理的ダメージは大きい

デカくて上手い奴らがガチガチに引いたら厄介すぎるからな

>今回勝ち点4でもほぼ突破なんだから無理に勝ちに行く必要もないよな
あと1位突破でも2位突破でも
次の難易度があんま変わらないからねえ
どっちでもいいという

まぁ日本にだってめんどくさい女みたいなやつがウジャウジャいるんだ
オランダでそういう声が出たっておかしくないだろ
同点でイラついてるだろうし

ﾒだと本田の解説滅茶苦茶ウケてたのにマスメディアさんはさあ…

胡散ん臭い不動産投資や英会話のCM出てるけど大丈夫ですか？

>デカくて上手い奴らがガチガチに引いたら厄介すぎるからな
2-3の美学のイメージでオランダはザルと思いがちだが今のオランダは守備のチームだからな

前回大会からこのスタイルだしな本田
ズーレ穴だぞ！とか前回も言ってたのに比べたらまだ言葉選んでるほう

>まぁ日本にだってめんどくさい女みたいなやつがウジャウジャいるんだ
>オランダでそういう声が出たっておかしくないだろ
>同点でイラついてるだろうし
日韓戦で向こうのテレビで元Jリーガーの韓国人が韓国贔屓の解説したところでそらそうよとしかならんわな

解説者だから別にどうでもいいよ
ピッチにいる選手が言い出したらクソだなとは思うけど

本田「あいつうざい」
オランダ「差別だ！」

オランダ「黄色い猿はどれも同じに見えるわ」

本田に文句言うなら多分テセの解説にも文句言う

>>デカくて上手い奴らがガチガチに引いたら厄介すぎるからな
>2-3の美学のイメージでオランダはザルと思いがちだが今のオランダは守備のチームだからな
とはいえファン・ダイクありきな気はする

>解説者だから別にどうでもいいよ
>ピッチにいる選手が言い出したらクソだなとは思うけど
ピッチにいる選手同士は放送禁止用語でバチバチに言い合ってるぞ

アルシンド「ハゲてないよ」

オランダはクソみてーなラフプレーで全世界から非難されてるんだよなぁ(笑)

解説なら本田より槙野のがいいわ

>解説なら本田より槙野のがいいわ
マテ茶飲んでろ

前回話題になってたのは知ってたが聞くのは初めてだった
次の試合も楽しみ

そういうノリの解説はアベマとかでやっとけ
NHKで見るのに邪魔

スウェーデンに言われたらはぁ？ってなるけどオランダは別に…

>そういうノリの解説はアベマとかでやっとけ
>NHKで見るのに邪魔
君にはDAZNで見る権利がある

過敏な子がいるんだね

柿谷に変えようぜ
マジで何も知らないまま解説してるみたいだし

うちの爺ちゃんがこういうのは好きじゃないって言ってたわ
まあ急にあれ聞いたらびっくりしちゃうか

本田の解説は笑いながらツッコミ入れて観るもの

アジア人への差別はいい差別
欧州人への罵倒は悪い差別

今まで聞いた解説で一番面白かった
解説に面白さが必要かはとりあえず置いといて

まあウザいウザい言いながら感性だらけの解説は好み分かれると思うよ
居酒屋のサッカー通おじさんみたいだった

>うちの爺ちゃんがこういうのは好きじゃないって言ってたわ
>まあ急にあれ聞いたらびっくりしちゃうか
水戸黄門繰り返し見る様な歳だからな…

>侮辱発言　オランダ人から怒りの声
>サッカーW杯北中米大会F組1次リーグ第1戦・日本―オランダ戦で話題になった元日本代表の本田圭佑（40）＝ジュロン＝の”名解説”について、
>オランダ紙Sportnieuws．nln電子版は、
>「人々は耳を疑った。有名な解説者が試合を大騒ぎにしてしまった」などと批判的な論調を展開した。
と東スポが伝えた

>まあウザいウザい言いながら感性だらけの解説は好み分かれると思うよ
>居酒屋のサッカー通おじさんみたいだった
何だかんだ今の現役に近いから松木の上位互換

笑えるけどルールぐらいは事前に覚えてこいよとは思う

>笑えるけどルールぐらいは事前に覚えてこいよとは思う
初心者の視聴者にルールを覚えさせる高等テクニックだぞ

じゃあお前らも目細めるのやめたら？

炎上インプレ乞食必死過ぎでしょ

あれすら嫌だってなると見れるのなくなるんじゃね

>>笑えるけどルールぐらいは事前に覚えてこいよとは思う
>初心者の視聴者にルールを覚えさせる高等テクニックだぞ
俺も給水タイム知らんとかは
アナに説明させるための前フリにしか思わんかった

色んな局に出てるのすごい

ここは熱心なケイスケホンダアンチいるからそいつは発狂してるかもな
ざまぁ

>うちの爺ちゃんがこういうのは好きじゃないって言ってたわ
>まあ急にあれ聞いたらびっくりしちゃうか
おじいちゃんと一緒にサッカー見てるなんてかわいいな
おじいちゃん大事にしろよ

ピッチリポートの人に試合前練習中の日本チームのボール蹴っちゃえと言ってたの笑った

>俺も給水タイム知らんとかは
>アナに説明させるための前フリにしか思わんかった
いやアナは毎回説明してるし
特にNHKは
本田はナチュラルに知らんだけだと思う

もうこいつはプレーしてないんだっけ

>もうこいつはプレーしてないんだっけ
シンガポールで現役

>「この選手、誰だ？　本当にイライラする！　ウイングの選手が193センチもあるなんてありえるか？　冗談じゃないよ」

名前を覚えてなかったかも知れないが
リスペクトし驚異と認識してるのだがこれもだめか

賛否両論と言うが賛の方が多いからNHKも起用したんでしょう
万人受けするとは誰も思ってない

放送の言葉じゃなくて話し言葉すぎたんだよね
そしてちゃんとしてるよりそういう話し言葉メインの方が上手くやってる空気ってことになってる

オランダのOBも日本選手への差別発言をしたのでオランダ国内で報道されている

うざいは誉め言葉なの観てたら分かるのにな

文句あるなら勝てばいいのにな
2大会連続グループリーグ敗退のドイツは何言われても耐えてたぞ

用語や戦略眼以外視聴者と知識が同レベルなので却ってわかりやすい

「あの選手ウザイ」「あの選手ヤバイ」「あの選手嫌だ」
全部マイナスの意味を含んでるから
翻訳者によってはあれになるな

>まあウザいウザい言いながら感性だらけの解説は好み分かれると思うよ
>居酒屋のサッカー通おじさんみたいだった
同じ系の松木より好きかな
どっちも好きだけど

>リスペクトし驚異と認識してるのだがこれもだめか
ガクポに関しては終始誉めてしかなかった気がするし
本田のウザいは褒め言葉だし
侮辱要素が全く分からん

ネットメディアのマッチポンプだから真面目に取り合わなくていいよ笑
ネタを楽しむスレかと思ったらガチな人多くて戸惑うよ

>ネットメディアのマッチポンプだから真面目に取り合わなくていいよ笑
>ネタを楽しむスレかと思ったらガチな人多くて戸惑うよ
本田にメリットがないからマッチポンプとは言わんよこれは

散々やらかしてるから代表は日本記者追い出して長友対応にさせてるからしょうもない炎上商法でダル絡みする事しか出来ない

>ガクポに関しては終始誉めてしかなかった気がするし
>本田のウザいは褒め言葉だし
>侮辱要素が全く分からん
結局あまり興味のない奴がいっちょ噛みして叩いて騒ごうとしてるようにしか見えないと思った

現役時代の本田は雄弁ではなく慎重に言葉を選んでた気がする

佐野のレイプ報道とかと同じで番外戦術でしょ

これはNHKから視聴者を引っぺがして契約者を増やそうとする
DAZNに書かされた記事説

文面だけで見ても驚異や賞賛の意図を感じるけど確かに翻訳者次第じゃ噛みつきそうだな

>現役時代の本田は雄弁ではなく慎重に言葉を選んでた気がする
ミランの時に叩かれまくって「（負ける度に戦犯探ししてたら）このままじゃあイタリアのサッカーが終わるって言っといてください」と日本メディアに言ってたけどな

>これはNHKから視聴者を引っぺがして契約者を増やそうとする
>DAZNに書かされた記事説
そっちはそっちで詐欺紛いの契約やCMが入ったり通信環境をちゃんとしなさいよってなる

金渡したらなんでも宣伝してくれるイメージ

2010年当時のオランダ代表監督がファンマルバイクだったんだけどさ
岡田にお前は厄介な野郎だよみたいなこと言ったら何故か日本以外のアジア系が怒ってたの思い出した
ニュアンス的に称賛の意味だったのに翻訳で変な風に伝わるという例

>本田節全開の解説はオランダ国内で賛否を呼ぶかもしれない。
かもしれない？

>>本田節全開の解説はオランダ国内で賛否を呼ぶかもしれない。
>かもしれない？
という願望

日本でもホンダはそういうコメディアンって認識だし
オランダは臆することなくガキの戯言だと聞き流せばいいのに

>オランダは臆することなくガキの戯言だと聞き流せばいいのに
余裕がない証拠ですがな

サッカー後進国だと思ってた日本に引き分けられて悔しくて仕方ないんだよ
生温かい目で見守ってやろう

オランダのどれくらいの影響力のあるところが報じたんです？

どうせジャップマスゴミが海外向けニュースで捏造込みの報道したんだろ

>No.1415236440
下痢豚のスレ豚del

ファンデルファールトの発言の方がヤバくね？

日本の解説わざわざ翻訳して聞いたのか凄いな

>ファンデルファールトの発言の方がヤバくね？
本田さんも黒人の見分け付かなくて終始背番号呼びだったぞ

今からサッカー勉強したいんだけどおすすめのサッカー漫画教えて

人種とか関係なしの人の顔や名前とかそうは憶えらんないわ
というか職場の人すら全員覚えてるわけじゃないし

>今からサッカー勉強したいんだけどおすすめのサッカー漫画教えて
ブルーロックはとんでも過ぎるので現実に即したサッカー漫画の方がいいかな
キャプテン翼あたりがやはりおすすめだよ

>キャプテン翼あたりがやはりおすすめだよ
反動蹴速神砲いいよね（漢字違うかも

>>ファンデルファールトの発言の方がヤバくね？
>本田さんも黒人の見分け付かなくて終始背番号呼びだったぞ
自分で言ってて無理があると思わないの…？

>今からサッカー勉強したいんだけどおすすめのサッカー漫画教えて
ガチで言ったらヤンジャンでやってるカテナチオ
なお現実のイタリア代表は・・・

ブルーロックのことどう思ってんだろうな

>反動蹴速神砲いいよね（漢字違うかも
反動蹴速迅砲やな

>なお現実のイタリア代表は・・・
彼らは不戦という真のカテナチオに目覚めたのだ

背が高いってむしろ褒めてる側かと思ったけど
オランダって逆にデカいことにコンプあるのか難しいもんだな

>どうせ中国人みたいのがバイアスかけて吹き込んでるんだろう
だよなぁ
いちいちもめごとにしてふきこむ

実際オランダにはウザいと劣化と穴しか言ってない
穴は事実だが他は悪意がないと出てこない言葉

サッカー知識はすごいけどほぼ居酒屋で観戦してるおっさんみたいな実況だったな

サッカーでもF1でも滑りまくりなのがホンダ

webmルf

別にそー思ってんならいいんじゃね
くだらねえ

余裕で勝てる相手に引き分けたからイラついてるだけっていう

12歳の子供を盗人と呼ばわりした挙句氷点下の屋外に放り出し
飢えと寒さで凍死させた冷血なオランダ人

NHKとして大丈夫かハラハラする言葉が飛んでくるけど
サッカーミリしらでも分かりやすい解説

どうでもいいだろオランダ人なんか

世界各国の実況ってそんなにお行儀よくやってるの？
偏見だけどシット！とかファック！とか飛び出してそうなイメージもある

オランダが悔し紛れに難癖つけてるんスか？
みっともないっスね
忌憚のない意見ってやつっス

この件別にしてもただ五月蝿いだけだったな
中身がないと言うか

それはさておきオランダの1点目はプッシングのファール流されたの納得いかないんですけど
VARでも何故かオフサイド判定してたしリプレイ映像も押したとこ映さなかったりで露骨に忖度されてましたよね

日本語で聞いてたらくだらない与太話なんだけど
直訳されたらドギツイ表現になるかもしれんな