変身口上って正直いる？

所で口上消した所から始まった失敗路線ですが

口上ある方がなりきり度上がるからいる

やってもいいけどルーブはタルかった

子供向けやるなら要る
子供向けじゃないなら要らない

少なくともメインターゲットである子供達が好んでいるのは確か

>>5

Xまでのウルトラマンは子供向けじゃなかった…？

スーパーベスト版ガッツスパークレンス買ったけどマジで満足感すげーんだよ、もう気持ちは完全にマナカケンゴォになりきれる
そりゃ当時も売れるわ

あーあ発狂しちゃった

>>1くんのせいでーす

変身向上って、ようするに戦隊の「〇〇チェンジ！！」とかライダーの「変身！」だからな
あるかないかでいえば、ある方がよいよね

正直各タイプまで必要性は感じなかったけど、メインのマルチとグリッターはある方がかっこいいと思ったんだな

>>12

エンゲージとか王鎧武装と違ってこっちは変に台詞調なんだよ

>>15

ガッツスパークレンスメモリアルは本来発売予定が無かったが好評だったのでメモリアル化したというウルトラだと異例の事態なんだ

>>18

別に戦隊の名乗りを前もってやってるのと同じじゃねぇか？

>>18

でもそれが良いんだよ。なりきり感がアップするじゃん

でもその次に出てきたのは僅か3作品で公式に2流の烙印押された作品達なんだから７作も続いたんなら十分成功の部類なんじゃね？

売上が伸びるからいる
まさか自分のお気持ちが数十億レベルの価値あるとは言わんよな？

>>23

始まる前から二流扱いされてるテオのキャストには同情する

円谷にはしない

>>25

それは無い

ガッツスパークレンスレベルで売れてから評価の土台に立ってくれ、それでようやく対等だろ

>>23

受けは良かったもんね、実際

ご唱和くださいをコロナが無くなってようやく一緒に言えるってなった時の喜びは言葉に出来ん

なんで売るために出してる物に売れると分かってるものを足すことが悪で売れないと分かって引くことが正義になんの？

口上はさておき、何かしら叫ぶか呟くかしてから変身するのは必須
無言ぼっ立ちで変身するのは役者の演技力を無駄にする愚行
その上で各タイプの個性を出すなら、口上と呼べる長さになるのは必然

>>32

公式で自社作を二流扱いは流石にビッくりした

>>32

自社の作品を二流扱いするの普通にやべえな

本当にこんなこと言ったのか…？

流石に冗談だろ？

少なくともある方が盛り上がる

ここ最近のウルトラマンスレはブレーザー以降の展開失敗しました反省してますと公式(しかもデータと口頭の両方で)発表されたから、アレだけイキってた怪獣おぢさんがあにまんでもＸでも発狂してるのが無様

>>35

割と真面目に円谷が子供の好みをリサーチできてないだけ

>>34

でもその超一流じゃ救えなかったものを救ったのがニュージェネなんだよな、っぱ偉大よ

>>34

つまり超一流の初代とティガに倣ってるのに売れてないブレーザー以降は超失敗作ってことぉ！？

特にオメガはその大振りモーション無言でやるの感が…
何か言お？
いやなんか記憶取り戻してさらにキメキメポーズしだしたのはちょっと面白かったけど

>>42

昭和でさえ無言変身はウケんわでAから流行に合わせて叫び変身させてたからそれ以下なんだよね

>>45

あー…いいはずの要素を抽出してるのに上手くいかずってことになると、中身が伴わなかったってことなんじゃないですかね…知らんけど

>>42

円谷もそうだけど監督陣も子供の好みを理解出来てないんだろうな

それで口上無しのなりきり遊びってなりきった感はあるのかどうか教えてくれよスレ主

ちなみに参考までにだけどなりきり遊びで言うなら口上込でバシッと決まるとめっちゃ気持ちよかったです

ガッツスパークレンスとハイパーキーってサイズ感もいいから使っててめっちゃ楽しいのよね

>>34

人気ではあるけどその２つは当時から赤字を叩きつけてるから決して手放しで褒められる物でもないぞ

>>50

（ぶっちゃけ決算資料や株主総会で子供目線の記述全然ないのホントどうかと思ってる）

やっぱりここの連中はギンガ〜デッカーを神格化しててブレーザー以降を異様に嫌ってるっぽいな
監督達は新怪獣沢山出したいし変身口上も天の声もいらんと思ってるのに

>>45

だって今の路線を始めたブレーザーの時点で超一流を倣えて無いし…

>>58

円谷「二流だね」

>>58

まぁ神格化というか単純にそれでウルトラマン史上最長で続いてるから普通に快挙なんだよね

監督陣のやりたいことが子供に届かなかったなら、もうそれは価値観アップデートの時かと

>>58

メインターゲットである子供達より監督の方を重視してどうする？

>>58

何も反論できないからってレッテル貼りに逃げるの最高にダサい

>>58

いやね、面白いところはちゃんとある

あるし個人的には好きな方

でもね、メインターゲットに届かないなら意味ないし、そのメインターゲットをちゃんと見られてないなら自己満足でしかないってなるのが商売なのよね

今の子供を見てあげないと

>>61

実際ウルトラマンで半年放映とは言え10年以上途切れず新作が出るなんて事ニュージェネ以前ではなかったからね

円谷プロの長い歴史の中でニュージェネが一番好調期で優秀と言っても過言じゃないよね

>>65

空想特撮として成り立ってるからずっと続いてるんだよなぁ

>>58

ここの連中では無く"円谷プロが"に情報更新しなよ

散々今の流れについていけずデッカーまでのを望む老害と人様にレッテル貼って回ったんだからお前は常に最先端に付いていけや

>>65

じゃあ今の路線に仮面ライダーよりも優れている部分があるのか？

>>61

昔のウルトラマンみたいなノリはもう通用しない（少なくとも子供受けは悪い）ってのが結果として出ちゃったしね

言い方悪いけど、監督の懐古趣味を強く押し出した作風を三年もやらせたのは普通に凄いというかようやったなと思う

>>65

そうやってウルトラマンは他の特撮と違うと見下すだすから結果は失敗なんて烙印押されるんじゃないの

確かアークの監督だっけ？
我が子が自分が作ったウルトラマンよりもゼロにご執心だって愚痴ってたの
我が子にすら見向きもされない作品作っちゃうのが今の監督陣なんだよね

>>76

いやまぁ、それに関しては比較対象が悪いとこもある

キャラクターとしてのゼロに勝つのって相当よ

>>78

メインターゲットである子供達の事を考えてないから懐古扱いなんだろ

>>78

現代の子供の価値観についていけず、自信満々に作品をよに送り出したものの、現代基準で人気の作品たちからそのいい所を取り除いてしまったが故にそれらよりも明確に落ちてしまったところが、価値観のアップデートができてない懐古、ともすれば老害要素なのよね

>>83

その息子とかフュージョンの方が子供達の事を考えていたし人気だったというだけ

実際に子供人気獲得してから懐古だとか言いなよ…なんで視聴率1/3に落ちて今0.4なのに偉そうにしてられるんだマジで

>>83

キャラクターがじゃないのよ

作品としての作りが古いのよ

だからニュージェネ前を好きな人に刺さるけど現代っ子に刺さらない、玩具が売れない、結果上手くいかなかったと言われる、そこが「懐古」なのよ

この荒らし本当に理解力がないんだな
頭が悪いとかそういうレベルじゃない
結果も出てる失敗なんて烙印押されてるのに未だに他作品見下せるの脳になんかしらのも問題があるとしか思えない発言繰り返してるんだけどまじで一回病院行ったほうがいいんじゃないの

また公式二流作品の儲が暴れてるのか

>>83

お前の敵はもう円谷プロなんだからこんなスレで掲示板利用者ガー！やこのポストする奴ガー！なんて問題縮小化せずに直接円谷プロに言えよ

懐古趣味に走ってたデッカーまでを評価し革新的な作品に仕上げたブレーザー以降を失敗だの2流だの言うのは何故ですか？って

>>87

一応今風のキャラやら展開やろうとしてる時もあるけど絶妙におっさんくさいんだよな…

>>91

じゃあその考え方が間違ってたから受けなかったんだ

やっぱり思考パターンを変えないと

>>91

じゃあその借り物パチモノの子供達からの評判がどうだったか言ってみろ

>>58

しょせん公式に二流の烙印押されちゃう作品作った二流監督の戯言だったって事だな

>>92

ぶっちゃけここからなんとか持論を展開するには「公式が勝手に言ってるだけ」しかないんだよなというか普通とっくに終戦だよ…アークの売上出た時点でもうだいぶキツイからだいぶ粘ったほうだ

>>90

名前を叫ぶ事すらしなくなったのは、マジでどうなんだろうとは思うよ

ブレーザー～オメガの三作も楽しんでたけど、変身の時に何も言わないのは今見ると流石に絵面が地味

>>91

新しいウルトラマンを子供たちに、これはいい

新しい魅力的なキャラクターが生まれることは喜ばれることだもの

だけど作りが古い！！！

もうほんとにこれだと思う

見せ方が古いから今の子供に届かないのが問題

やりたいことがあるのはわかるけどそれが本当に子供に届くかを考えることを放棄してたら意味がない

何でこういうスレにまともに書き込もうとするのか分からない
学習能力の無さがプラハゲと同レベル

もう律儀に相手してやる必要無いと思うんだ
自身の趣向による主観で好みに偏りが出るたかが視聴者では無く会社が決算報告で新規獲得失敗と資料に残る形で発表し親元の社長が株主総会で2流と評価した作品を叩き棒にしてんだから
何か文句付けて来たら公式に言えの一言で良いよ

>>103

以上

二流監督のインタビュー記事でした

>>103

その正しさに対する子供達からの評判はどうだったか言ってみろ

>>103

監督が可哀想だから叩き棒にするのやめたれよただでさえ自分の作品失敗作呼ばわりされてんだぞ

>>103

これに関してはマジで監督が言ってるだけで、ウルトラマンの大元の見解はそうじゃないと結論づけたという結果なんだよね

というか散々言われてるけど、子供に響かなかった時点で正しくはない

>>103

お前らでは無く円谷プロだって何遍言われたら理解すんだ

その監督を雇ってる企業が言ってんだよ

>>1

思考・観点の切り口がデジタルすぎるというか直球でバカ

「それ自体が要るか要らないか」じゃなく「作品に合っているかいないか」という問題

>>103

戦犯は誰かって言ったらまぁ辻本やろうなぁ

>>110

いやでもそれも酷だと思う

ブレーザー制作段階では手応えどうなるかなんて分からないし、アーク時点でそれを反映するのは不可能だ

この2作に関してはまだ良かったとは思うのよ

オメガ前に反映できてたらそういうチャレンジも必要だったかもね、で終わったとは思う

>>113

てめえの匙加減で許すとか何様だよ

そんなんだからブレーザー以降の作品失敗扱いされるんじゃないの

>>113

お前の特例に何の価値があると？

>>113

合う合わないかじゃなくて子供達が好むかどうかのほうが重要だろ

>>114

まずなんで実験作の成功も確認せずに路線続けたんだよ自分が勤めてるわけでもない会社の進退関わってんだから普通様子見するだろ

元の路線に戻ったら嫌じゃないですか（笑）でやったとしたらシンプルなやらかしやんけ

>>113

まぁその基準は個人のものだからいいんじゃない？

世間一般的には別の基準によって他も許される、どころか人気あったわけだけど、それはそれこれはこれで飲み込めるなら

>>114

田口監督はインナースペースとか「やっぱいるわ」ってなってたみたいだしね

ブレーザーでもゲントの腕だけ出す形とはいえインナースペース描写してるわけだし、負け認めてるようなもん

オメガの企画段階の時点で「あ、オメガは小物なしで良いですよー」ってバンダイから言い出していたと言う事実
「今の路線を応援してる」んじゃなくて「ウルトラシリーズを切り捨てに掛かってた」とかマジで意味が分かると怖い話やんけ

>>121

何故そこまで仮面ライダーを見下すのか説明しろ

>>121

創意じゃないから円谷としても価値創造の不足を認めてると思うんですけども

>>121

だから円谷は「ファンの望むものじゃなかった」って言ってるわけでそれを言い張るなら円谷に噛み付くしかねぇぞ

>>121

それが作ってる側から失敗扱いされるの本末転倒だろ

>>121

はい出ました添削タイム

「ウルトラファンの総意」‪✕‬

正しくは「自分の意見」

その総意から大きく外れてたことが数字として現れ、企業から認められてしまったのでね

もう少し頑張りましょう

例のニュージェネ批判の人エックスやゼットの田口監督の作品には甘めになるのなんなんだろ
どちらも叫んでウルトラマンになるし客演や力使ったりべらべら喋ったりろくに新規怪獣少ないのにな

>>121

オワ.コン真っしぐらなウルトラシリーズが仮面ライダー様を見下せると思うなよ

>>121

そういうファンよりも子供達の事を第一に考えるべきだろ

>>129

子供達が好むから。それ以外にあるか？

>>121

スクショも一緒に添付して円谷プロに直接言えよ

ウルトラマンとして正しいのは監督達が考えるものだ！って

お前頑なに拒んで"お前ら"と問題縮小化しようとするけど

トリガーはなんかのインタビューで子供にあれくらい長いのは無理だわ！？となってデッカーでは短くしたとは言われてたな

>>129

売り上げが上がる可能性はあるんじゃないですかね

少なくとも今の路線は下がってるんだから変える意味はあるじゃろ

>>115

監督って言う責任ある立場なんだから自分がやりたいようになったんなら少なくとも上が下した評価は潔く受け止めろよ

好き勝手やったけど評価が芳しくなかったから可哀想はロジックとしておかしい

真に可哀想なのは二流作品に振り回されてリストラされた1/4の社員達の方よ

>>129

だからアークまではいいんじゃない？

前年の結果すぐには反映できないし

問題なのは反映すべきタイミングでできなかったこと、それによって子供離れが大きく進んでしまってたことだし

>>131

こういうのが頻繁にいるからライダーに戻る気になれない

>>136

外からやってきた監督が好き勝手したせいで円谷の社員の1/4はリストラされました

これ擁護するなら円谷激烈アンチしかないだろ…

>>113

はい、雑！

「ウルトラシリーズ自体」ってシリーズどんだけあって個々のカラーの違いがどれほどのものか

わかって持ってきた表現なのかと。自分の感情論を背骨に据えて悪口を言いたいだけだから

思慮が足りないし露骨な歪みが出て来る

>>130

田口を叩き棒にすれば自分が憎んでる作品叩きも正当化される！と思ってるから

>>119

正直言って元々アークみたいな作品作りたかったけど自分から始める勇気がなかった所に丁度ブレーザーが出てきたからアーク作るダシに使ったようにしか思えないんだよね

実際監督の影響力がありすぎたのは真面目に改善点よな、だから円谷主体にしますって宣言したのかもしれんが

>>122

なんだったらブレーザーは単発の一発ネタ作品って自覚はありながら制作してたからね

なんか辻本が勝手にすり寄ってきた

ゼットやトリガーは子供達からの需要に応えたからこそ人気が出たんだよな。キャラ人気もハルキもゼットもケンゴは子供達からの人気が凄かったし

>>129

この文脈でなんのメリットが？みたいに言ったけど、これも別に世間的に言われた訳でもないし、子供がそう言った訳でもないから監督の妄想でしかないのよね

>>101

まぁ放置しても管理人の杜撰っぷりのせいでまず消されないから小馬鹿にしつつスレ埋めしてとっとと落とした方が色々と助かるってのはある

何でウルトラシリーズのメインターゲットが子供達である事が理解出来ないんだろうなスレ主

>>145

実際ブレーザー1発だけならああいう作風もたまにはねって感じで見られてたんだろうね

勘違いして連発したから纏めて馬鹿にされる惨事が起きてしまったけど

子供の視聴率1/3がある以上どうあがいても子供ウケよかったとはいえんからな、そりゃ全力で目そらす

>>143

Z〜デッカーくらいのパワーバランスが1番良かったんだよね

田口「カラータイマー無しで完全新規のウルトラマンにする！」

円谷「いやゼロの弟子で3人のウルトラマンの力を借りるし最終的にベリアルの力を模した武器を使うから…」

田口「 なら俺のニュージェネ総決算やる！隊長ジャグラーにするから！それ駄目なら降りる(冗談)」 なZ

円谷「 防衛隊どうするか…」

坂本「ティガトリビュートやるなら絶対必要だよ！？」なトリガー

円谷「 とりあえずナースデッセイとガッツファルコン続投ね！あとは自由でいいよ」

武居「ならトリガーの続編にする！ティガ→ダイナみたいになるからニュージェネダイナで！」なデッカー

それ以前がほぼほぼ設定決まってて監督は清書係に近いくらいガチガチだったのを改善したわけだしこれで良かったんだ

>>153

あれはあれでプランクブレーンという、インナースペースを外から見た感じの演出を使ってた感じある

ウルトラマンへの変身とか身体が変わるんじゃなくて最初に手がそこから出てきてその中に収納される、みたいな演出もあったし

>>159

円谷バンダイ脚本監督、そして何より子どもたちのニーズ

これらをバランスよく取り込まなきゃウケる作品なんか作れないわ

少なくとも馬鹿の一つ覚えのように監督の発言だけ切り取るような作品は成功しない

>>167

シンから引っ張ってこれなかったから2流ってのが要約らしいがぶっちゃけシンから引っ張ってくるのは毛色が違いすぎて無理や気にせんでええ

まぁ公式的にはブレーザーまでは確定で二流だろうからな

子供もライダーや戦隊が毎週新フォーム新ライダー新ロボメカで盛り上がってるの見てたら近年のウルトラマンつまらないと思うのも分かるというか

>>171

あーテオ含めてここ5年の作品（テオ、オメガ、アーク、ブレーザー、デッカー）が2流の作品と言う旨の発言が株主総会であったそうで、数字的に成功作品のはずのデッカーはなんで該当するかっていうとシンから視聴者を引っ張ってこれなかったことが挙げられたらしいのね

ぶっちゃけ社長の発言も大概無茶言ってるとこはある…

>>159

ウルトラマントリガーの防衛チーム案を出したのは坂本監督じゃないよ

というか本格的な防衛チームを復活させるかどうかの最終的なＧＯサインを出すのは円谷プロ上層部で、その円谷プロ上層部が１ヶ月以上本格的に防衛チームを復活させるの悩んでで、坂本監督たち現場チームは時間ばかりかかるから円谷プロが仮に防衛チーム案に許可出さなかった事を考えて、防衛チーム無しの案(３人のウルトラマンと闇の３巨人の群集劇)を考えてたとフィギュア王で説明してるよ

>>175

シンウルとは作風もターゲット層も違いすぎるのに無茶すぎワロス

完全にブレーザー以降のとばっちりで巻き添えで叱られた感じやんけ

>>176

よくあのご時世にその無茶苦茶タイト状態でガッツセレクト生まれたな

そりゃキャラを濃いめにする形にもなるか

>>159

>>176

坂本監督が発案したのはバンダイが玩具の発売スケジュールの都合でグリッダートリガーエタニティを早く出してほしいと指示してきて、流石に物語の半分も進んでないのに最強フォーム出すのは後半が地味になると考えて「この回で退場予定だったトリガーダークをイグニスの変身形態にさせて後半の展開を盛り上げてもらおう」だよ

>>178

ぶっちゃけシンティガゼロを特別視しすぎてる節があるのよね、2流発言だって中国で大人気なティガゼロを比較に出しての言らしいので同じく中国でバカ売れしたトリガーやゼットくらいしかニュージェネで合格点貰えそうなメンツがいない…

>>180

これは一流ですわ

>>181

一応玩具の販売スケジュールって上に書いてあるから多分それかと

逆にグリッター登場も早くなったならほんとよくアブソリューティアン関係とか含めた展開上手く持っていけたな

>>183

ウルトラマントリガーはインドネシアで人気あるから覚えておいて

>>183

中国限定カラーのガッツスパークレンスとか出てるから実はそんなこともないという

>>183

トリガーは名指しでベタ褒めされてる側だから円谷的にはそうは思わんわ、企業がオタクの粘着真に受けるとでも？

>>183

その割にはブレーザーや肝心のトリガーより押されてるところ見たことねえな

>>183

中国のオタク曰くあんまりbilibiliの評価真に受けない方がいいらしく、企業側が促進して評価高く設定してたりするのと、中国でもアガムス正体発覚後は結構賛否あるらしいから、言うほど中国でも絶賛ムーブでもないらしいよデッカー

>>189

これやね

スカイタイプのコバルトカラーっぽくてかっこいいんだよね

>>191

ブレーザー以降も同じはずなのに叩き棒にしてニュージェネ叩きに使うアホが居る

ケンゴのスマイルキチは苦手だけどみんなのスマイルの為なら命をかけられるところとカルミラと向き合って介錯できるところは大好き
少なくともカナタやゲントよりは遥かに誠実で好感持てる

>>180

坂本監督パワーレンジャーでプロデューサーやってただけあってこの辺りの目線がやはり経営側の視点だね

>>183

当時のトリガーの子供達からの人気がどうだったのか知らないのか?