オリ主物ってどう思う?

  • 1カテチ指摘ありがとうございます26/06/18(木) 21:48:08

    俺元々ハーメルンばっか読んでる人だったからあんまり気にしてなかったんだけどオリ主ものって評判っていうかイメージ悪いの?
    それとも百合アニメに男挟むやつとか原作無視の無双みたいなやつが評価悪いだけ?

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 21:51:07

    原作キャラクターだけの二次創作って
    「この話の間にこういう事があったら」「もし〇〇だったら」
    っていう「原作にない」「原作のストーリーライン」にないものを想像して描くじゃん?
    でもオリ主ものって原作のストーリーラインを簒奪してそこにオリ主入れてるから嫌いなんだよね
    生み出されるプラスα要素が少なすぎる

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 21:57:03

    >それとも百合アニメに男挟むやつとか原作無視の無双みたいなやつが評価悪いだけ?


    逆にそうじゃないオリ主ものってあるか?

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:00:55

    特撮系だとガワと力と経歴を原典から盗んで「最初からこうでしたけど?」みたいな面をさせているものもやたら多くて盗人猛々しい作者じゃないとやらないイメージが強い

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:09:18

    オリ主ものってオリ主がいるはずなのに原作と同じ展開だし、原作の展開を書き起こすのって著作権的に普通の二次創作より黒よりじゃない…?ってなっちゃう

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:11:24

    基本的にはごっこ遊びの延長線上に存在する使い捨てアバターだな

  • 7126/06/18(木) 22:13:59

    >>2 >>3

    ならオリ主ものでも「原作のストーリーを奪う」んじゃなくて、原作の展開を邪魔しない完全な部外者として収まるような話(所謂劇場版限定キャラみたいな立ち位置)ならアリってことですか?


    >>4

    すいません、特撮系の二次詳しくないんだけど原典ってなんですか?

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:14:08

    1つの名作を見るために払う犠牲多すぎジャンル

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:14:14

    オリ主が原作キャラの活躍をそのまま奪う展開も嫌われる原因の一つ
    オリ主が原作主人公と普通に仲良くなったりフォローしたり原作に無かったルートを歩んだりするなら読んでみたくはなる

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:14:21

    元々完成してるモノに余計な者を足すってただそれでけで難易度高いのに
    それも解らず突っ込んで失敗する奴が大多数だからそりゃまぁ良いイメージ持つ人はあんまりいない

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:15:19

    >>9

    亜種?の夢小説でも夢主がヒロインのセリフを奪ってそれをヒロインが「夢主ちゃんの言葉素敵!」してたりするのは賛否分かれるよね

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:15:28

    良さも悪さもあるからな
    普通に原作キャラの活躍を奪っても称賛される作品はあるし

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:16:39

    >>7

    >ならオリ主ものでも〜


    結局知らんキャラが原作キャラに称賛されるから嫌い

  • 14126/06/18(木) 22:16:55

    >>5

    確かに原作ほぼなぞるだけなのは黒な感じがしますね…

    >>6

    すいません、それは極論創作全般に言えることではないんですか?

    >>7

    確かに俺TUEEE系やら原作キャラ踏み台扱いの山から名作探すのは難しいですね…

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:19:08

    雑食気味に色々読むけど「いやそういうの興味無いんだけどな〜原作キャラにモテちゃうわ〜」みたいなやつより「うおおおおおハーレム王になるぜぇえええ!」くらいの方が好感が持てる

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:20:10

    オリ主というだけで嫌悪感を抱く層は無視できない数がいる
    その中で内容を確かめてみようとする読者も多少いる
    全然気にしない読者もいる
    それらの割合は原作によって変わる

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:21:23

    >>14

    極論引っ張り出すなよ

    自分で1からオリジナル書いてる人と

    他人の完成品に自分のオリキャラ入れるの同列にしてるの

    じゃあ前の好きな二次創作の原作も後者と同レベルなのか?

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:22:23

    原作レイプの時点で嫌われると思えば良いよね

  • 19126/06/18(木) 22:22:27

    >>9

    たしかに原作キャラの活躍奪ってる系はあんまり良い感じしないですね…後半は完全に同意です。

    >>10

    やっぱそれですよねぇ

    >>12

    やっぱり読者層とか作風とかにも左右されるんでしょうか?

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:22:36

    オリ主がっていうか自分の好きな原作のキャラクターが活躍する二次創作があるなかで
    なんで全く知らないオリジナルキャラクターが活躍する二次創作を見ないといけないの?って感じ
    なんで?

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:22:37

    ぶっちゃけオリ主物って原作知らない方が面白いよな
    「あっコレ原作なぞるだけのやつやんけ…」
    「原作キャラの名言奪うやつかぁ…」
    みたいなノイズなく作品を楽しめる

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:23:43

    腐向け二次創作苦手な人って本質的には理屈じゃないじゃん?
    それと一緒で苦手な人は苦手なんだねーじゃ駄目なの?

  • 23126/06/18(木) 22:25:19

    >>13

    やっぱりぽっと出のキャラが大活躍!っていうのがあんまりなんですかね?

    >>15

    僕もこのくらいの方が好きです。

    >>16

    やっぱり作品によるとしか言えないんでしょうか?

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:26:48

    そもそも自分が好きなジャンルが嫌われようとも自分が好きならよくないっすか

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:27:03

    それそのムーブは原作キャラでよくね?ってなる
    作品の二次が見たいって層とは需要と供給が違う気がする

  • 26126/06/18(木) 22:28:06

    >>17

    すいません、たしかにおかしいですね。訂正します。

    やっぱり他者の作品に自分のアバター持ち込んでワーワーするのをよく思わないってことですか?

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:28:57

    キャラクターを原作とは違う活かし方をする動線にオリキャラを使うのは楽なんだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:29:38

    ゲームの自機キャラの実録が下敷きとかなら普通に見れる TRPGのリプレイログみたいな
    元作品の媒体によるし 「オリ主のような人物が存在しうる」ノリとか設定ならまあ

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:30:46

    割と好き
    でも「外見は別作品のキャラで中身がオリ主」みたいなのはちょっとね…

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:30:49

    スコップの負担が大きすぎる
    二次創作の最低保証って「推しキャラが活躍するかどうか」だけれどもそれはタグ見ればある程度わかるし実際保証はされてる(作品としての面白さは別)
    でもオリ主はまずその最低保障がない上にそれを覆る面白さがあるかどうかがガチャすぎるしタグでわかるもんでもない
    だから触りたくないという感じ

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:32:24

    だいたい書くのも読むのも モデル改変、色変え(でオリキャラ宣言)界隈 、MUGENとか あの辺の層が好んでる感じする

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:34:23

    自分の萌は誰かの萎
    自分の萎は誰かの萌
    それは覆しようがないんだから「でもこういうのもあって〜」「これならどうですか〜」ってする必要あるか?
    スレ主だって俺が「じゃあ植物性の物だけ食べて出した大便を体に塗りたくるのなら匂いは少ないよ!」って言われても受け入れんでしょ

  • 33126/06/18(木) 22:34:56

    >>18

    ほぼアンチみたいなやつは嫌われますよねぇ

    >>20

    それはそうかもしれないです。

    >>21

    ただそうなると基礎設定が同じなだけのオリジナル小説読んでるようなものなんですよね…それならオリジナルでよくないですか?ともなってしまいます。

    >>22>>24

    それはその通りです。このスレは僕が興味本位で建てたものなんで皆さんも深く考えずに話していただければと思います。

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:35:10

    別にオリ主ものに限った話じゃないけど、このマインドを忘れないようにしてる

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:38:52

    >>33

    >それならオリジナルでよくないですか?


    横だがそういう知らない作品のオリ主二次創作ってまっとうな二次創作とは違う楽しみ方してるよって話では

    原作の改変が気にならないし粗があろうと「原作ではちゃんと描写があるんだな」ってなるし

    十分意味あるくない?

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:40:43

    >>33

    興味本位とはいいつつスレ主「こうだから俺は苦手」って言うとそれ否定するじゃんか

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:41:04

    オリ主のようなキャラが存在する余地・可能性があるのか
    他作品要素が存在しないか(クロスオーバーが主題ならOK)
    原作で好きな相手がいるキャラをオリ主の相手役に持ってきてないか
    雑に無双する話じゃないか
    自分の好きなキャラの扱いは悪くないか

    あらすじで選別する段階で気にするのはこの辺りかな

  • 38126/06/18(木) 22:41:44

    >>25

    これ一番納得したかもしれません。たしかに「原作外でわちゃわちゃしてる原作キャラが見たい人」と「オリ主によって変わってく原作が見たい人」はまるっきり別な気がします。

    >>27

    本来の流れから逸らすって点では便利ですよね

    >>28

    Rimworldみたいなやつですかね?

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:43:15

    オリ主がいることで原作と流れが変わる論、そうか…?
    原作で死ぬキャラが死なないはわかるが原作の流れが変わるイメージはない

  • 40126/06/18(木) 22:45:15

    >>29

    それオリ主の必要は…?原作キャラ持ってくれば良くない…?とはなりますよね。

    >>30

    たまにタグついてた作品がただただ曇らせみたいなのもありますしね…

    >>31

    そうなんですか?

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:46:13

    作者の原作愛が感じられれば大体OK

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:48:01

    求めるものが違うっていう話よ
    俺は大都会福岡で、お前は長野の安曇野でそれぞれ生きよう

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:50:34

    >>38

    原作本来の流れを逸らす理由is何…?

  • 44126/06/18(木) 22:51:29

    すいません、なんだか皆さん結構不愉快にもなってしまってるみたいなのでこのスレ明日には消します。

    >>36

    これに関しては僕の話し方と性格が悪いです本当にすみません。

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:55:27

    これはスレの内容関係ないんだが「すいません」って書くのは直したほうがいいぞ
    音ならきにする人は少ないだろうが文章だと気になる

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 22:56:34

    >>43

    好きだったり気になるキャラに取って原作がハッピーエンドでは無い場合

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:00:21

    原作キャラクターの「あり得たかも知れないやり取り」を見たいのであって、知らない誰かのアバターキャラの活躍を見たいわけじゃない
    モブ目線から見た原作キャラの交流に重点が置かれてるならまた別

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:01:23

    理解してるのかあやしい内容で共感示そうとする一行返信がAIみたいなんだけど悪い影響受けてない?

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:01:31

    原作キャラの活躍をオリ主視点で傍観する系はすき
    オリ主はあくまでモブに徹して第三者視点で主人公たちの様子を眺めるのがメインみたいな
    オリ主が出しゃばりまくってチート能力で原作主人公を押しのけて無双&原作ヒロインでハーレム!みたいなのはオタクの願望感が前面に出過ぎてて苦手

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:06:47

    傍観もキャラと絡んで愛され系になると読むのキツくなるし、かといってずっとモブだともう二次創作の意味がないんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:08:05

    むしろそのオタクの欲望剥き出しだからこそ一部にウケるんだよね

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:09:51

    原作IFをやるならオリ主が活躍するのも好きかなー
    原作主人公と入れ替わったり活躍奪ってるのにストーリーの流れは原作と変わらないのは駄目

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:15:11

    せめてオリ主とくっつけるヒロイン役は原作で特定の相手がいないキャラにしてくれ
    あと原作主人公を不当にsageるのもやめてほしい
    いやほんとマジで
    何で好きな作品の二次創作読みに行ったのに主人公が知らん男にヒロイン奪われてこき下ろされる姿を見なきゃいけないんだ

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:20:27

    俺も好きだし読むけど
    ぶっちゃけ夢小説の亜種みたいなもんだし、二次創作は黙認されてるからグレーなだけで基本評判なんていいわけない
    投稿サイトの感想欄以外でこう話すのは内輪のノリがバレた的な恥ずかしさを感じる

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:22:11

    究極の内輪ノリというか
    作者の「俺原作のこういうとこ好きでさあ!オリキャラ突っ込んだらこうなりそうでさあ!」ってはしゃいでるのを聞くような気持ちで読んでる
    そういう推し語り聞くの好きだから

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:23:16

    好きなら勝手に書けば
    俺は興味ないけど

    って感じ
    二次創作って本来そんなもんじゃない?

  • 57二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:23:38

    スレ主はもうスレ〆ててスレ見てない感じ?

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:27:08

    >>57

    まだ見てます。

    ただ口開くと余計なこと良いそうなので黙ってるだけです。

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:29:36

    スレ主見てるんだ
    スレ主的にはスレの意見みて「そういう人もいるのねー」ってなってる感じ?
    それともまだ「いやそれはさあ…」って一言言いたくなってる感じ?
    前者ならレスしても問題ないんじゃない?

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:32:36

    オリ主物は読むけど、オリキャラまで出たら読まないかなー

  • 61二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:36:31

    夢小説で設定盛り盛り夢主が漫画の世界に人気キャラの妹として転移してイケメン全員がキャラ崩壊しながら夢主を愛してて
    でも作者が他の原作にハマるとその世界に転移してお気のイケメンは夢主を追いかけて転移して…
    みたいなのは自覚してやってるならいいけど大抵は自覚してないからうへえってなってる

  • 62二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:37:47

    >>59

    今は前者です

    白状するとお酒飲みながらスレ立てしたのであんな意味不明な文で噛みつきまくってました

    今は水飲んでシャワー浴びたので少し正気になってますがまだ酔ってる自覚があるし迷惑もかけそうなので書き込みはしませんし、目も当てられない不快な文章を書いてたのを自覚してるのでスレも日付が変わる頃には消します。

    改めて本当にすみませんでした

  • 63二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:39:01

    (消すは消すで失礼じゃねと思うなどした)

  • 64二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:40:28

    ラノベ二次創作のオリ主だと、主人公の男友達ポジをしているのとかは好きな作品が多い。ラノベ主人公って男の友人がそこまでいないから、原作にいない立ち位置の男友達やっているのとか結構好きだなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:40:43

    節制と原作理解がモノを言うから難しいけど、化けるものもごく少数だけどある
    原作が見せられない隙間を埋めるくらいならいいけどさ

  • 66二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 23:43:16

    「俺の最強のキャラが無双するぜ!」はまだ理解できるんだが掲示板でみんなで集まってオリキャラつくってるのはよくわからん

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