資本主義か

他2つがアレすぎるだけでこれも大概駄目だぞ

でも使ってしまう

運送とか介護とか人が必要な仕事が給料少なくせざるを得ないのはかなりの欠陥だと思ってんだ

ちょっと待ってくださいマネモブさん
「資本主義は崖っぷちだが我々はその一歩先を行っている」
なんて使い古されたジョークを口にするつもりじゃないでしょうね？

ちょう待てや社会主義はわかるとしてあと1つは何もんや

>>4

なにって…島木様主義やん

民が無能かつ暴走するだけで社会主義も資本主義も理論は立派ですよね🍞

資本主義も大概駄目だったからこそ残り2つをちゃんとブラッシュアップさせて対抗すべきだったとは思うけど不甲斐ないを超えた不甲斐ないすぎるのん

もう…マザーAIに共産主義を実現してもらうしかない…

>>2

嘘か真か資本主義も共産主義も社会主義も、植民地の概念が当たり前だった時代の産物だから安い労働力はより格下の植民地から持ってくるのが前提だったとする専門家もいる

それを国内で賄おうとしたら小さいプールの中の弱者から搾取するしかなくそういう齟齬も出ちゃうんだよね

そして今次に搾取できる国を世界中の国が血眼になりながら探してるのん

>>10

どんな風になるか気になるからいっぺんマザーAI国家を誰かが立ち上げてみて欲しいんだよね

というか資本主義ってちゃんと適切に再分配しないと行き着く先はちょっとした日用品すら庶民には高すぎて買えないような超物価高の超格差社会じゃないスか？

もしかして生物のシステム上全ての人間に権利を与えるのって難しいんじゃないスか？

>>16

なんか今の庶民って政府や大企業に飼い慣らされてていざって時に団結どころか立ち上がることすらできなさそうなんスけど…今の生活を人質に取られるとそもそも立ち上がることすら無理っスよね

>>19

そこでだ飼い慣らされる前に団結することにした

万国のマネモブよ団結せよ

>>19

うーん搾取側も今はある程度生活できるラインは見てそうだから仕方がない　本当に仕方がない

今や鉄鎖の他に失うものがあるんだぁ

しゃあけどより先へって競争を繰り広げる資本主義はある意味競争本能がありそもそも自然界が弱肉強食で競争してることを考えたら一番人間に合うシステムではあるわっ
問題は競争で勝ち組側についた奴らが自分たちの立場を安定させつつ競争を歪めて逆転をさせないようにしていくことなんだよね

>>20

マネモブが立ち上がれば1600万人による攻勢を仕掛けられるんだよね　灘真神影党の結成が望まれますね　ガチでね

>>19

アメリカで保険会社のお偉いさんが殺されたみたいに物理的暴力さえあればワンチャンの賭けは出来るんだよね

そういう意味で暴力革命論はある意味本質を突いてるのん、行き着くとこまで行った資本主義社会で追い詰められた人間が頼れるものはそれくらいしかないからね

しかし…AIなどという人力で代替可能な知能労働装置は資本主義による人件費の高騰がなければ開発モチベーションが一切ないのです
資本主義だから人件費が上がって電気代冷却水代より人件費の方が高くなって資本家たちの経費圧縮法としてAI開発のモチベーションになるのです

>>18

極端な話、昔ながらの王侯、平民、奴隷に行き着くんだよね悔しか

競争が極まった資本主義社会の行き着く先は今のアメリカを見ればわかるっスよ
物価高がえげつないことになってたり弱者と強者の差が激しすぎるしなっ
強引な男が当選できたのは他の候補者が富裕層良くても中間層までしか見てないのばかりだった中で貧困層を味方につけたからって部分もあるのん

>>26

もしかして搾取される側がいないと社会を構築できない人間サイドにも責任があるんじゃないスか？

再分配って一応は共産主義の分類っスよね？
もしかして資本主義と共産主義をバランスよく混ぜるのが一番良いんじゃないっスか？

>>30

リソースは有限だからやん…全員が幸せになろうとするとリソース足りなくて必然的に全員不幸になるんだァ

更に言えば受験や就活など競争することで産まれる価値もあるのん、そういうのはどうやっても全員に分配できないし仮にやれても価値がないのん

大企業や有名大学はそこに入るのが難しいからこそブランドとか価値が産まれるのであるしもし東大が名前書くだけで誰でも受かるなら価値はその辺のFラン大以下になるのん

資本主義って行き着き過ぎたらエッセンシャルワーカー全滅して土台から朽ちていきそうだから詰んでないっスか

>>32

本当にリソースは足りてないのか！？

配分側の問題も大きいんじゃないのか！？

>>33

だから植民地から無給か安い金で動かせる奴隷を連れてくるんだろっが最初の前提だったと思われる

ぶっちゃけ安くこき使える人間を前提にしてる資本主義は今の時代の個人の自由の尊重とかコンプラと人権意識とかとは相性悪いのん

誰だって少しでも楽できて少しでも稼げる仕事したいに決まってるし割に合わない仕事やりたくないのは自然なんだ

ひょっとして今の世界はモノポリーの終盤戦なんじゃないスか

外国から安い人材連れてきても雑に扱ってたら最悪来なくなるんじゃないんスか？今時ネットでどんな扱い受けたかは発信出来るでしょう

>>37

実際海外から出稼ぎに来てた人たちからも避けられ始めてるとは聞いたのん

もちろん割に合う報酬や環境の所は争奪戦になるレベルで人気ではあるっスけど

アメリカのエッセンシャルワーカーは家賃払えなくて車住みの人が増えてるから詰み始めてるんだよね怖くない？

資本主義は搾取するために外部を食い物にしていくしかないという概念を最初に言い出した……ルクセンブルク師匠だ
まあむちゃくちゃ叩かれたんやけどなブへへ

>>39

なんなら普通に高収入だったはずのエリート側の人も物価や家賃高くなりすぎて車暮らしも珍しくないんだよね

資本主義か、見えざる手に任せると悲劇しか待ってないぞ
資本主義か、それでも他の経済形態よりはマシだぞ
資本主義か、経済弱体化時に緊縮財政はお変クだぞ

なあオトンもしかして資本主義って行き着くとこまで行くと資本家も荼毘に付していくんとちゃうんかな

>>43

その頃には国内で革命や内戦、他国との戦争でめちゃくちゃになってると思われる

戦争は良くないけど戦争が行き過ぎた資本主義のリセットボタンなのは否定できないんだよね

>>43

一次二次産業を含むエッセンシャルワーカーを負け組して金融ゲームに明け暮れたら…ま、なるわな

労働して金を稼いで物を買って豊かになるってのが資本主義の原点のはずなのに、
金(投資や投機)を金で買うようになった時点で破綻は待ったなしだったよねパパ

>>45

エマニュエル・トッド「アメリカの経済成長は水ぶくれを超えた水ぶくれで工業的生産能力は皆無だから砲弾作れなくてR国殴り倒せないよ(笑)」

これが現実になってるんだよね、怖くない？

もしかして共産主義より社会主義より資本主義がダメだけど一番というなら資本主義社会が機能してるうちに新しい経済形態を模索するべきだったんじゃないスか？
アメリカ筆頭に資本主義経済の限界は見え始めてるでしょう

>>50

しかし…人手不足解消を理解していてもAI作業機械より人件費のほうが安いのです

まあわーくには少子高齢化でガチの熟練技術者のモーションを再現したAI機械開発に勤しんでるんやけどな

>>52

何だったらイラン攻撃で使ったミサイルの在庫は2030年まで補充に時間がかかるんだよね、猿くない？

わーくにがFMS調達予定で支払い済みのトマホークまで使われたしなッ

資本主義も消費社会である都合
底上げが富裕層の富を最大限化する手段なんだよね
車を売るには車を持てる経済的余裕をもった人間が必要なんだよねパパ

>>47

すみません肉体の必要エネルギーはものすごく低コストなんです　人件費さえ求めなければ人体は最高のエコロボットなんです

そのエコロボットが多少の贅沢を欲することを嫌って高エネルギーコスト高製造費使い捨てで自己修理もロクにできないメカに置き換えようとしてるのが今の資本主義世界なんです

エコな肉体に文句言うエゴな脳が詰まってるのが人間でエゴな機体に従順な脳が詰まってるのがロボットなんです

>>53

だから修正資本主義とか色々提唱したんだろっ

共産主義みたいな根本から変える思想は中々生まれないから仕方ないを超えた仕方ない

基本的に人類は妬んだり他者の足を引っ張ったり相手を下に見て愉悦に浸る生物だから仕方ない本当に仕方ない

>>60

待てよ酒に酔った時とか追い詰められた時に本性が出るみたいなもんで外部影響を抜いてもそうなるのか別に科学的に実証された訳じゃないんだぜ

まあ外部影響抜けないから大気の理想状態を論ずるもんなんやけどな

資本主義やべぇ　このまま進むと破滅しそうだし……というのは資産家たちも分かってるけど足を止めた瞬間に資本主義の原則によって競争の波に飲み込まれ…死ぬんや……になるから足を止めるわけにもいかないんだよね　怖くない？

>>58

修正資本主義か、本気で利益を最優先で目指す形態の資本主義に勝てないぞ

>>62

だからシステムを根本的に変えるしかないんだろっ(マルクス書き文字)

あっ未来のことは未来に応じてすべきやんけとかいうスタンスのせいでめちゃくちゃフワフワしてるっ

老人が権利を使って若者から金を奪うんだ
そこでだ暴力によって奪い返すことにした
（闇バイト書き文字）

>>67

奪った金を使う機会がないのは大丈夫か？

最近ではＡＩの導入による人件費削減がそのまま客の購買力低下に繋がるが企業はＡＩの導入を止めると他の企業に競争力で負ける為、近い未来に手ひどいダメージを受けることを知りつつＡＩの導入、人件費の削減を止められない、みたいな論文があったっスね

社会保障が発達した一端に暴力革命の防止は間違いなくあるっスよね
競争に負けたんスか？しても最低限生きていけるなら暴力に走るやつは減るのん

>>69

マジすか　ワシの勝手な自論と同じ論文があるとちょっと感動っスね

まあ誰もが心の底では気付いてることってことだからバランスは取れてないんだけどね

>>72

ウム…人間死なずにある程度食えればいいんだなァ

>>54

わーくには半社会主義で人件費抑えられてるし資本主義が強力にロボット化を推進するA国と比べて円安だからねロボットは高いし人材は安いしまあマシな傾向ではあるんや

マジの資本主義で社会動かしてたらA国みたいにロボの方がトータルで安い(もしくは安くなると期待できると投資が集まる)ってなるんや

まあ言う通りこっちはこっちで少子化によって人件費も上がるべきなところロボで何とかしようとしてるからバランスは取れてないんだけどね

>>75

人は尊厳と飯を両方奪われたらどうでも良くなるんだ何でもやらかすんだ

セーフティネット整備を怠った代償は数倍数十倍のコストとして跳ね返ると思ったほうが良いッ

>>78

ウム…熟練技術者にしろそれを継承したAIロボにしろ、技術力を失っては基盤が壊れるんだなあ

因みに共◯党のある代議士は日本を最も成功した社会主義国と評したらしいよ

>>79

出た出たセーフティネットと言う言葉で誤魔化してる本質はヤクザの恫喝と変わらない暴力での脅し

何で無能の役立たずが害獣に成り下がったら駆除されないと思ってるんスかね？

それとも熊の駆除にクレーム入れてるタイプなんスか？

修正資本主義が勝っただけで自由放任主義は19世紀に破綻してますよね？
なにをまた自由放任に戻ろうとしてるこのバカ世界は

>>84

金持ってるから金持ちなんスよ

ある程度のラインはあるけど金持ってるからお前より頭いいと決めつけるのは馬鹿のすることっス

>>87はなんでボクチンは金持ちより頭がいい！と

言い張るのにそのエビデンスも出せなければ金稼ぎもマトモにできないんスか？

貧乏から成り上がった例なんかいくらでもある上に株が高くなってる現状はそのハードルも低いはずなのに何故…？

>>87

実際は生産設備の拡大とかそういうことにも金使ってますよね

単なるルサンチマンや

人生の負け犬たちにマジレスすると民主主義国家でお前ら負け犬の思い通りになってくれない、ってそれお前らが社会全体から見て際立って無能の少数派であることの証拠でしかないから
もし「みんな」がお前と同じ立場で同じこと思ってくれてればどうにかできるのが民主主義というシステムなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

2つって共産主義とあと何なのか教えてくれよ

そもそも資本主義は単に私有財産と自由市場ってだけで主義でも何でもなイと申します
頭パヨパヨがマルクスから価値観アップデートできてない味よね

>>19

つまり今の生活を奪うほどの搾取はできないってことやん…

>>98み

経済学自体が疑似科学と突っ込まれるからやめろ

>>83

…散発的に暴れるだけなら害獣だけど組織化されると駆除のコスト>無能を助けるコストになりかねないからですね🍞

>>41

年収1000万でも普通の暮らしやってくのに足りないって聞いたんスけどマジっスかね？

このスレで無能がどうこう駆除どうこういう人って自分たちが絶対にその駆除される無能や弱者側に落ちないと思ってるからそういうふうに強気に言えるんスか？

>>102

ダニング＝クルーガー効果…すげえ

無能ほど無能を切り捨てる考えに賛成することになるし

まあ無能を切り捨てて残りにリソースを再分配するなら相対的に一番利益を得るのは無能ラインのギリギリ上だからそれ自体は論理的に間違ってもないと思ってんだ

日本で生まれ育ったからかもしれないけど福祉強めの民主主義が1番だと思う　それがボクです

>>106

そう考えたら自分も絶対無能側に落ちる確証がないのに社会保障減らせって言ってくる連中が不思議に思えてくるんだよね

このスレ見るにタフカテにもいるのん

>>99

経済学は過去事例の収集と分析では功があると思うが解決策を探るのは苦手ですね…

現実があまりに複雑なのと何らかの政策をすると個々人がそれを前提として振る舞いを変えるのと再現性があることの蓋然性が乏しいのが難しいルと申します

まあでもケインズの金本位制の批判からのIMFGATT体制の構築と世界貿易の振興なんて例もあるから馬鹿にしたもんでもないス

>>105

結局のところその恐怖をうっすら感じてるからルサンチマンを感じてる側も口で言ってるだけで実際に切り捨てる政策が出た時には熱烈に支持するわけでもないと思ってんだ

先の事を考えてないガチ無能は知らない知ってても言わない

>>107

メディアが財政危機を煽ってるからですね🍞

あと人によっては社会的弱者でありながら福祉にアクセスできてなくてそういう主張が響かないのかもしれないね

経済学はチンカスだけど『それ人間の本性じゃなくて時代ごとの社会の状態によって作られたものじゃね？』と言い出した功績だけでその後の学問における金字塔となった……社会学者マルクス師匠だ

正直マルクスの話するより70-80年代の福祉国家の失敗の方を参考にして欲しいと思ってるのが俺なんだよね
いちいちマルクスまで戻るのは馬鹿らしいを超えた馬鹿らしい

福祉国家を支える程のリソースはないから自由化して生産性の向上を図るというのがレーガノミクスやサッチャーで直近の参考例は多分この辺りからっスね
なんにせよ福祉の充実にはリソースが必要でそれを裏付ける生産性をどう確保するかが真の難問でやんス

>>112

福祉にアクセスできない人……謎

とりあえず市役所にいけばええんや。たまにロクでもないけど基本は親身になってくれるで！

そんな時間と精神的余裕がない…？

ククク…

しゃあけど行かなきゃ話にならないんや

>>119

しゃあっ水際作戦！

>>117

わーくにのアレはまだマシな部類でB国の財務省とかジャワティーを超えたジャワティーと検証する識者も存在する

国防大臣を絶望させて辞任させたしなッ

>>119

何だったら電話相談でもそこそこ親身に相談に乗ってくれるんだ手続きも教えてくれるんだ

少なくとも何も相談しないよりは数倍マシだよねパパ

そもそも市場経済があって各々がリスクを抱えながら全体で最適供給を行う限り、格差は生まれるんだよね
しかも、市場経済以外で大規模な資源配分による社会の維持ができないからどうやって代替不可なのん

それでも市場経済を基盤にしない社会体制は絶対に崩壊するからそこだけは忘れないで欲しいスね

>>125

まあ社会体制を基盤としない市場経済も崩壊するからバランスは取れてるんだけどね

マザーAI云々に関しては資本主義下の特定の領域での完全な最適化を先に進めるべきであって
中途半端な計画経済みたいなことすると災害や個々人の趣向みたいな偶発的な要素を拾いきれず、結局人間が制約されるから辞めるべきだよねパパ
まぁ…そんな事は永久機関でもなきゃ不可能なんだがなブヘヘ

>>133

まあK産党に搾取されるようになるだけだからバランスは取れてないんだけどね

>>134

それって専従職員のことか？ゲン！

>>133

K産党に限らずだけど同伴者がいるって案外馬鹿に出来ないんだよね

弱者一人だけならタライ回しにするけどK産党しかりその手の支援ビジネスしかり人並みに頭の回るやつが隣にいたら誤魔化し効きにくいからね

>>134

えっ“ありがとうございました！次の衆議院で投票します！(口先だけ)”でさよならバイバイできないんですか

>>138

犬は赤旗を買って赤い貴族様が豪邸に住むための金を出せよ

>>138

お前K産党を甘く見たなあれで公安監視対象のフルコンタクト危険集団だぞ

未だに暴力革命を否定しない連中が真人間だと思ったのかなボクゥ？

>>136はいつ死ぬのか教えてくれよ

タラシ回しにするせいで結果的に反社に餌与えてるって本末転倒っスね

>>135

これのせいで共産.党最大の敵が労働基準監督署になるってネタじゃないんですか

「貧乏人は大人しく死,ねよ（意訳）」と主張されて受け入れる貧乏人、どこに！？

>>135

専従職員…すげえ、一般の労働者とは地位が違うから残業代0でも許されるし

「専従職員は“職業革命家だから”月90時間残業しても残業代ゼロ」日本共産党 の“違法残業”を暴いて除籍された30歳＆26歳の元女性党員が実名告発 | デイリー新潮「共産党には民主主義がないし、労働者階級の味方でもない。決議を信じるだけで救われようとする宗教のような組織です」。…www.dailyshincho.jp

>>142

だから社会保障は治安維持のためにも必要だと言われてるんだよね

強者じゃなくて弱者にルサンチマン拗らせるようになったら人間終わりなのん

自殺教唆は普通に犯罪なのを知らないのかなボクゥ？

ルールなんて見返りがあるから守ってるやんけシバくやんけの野蛮人メンタルが主流派なのは果たしてどうなのかと思う反面……見返りがなくても守ることにメリットがない気もする……!
まあ安全な社会秩序があると言われたらその通りなんやけどなブへへ

>>157

同じマゴットなら内向的なマゴットより考えている事を出力するマゴットの方が有利になるッ

小学生にだってわかることよ

>>138

嘘か真か知らないが　そんな風にのらりくらりと回避しようという発想ができる人間がK産党にまで頼らなきゃいけない事態に陥る可能性は低いと述べる学者もいる

助けてもらった恩義でガチガチの自縄自縛に陥りそうだよねパパ

>>158

野蛮人メンタルを見せつけないと一生舐められるのが世界の基準だから仕方ない本当に仕方ない

>>163

もしかして人間は中世からメンタルが進歩してないんじゃないんスか？

>>166

◇この大砲をチラつかせて改正を迫る野蛮人は…？

A国が猿なのは弱者に厳しいくせにペストルのような武器が簡単に手に入れられる環境なところっス

>>167

ペリーの再来みたいでリラックスできませんね…

>>169

修正憲法2条がな…国民の武装する権利を大っぴらに保障しちまったんだよ…

拳銃どころかAR-15やAMRまで購入できるんだよね、猿くない？

因みに1日平均で100人以上が銃器犯罪で荼毘に付されてるらしいよ

>>164

すみません　法に則るなら役所や保険会社がウダウダ言わずに金を出さなきゃいけないはずなんです

悪法もまた法なんだろボクゥ？ほな守ってもらうでェ

>>169

本国からの爪弾きにされた弱者共が銃と言う力で手に入れたのがA国なんだよ…弱者が銃を持つことを否定するのはA国のアイデンティティの自己崩壊を意味するんだよ…

>>177

いくら資本主義にも穴があってボロボロになりつつあると言っても自分から破壊しにかかるのは好感が持てない

ほなお前をぶん殴るでェ

>>83

事を起こす前に完璧に駆除できるなら全然それでいいっすね

現実には変な奴一人がちょっと頑張っただけでJ国元総理レベルの上級国民も一発KOできちゃうんだから

なんだかんだで権力者もセーフティネット切らそうとはしないわけですのん

時代はアナーキーだよねパパ
民主主義はあらゆるところで実践されるんだ

>>184

テレビで見た時結構ガッシリしてたような…！？