(cache)資本主義か｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:10:19

他2つがアレすぎるだけでこれも大概駄目だぞ

でも使ってしまう

2二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:11:55

運送とか介護とか人が必要な仕事が給料少なくせざるを得ないのはかなりの欠陥だと思ってんだ

>>11 >>12

3二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:12:25

ちょっと待ってくださいマネモブさん
「資本主義は崖っぷちだが我々はその一歩先を行っている」
なんて使い古されたジョークを口にするつもりじゃないでしょうね？

4二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:13:29

ちょう待てや社会主義はわかるとしてあと1つは何もんや

>>7 >>13

5二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:13:40

他の二つの主義……聞いてます
歴史の猿空間送りになりがちだと

6二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:13:47

あれっラッサール主義は？

7二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:14:25

>>4

なにって…島木様主義やん

8二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:14:33

民が無能かつ暴走するだけで社会主義も資本主義も理論は立派ですよね🍞

9二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:14:55

資本主義も大概駄目だったからこそ残り2つをちゃんとブラッシュアップさせて対抗すべきだったとは思うけど不甲斐ないを超えた不甲斐ないすぎるのん

10二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:17:05

もう…マザーAIに共産主義を実現してもらうしかない…

>>14

11二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:17:36

>>2

それって資本主義によるものなんスか

12二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:18:27

>>2

嘘か真か資本主義も共産主義も社会主義も、植民地の概念が当たり前だった時代の産物だから安い労働力はより格下の植民地から持ってくるのが前提だったとする専門家もいる

それを国内で賄おうとしたら小さいプールの中の弱者から搾取するしかなくそういう齟齬も出ちゃうんだよね

そして今次に搾取できる国を世界中の国が血眼になりながら探してるのん

13二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:18:40

>>4

おそらくアナーキーだ

14二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:19:53

>>10

どんな風になるか気になるからいっぺんマザーAI国家を誰かが立ち上げてみて欲しいんだよね

15二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:20:35

というか資本主義ってちゃんと適切に再分配しないと行き着く先はちょっとした日用品すら庶民には高すぎて買えないような超物価高の超格差社会じゃないスか？

>>16

16二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:22:08

>>15

ルンプロおじさんのコメント「だから万国の労働者で団結するんだろっ！」

>>19

17二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:22:51

人間に市場以上の分配システムは作れそうにないけどだからといって人間が市場を完全に機能させることも無理ゲーなんだよね　酷くない？

18二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:24:07

もしかして生物のシステム上全ての人間に権利を与えるのって難しいんじゃないスか？

>>26

19二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:24:15

>>16

なんか今の庶民って政府や大企業に飼い慣らされてていざって時に団結どころか立ち上がることすらできなさそうなんスけど…今の生活を人質に取られるとそもそも立ち上がることすら無理っスよね

>>20 >>21 >>24

20二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:25:57

>>19

そこでだ飼い慣らされる前に団結することにした

万国のマネモブよ団結せよ

>>23

21二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:26:50

>>19

うーん搾取側も今はある程度生活できるラインは見てそうだから仕方がない　本当に仕方がない

今や鉄鎖の他に失うものがあるんだぁ

22二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:28:23

しゃあけどより先へって競争を繰り広げる資本主義はある意味競争本能がありそもそも自然界が弱肉強食で競争してることを考えたら一番人間に合うシステムではあるわっ
問題は競争で勝ち組側についた奴らが自分たちの立場を安定させつつ競争を歪めて逆転をさせないようにしていくことなんだよね

23二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:29:13

>>20

マネモブが立ち上がれば1600万人による攻勢を仕掛けられるんだよね　灘真神影党の結成が望まれますね　ガチでね

24二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:29:39

>>19

アメリカで保険会社のお偉いさんが殺されたみたいに物理的暴力さえあればワンチャンの賭けは出来るんだよね

そういう意味で暴力革命論はある意味本質を突いてるのん、行き着くとこまで行った資本主義社会で追い詰められた人間が頼れるものはそれくらいしかないからね

25二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:30:08

しかし…AIなどという人力で代替可能な知能労働装置は資本主義による人件費の高騰がなければ開発モチベーションが一切ないのです
資本主義だから人件費が上がって電気代冷却水代より人件費の方が高くなって資本家たちの経費圧縮法としてAI開発のモチベーションになるのです

26二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:30:49

>>18

極端な話、昔ながらの王侯、平民、奴隷に行き着くんだよね悔しか

>>28

27二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:31:13

競争が極まった資本主義社会の行き着く先は今のアメリカを見ればわかるっスよ
物価高がえげつないことになってたり弱者と強者の差が激しすぎるしなっ
強引な男が当選できたのは他の候補者が富裕層良くても中間層までしか見てないのばかりだった中で貧困層を味方につけたからって部分もあるのん

28二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:34:26

>>26

もしかして搾取される側がいないと社会を構築できない人間サイドにも責任があるんじゃないスか？

29二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:35:58

もしかして競争と個人の尊重ってトレード・オフなんじゃないスか？

30二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:36:43

どうして全ての国民が平等なパラダイスみてえな国を作らないのか教えてくれよ

>>32

31二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:39:50

再分配って一応は共産主義の分類っスよね？
もしかして資本主義と共産主義をバランスよく混ぜるのが一番良いんじゃないっスか？

32二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:40:51

>>30

リソースは有限だからやん…全員が幸せになろうとするとリソース足りなくて必然的に全員不幸になるんだァ

更に言えば受験や就活など競争することで産まれる価値もあるのん、そういうのはどうやっても全員に分配できないし仮にやれても価値がないのん

大企業や有名大学はそこに入るのが難しいからこそブランドとか価値が産まれるのであるしもし東大が名前書くだけで誰でも受かるなら価値はその辺のFラン大以下になるのん

>>34

33二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:41:20

資本主義って行き着き過ぎたらエッセンシャルワーカー全滅して土台から朽ちていきそうだから詰んでないっスか

>>35

34二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:44:32

>>32

本当にリソースは足りてないのか！？

配分側の問題も大きいんじゃないのか！？

35二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:45:26

>>33

だから植民地から無給か安い金で動かせる奴隷を連れてくるんだろっが最初の前提だったと思われる

ぶっちゃけ安くこき使える人間を前提にしてる資本主義は今の時代の個人の自由の尊重とかコンプラと人権意識とかとは相性悪いのん

誰だって少しでも楽できて少しでも稼げる仕事したいに決まってるし割に合わない仕事やりたくないのは自然なんだ

36二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:46:30

ひょっとして今の世界はモノポリーの終盤戦なんじゃないスか

37二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:47:23

外国から安い人材連れてきても雑に扱ってたら最悪来なくなるんじゃないんスか？今時ネットでどんな扱い受けたかは発信出来るでしょう

>>38

38二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:48:38

>>37

実際海外から出稼ぎに来てた人たちからも避けられ始めてるとは聞いたのん

もちろん割に合う報酬や環境の所は争奪戦になるレベルで人気ではあるっスけど

39二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:49:16

アメリカのエッセンシャルワーカーは家賃払えなくて車住みの人が増えてるから詰み始めてるんだよね怖くない？

>>41

40二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:50:06

資本主義は搾取するために外部を食い物にしていくしかないという概念を最初に言い出した……ルクセンブルク師匠だ
まあむちゃくちゃ叩かれたんやけどなブへへ

41二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:50:37

>>39

なんなら普通に高収入だったはずのエリート側の人も物価や家賃高くなりすぎて車暮らしも珍しくないんだよね

>>48

42二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:50:48

資本主義か、見えざる手に任せると悲劇しか待ってないぞ
資本主義か、それでも他の経済形態よりはマシだぞ
資本主義か、経済弱体化時に緊縮財政はお変クだぞ

43二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:52:20

なあオトンもしかして資本主義って行き着くとこまで行くと資本家も荼毘に付していくんとちゃうんかな

>>44 >>45 >>49

44二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:53:40

>>43

その頃には国内で革命や内戦、他国との戦争でめちゃくちゃになってると思われる

戦争は良くないけど戦争が行き過ぎた資本主義のリセットボタンなのは否定できないんだよね

45二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:53:40

>>43

一次二次産業を含むエッセンシャルワーカーを負け組して金融ゲームに明け暮れたら…ま、なるわな

>>50 >>52

46二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:54:17

労働して金を稼いで物を買って豊かになるってのが資本主義の原点のはずなのに、
金(投資や投機)を金で買うようになった時点で破綻は待ったなしだったよねパパ

47二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:54:28

そこでだ、企画を変更して肉体には最低限のエネルギーだけ供給するようにして意識を電脳世界に飛ばすことにした

>>57

48二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:56:02

>>41

オトン…もしかしてアメリカってディストピアなんやないかな？

>>51

49二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:56:17

>>43

だからマルクスくんやエンゲルスはそもそも放っておいても生産過程は資本主義の元で個々の社会化・計画化されていくやんけシバくやんけとしたのん

50二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:57:59

>>45

だから煩いエッセンシャルワーカーを全部ロボットとAIに置換するんだろっ（資本家描き文字）

あれっエネルギーコストは？　人件費より電気代の方が安いヤンケシバクヤンケ

そして地球のエネルギーは枯渇して動かないロボとAIとカミキレを持った資本家が残った

>>54

51二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:58:07

>>48

それはややこしい思想問題まで絡み…アメリカ最大の金融都市ながら財政破綻したニューヨークのことを

52二次元好きの匿名さん26/06/17(水) 23:59:12

>>45

エマニュエル・トッド「アメリカの経済成長は水ぶくれを超えた水ぶくれで工業的生産能力は皆無だから砲弾作れなくてR国殴り倒せないよ(笑)」

これが現実になってるんだよね、怖くない？

>>54

53二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:00:58

もしかして共産主義より社会主義より資本主義がダメだけど一番というなら資本主義社会が機能してるうちに新しい経済形態を模索するべきだったんじゃないスか？
アメリカ筆頭に資本主義経済の限界は見え始めてるでしょう

>>55 >>58

54二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:01:04

>>50

しかし…人手不足解消を理解していてもAI作業機械より人件費のほうが安いのです

まあわーくには少子高齢化でガチの熟練技術者のモーションを再現したAI機械開発に勤しんでるんやけどな

>>52

何だったらイラン攻撃で使ったミサイルの在庫は2030年まで補充に時間がかかるんだよね、猿くない？

わーくにがFMS調達予定で支払い済みのトマホークまで使われたしなッ

>>78

55二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:02:16

>>53

現状一番機能してるのはお隣の国の特色ある社会主義なのん…

あれを社会主義に入れるかは諸説あるだろうけど

56二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:02:45

資本主義も消費社会である都合
底上げが富裕層の富を最大限化する手段なんだよね
車を売るには車を持てる経済的余裕をもった人間が必要なんだよねパパ

57二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:03:07

>>47

すみません肉体の必要エネルギーはものすごく低コストなんです　人件費さえ求めなければ人体は最高のエコロボットなんです

そのエコロボットが多少の贅沢を欲することを嫌って高エネルギーコスト高製造費使い捨てで自己修理もロクにできないメカに置き換えようとしてるのが今の資本主義世界なんです

エコな肉体に文句言うエゴな脳が詰まってるのが人間でエゴな機体に従順な脳が詰まってるのがロボットなんです

58二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:03:38

>>53

だから修正資本主義とか色々提唱したんだろっ

共産主義みたいな根本から変える思想は中々生まれないから仕方ないを超えた仕方ない

>>63

59二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:04:10

マルクスも驚いたと思うよ
まさか資本主義が人間の再生産を阻害するようになって破綻しそうだなんて
まあ資本主義というより近代のせいなんやけどなブへへ

60二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:04:50

基本的に人類は妬んだり他者の足を引っ張ったり相手を下に見て愉悦に浸る生物だから仕方ない本当に仕方ない

>>61

61二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:06:37

>>60

待てよ酒に酔った時とか追い詰められた時に本性が出るみたいなもんで外部影響を抜いてもそうなるのか別に科学的に実証された訳じゃないんだぜ

まあ外部影響抜けないから大気の理想状態を論ずるもんなんやけどな

62二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:08:01

資本主義やべぇ　このまま進むと破滅しそうだし……というのは資産家たちも分かってるけど足を止めた瞬間に資本主義の原則によって競争の波に飲み込まれ…死ぬんや……になるから足を止めるわけにもいかないんだよね　怖くない？

>>65

63二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:08:43

>>58

修正資本主義か、本気で利益を最優先で目指す形態の資本主義に勝てないぞ

64二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:09:43

競争力で今の社会まで発展してきたわけだからいいところもあるが
落ちた人間はもう上がることもできないから社会の悲哀を感じますね

65二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:10:01

>>62

だからシステムを根本的に変えるしかないんだろっ(マルクス書き文字)

あっ未来のことは未来に応じてすべきやんけとかいうスタンスのせいでめちゃくちゃフワフワしてるっ

66二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:10:55

もしかして人間は本質的にイナゴなんじゃないっスか？
あれも何で飛び続けるかというと止まると後続のイナゴによって食われるかららしいんだよね　怖くない？

67二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:12:02

老人が権利を使って若者から金を奪うんだ
そこでだ暴力によって奪い返すことにした
（闇バイト書き文字）

>>68

68二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:13:14

>>67

奪った金を使う機会がないのは大丈夫か？

>>70

69二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:15:02

最近ではＡＩの導入による人件費削減がそのまま客の購買力低下に繋がるが企業はＡＩの導入を止めると他の企業に競争力で負ける為、近い未来に手ひどいダメージを受けることを知りつつＡＩの導入、人件費の削減を止められない、みたいな論文があったっスね

>>71 >>73 >>76

70二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:16:08

>>68

捕まらなければマイ・ペンライ！

71二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:16:21

>>69

本当に恐慌が起きかねないからベーシックインカムが必要になりそうでリラックスできませんね

72二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:16:32

社会保障が発達した一端に暴力革命の防止は間違いなくあるっスよね
競争に負けたんスか？しても最低限生きていけるなら暴力に走るやつは減るのん

>>74 >>75 >>77

73二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:17:34

>>69

マジすか　ワシの勝手な自論と同じ論文があるとちょっと感動っスね

まあ誰もが心の底では気付いてることってことだからバランスは取れてないんだけどね

74二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:20:42

>>72

マルエンも驚いたと思うよ

どれだけ資本主義の枠内で改善してもシステムが根本的に変わらないと本質は何も解決しないということを気づかせるために労働時間短縮や賃上げ、社会保障制定や民主化を煽ったらそれで満足できてしまうのが実際の労働者だったなんて

75二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:28:57

>>72

ウム…人間死なずにある程度食えればいいんだなァ

>>79

76二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:31:42

>>69

えっアレって上層部のミーハーな奴が流行ってるらしいからってだけで導入してるんじゃないんですか

77二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:42:39

>>72

その最低限のセーフティネットを自由ではないと持たなかった…アメップ師匠だ

結果として不法移民に労働力で依存したり貧富を問わず不安から麻薬覚醒剤が蔓延したんだよね、怖くない？

78二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:45:21

>>54

わーくには半社会主義で人件費抑えられてるし資本主義が強力にロボット化を推進するA国と比べて円安だからねロボットは高いし人材は安いしまあマシな傾向ではあるんや

マジの資本主義で社会動かしてたらA国みたいにロボの方がトータルで安い(もしくは安くなると期待できると投資が集まる)ってなるんや

まあ言う通りこっちはこっちで少子化によって人件費も上がるべきなところロボで何とかしようとしてるからバランスは取れてないんだけどね

>>79

79二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 00:47:36

>>75

人は尊厳と飯を両方奪われたらどうでも良くなるんだ何でもやらかすんだ

セーフティネット整備を怠った代償は数倍数十倍のコストとして跳ね返ると思ったほうが良いッ

>>78

ウム…熟練技術者にしろそれを継承したAIロボにしろ、技術力を失っては基盤が壊れるんだなあ

因みに共◯党のある代議士は日本を最も成功した社会主義国と評したらしいよ