Fate五大微妙設定・項羽はわざと劉邦に負けた、・メネラオスDV

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:22:53

    ・ハーゲンはジークフリートの親友
    ・シトナイ

    あと一つは?

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:23:47

    殿堂入り:ツングースカの隕石に殺された動物令云々

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:24:32

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:25:05

    矛盾している為朝のプロフィールとマテリアル

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:25:12

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:25:39

    タマモの設定

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:26:28

    十二の試練

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:27:10

    素で勘違いのベオウルフはバーサーカーの語源

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:27:26

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:28:03

    いまいち活かしきれてない召喚ごとに別物設定

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:28:25

    シトナイ辺りは自分が微妙に思うどころか擁護しちゃアカンだろ

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:29:03

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:30:40

    妲己はアマテラスが送り込んだ分御霊
    何やっとんねんうちの女神

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:31:11

    (ここだけの話型月ライター全部とは言わないけどオリ鯖サイト参考にしているじゃないかという節がある…オリ鯖のシトナイの方も間違った情報元にしているし)

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:31:18

    >>8

    それは文章読めなかった一部ユーザーの勘違いだ

    公式が修正した文章は「ベオウルフの語源はベルセルク」で順序が逆

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:31:31

    水滸伝は幻霊

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:32:06

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:32:21

    景清が平家(というか源氏アンチ)の怨霊の集合体
    これのせいで清盛とか一生出てこなそう

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:32:44

    項羽がやったのは劉邦でも手が届かない広大過ぎる大陸を可能な範囲まで縮小したんじゃなかったっけ?

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:33:19

    >>17

    いやわりと話題になったしそれなりにアンチいてもおかしくなくないか?

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:33:26

    さっきからスレチ貼っているの

    このスレの後半の奴だろ

    https://bbs.animanch.com/board/6895610/?res=148

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:35:40

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:36:30

    >>14

    オリ鯖サイトは知らんけどwikipediaの引用はあったとか

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:37:50

    ロウヒが元祖ガンドって煽り文に堂々と間違いが書いてあるの、持ち上げる度に出す人もいて微妙に思う

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:37:59

    >>21

    こういうこと?

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:39:42

    >>18

    平家じゃなくて藤原氏だし、源義経の好敵手に怨霊要素には平教経がいるのにっていつも思う

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:42:05

    >>20

    話題になるってことはみる人の分母が増えるってことだからね

    気に食わないって人も増えるだろう

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:43:13

    何故かルーンを使うケルト神話勢

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:48:32

    ルーン使うケルト勢は影の国にいたスカサハとクーフーリンだけじゃないっけ

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:50:44

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:51:19

    >>21

    途中からスカイリムの話しかしなくなってて笑っちゃった

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:54:04

    エレシュキガルに負けたことになったネルガル

  • 33二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:55:45

    >>31

    なんか一心不乱に別ゲーの話してて怖かった

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:56:04

    >>29

    その2人だけだとしてもなんで使えんねんってことでは…

    てか北欧とケルトごちゃ混ぜにしてんのがどうなんまず

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:58:02

    >>34

    タイムスリップして学生時代のきのこに直談判するしかないんじゃないか

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:58:11

    ハーゲンの設定はかなり致命的で型月ニーベルンゲンの歌は当時者たちもなんか朧げだと蓋するしかない不具合
    便利に使われる型月ではそうなっているんだよ!でもこれはちょっと

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 21:59:27

    >>36

    でもそうなってるんだし仕方ないんじゃないか?

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:01:08

    セファール含めたアルテラ周り全般

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:01:52

    >>37

    それはそうだが愚痴を言いたいってスレだから

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:02:01

    魔術世界の南米概念は地理的中米まで含みます!

    そういうことにしといたるからはよ本物の南米を書け

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:03:49

    >>40

    ぶっちゃけきのこはミクトランで書きたいもの全部書いただろうし他の人は触りたがらんだろうし難しいんじゃないか

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:05:26

    型月トロイア戦争はメネラオスだけでなくヘクトールやアキレウス周りもこれってどういうこと?を突き詰めようとするとなんか変なことになっている
    結局説明つかないのを型月ではそうなんだよって言っているだけだろう

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:10:31

    >>39

    吹き溜まりみたいなとこだな…いやあにまんなんて大体そんなもんなんだけども

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:13:38

    為朝全般 
    ベオウルフ全般

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:14:12

    ケルヌンノスはアイルランドの神様という間違い

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:15:38

    >>43

    そうだぞ

    タフカテを隔離所とか読んじゃいるが普通に両立して似たようなこと書き込んでるヤツもいるわけだからな

    我らは皆吹き溜まりの民だ

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:16:34

    >>24

    運営がロウヒ好きなのは分かるけど、フィンランド人がいるとかはねーだろと思う

    フィンランド人なら自分たちをヴァイキングだなんて間違い犯さんだろ

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:16:57

    素のアルトリアは凛のダンベルを持ち上げられない雑魚筋力

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:18:26

    >>41

    アステカとマヤを混同しているくさいし、筆乗ったお気に入りのカマソッ"ツ"の名前間違えているのなんでやろな

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:19:18

    >>46

    開き直りゃ格好が付くと思ってんじゃないよ

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:21:54

    >>49

    カマ"ゾ"ッ"ツ"じゃねーのか

    (英語でのカマソッソの綴りは「Camazotz」)

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:23:39
  • 53二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:32:25

    ベオウルフが戦闘狂()キャラ

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:33:35

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:34:03

    >>49

    それは知らんけど書きたいことは書いたって感じはするだろう

    どうしても書いて欲しいならお手紙出すと良いぞマジで

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:37:25
  • 57二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:42:56

    微妙…微妙か?
    アンチする訳じゃないがいくつか致命的なの混じってないか?

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:43:29

    >>51

    発音記号が/kɑːməˈsɒts/だからカマソッツだね

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:46:09

    >>57

    まあ本当に致命的だったらFGO終わるだろうし致命的ではないんだろう

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:51:59

    まぁ大多数の人間は気にしてないポイントではある

  • 61二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:55:21

    コヤンスカヤの正体はマジで妲己要素が強い玉藻とかでよかったじゃん
    狐でビーストだし人類史にも関係あるし

  • 62二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:57:59

    わざと負けたというより自分に勝ったらそのまま統治者になれるよう虐殺などでレールを敷いたんじゃなかったか

  • 63二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:12:19

    >>61

    コヤンスカヤはタマモヴィッチであってほしかった

    本物タマモヴィッチがFGOに出るの絶望的になった

  • 64二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:13:04

    玉藻と天照
    そこはウカノミタマにしとけよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:19:32

    設定が現実と違うのは俺の世界ではこうなんだよで良いけどコヤンみたいな普通につまらない逆張りは微妙設定だなって思う

  • 66二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:27:18

    >>61

    あそこらへん微妙すぎてなんで玉藻の格好になってるのかもそう言えばよくわかってないわ俺

  • 67二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:09:06

    フランシス・ドレイクが生きたまま世界一周を成し遂げた初めての人間
    普通に嘘なんだよなこれ

  • 68二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:18:26

    >>67

    型月世界では存在しないことになった悲しきマゼラン船団の船員達……

  • 69二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:21:18

    >>28

    >>34

    以前読んだケルト神話本で、クー・フーリンがゲッシュをいろいろ利用してメイヴ達の軍にデバフ与えてたけどそれを型月で言及された覚えないしそれを削った分の補填とかじゃないの?

  • 70二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:21:37

    >>66

    ロシアの大爆発で何故か日本の主神が祝福を送ったんで玉藻属の姿になったとかいう

    完全にその見た目にしたいだけの投げやり気味の理由ほんと笑う

  • 71二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:23:53

    >>68

    なお空想樹の名前にもなったマゼラン雲の発見者はマゼラン船団のメンバーなのでここでも歴史的矛盾が生じる模様

  • 72二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:37:32

    >>70

    まあ日本ではアマテラスって呼ばれてるだけで支配域は結構広くていろんな名前がある太陽神って事なんだろうけど捻り過ぎというか普通に玉藻シリーズで良かったというか…

  • 73二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:43:56

    多少の矛盾やガバガバは許容出来るけどマジで酷いと思ったのは田村麻呂だな
    全英霊の中でもあらゆる要素が最悪レベルに改悪されてる

  • 74二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:46:53

    矛盾が無ければ型月ではこうです!で押し通せるからまぁ良いんだけどね

  • 75二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:48:07

    ハーゲンがジークフリートの親友…聖闘士星矢アスガルド編かな?

  • 76二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:49:40

    安珍のホモ設定

  • 77二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:49:54

    ネルガルがエレシュキガルに負けた設定かな…ぐだデレのためとか〜ですらなくただただ無駄にsageられてる

  • 78二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:52:29

    >>53

    実際はマトモ過ぎて全然戦闘狂キャラじゃなくて口調が荒いだけの賢王路線なの一周回って原典寄りになってる変なキャラだよね

  • 79二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:53:08

    マシュはaチームの首席 これは表向きにしてもクリプター登場に伴って設定が変わってそうで活かされることはなかったけど

  • 80二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:54:07

    トロイの木馬が巨大ロボット

  • 81二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:06:00

    ヘレネの件はそもそもパリスが三女神の中からアフロディーテを選んだことに端を発するんだから、わざわざメネラオスを悪者にしなくても理不尽な神々による干渉ってことでいくらでもやり様はあったと思うんだがなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:10:50

    >>69

    クー・フーリンはゲッシュを刻んで敵の足止めとかはしたけどオガム碑文とか影も形も無いし

    補填以前にそもそも大して調べてないと思う

    ゲイボルグの能力やケルヌンノスの出自の間違い見ても特にそう

  • 83二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:23:50

    超個人的な不満だと
    古今東西の英雄偉人を一堂に会するにあたって
    古代の英雄はスーパーパワーだけど技術が未熟
    近代の偉人は身体能力普通だけど技量は洗練されている
    でバランスとってると思ってた
    普通に古代の英雄もスーパー神域技量もってるんやな……そっかぁ……

  • 84二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:31:10

    >>72

    スラヴ神話の太陽神=アマテラスってこと?

  • 85二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:47:10

    オデュッセウスが鎧としてアイギス(イージス)を身に付けていること
    アテナがこれだけ贔屓に寵愛するならディオメデスはどいなるのって疑問はあるがそれはまだいい
    問題はアイギスなんて至高の逸品を既に所持している所為でアキレウスの鎧に拘ったことにズレが生じている

    例えばオデュッセウスに酷い目に遭ったピロクテテスの持つヘラクレスの弓矢が必要だと神託が出たので
    そこでアキレウスの息子のネオプトレモスが接触して奴は親父の鎧を奪い取る気だ、息子の俺がいるのにって想いを吐露して意気投合して島から一緒の船に乗って離れることに成功している(オデュッセウスは相当な弓の達人でヘラクレスの弓矢さえあれば良いと騙して奪おうとする罠)

    もっと哀しいのは大アイアスの最期でアキレウスの遺した鎧を誰が受け継ぐかでオデュッセウスと競争し、その判定に納得いかなかったら神に狂わされて羊を相手と思い込んで殺して周り、即座に正気に戻る
    そして神は私を見放したのかと絶望しヘクトールとの決闘で友誼を交わしてお互い交換した彼の愛剣で自害するという英雄にしてはあんまりな終わり方

    アキレウスの鎧はパトロクロスが扮したりヘクトールが手にして身に付けたり物語全体でも重要なアイテムだからこそ、アイギスなんて代物を既に持っていることが微妙にノイズが波紋として広がっている
    理由がパイロットスーツかっこいいだけで盾のイージスをわざわざ鎧にしただけなら考えてもしょうがないけどね…

  • 86二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 10:49:56

    >>60

    知らないだけでシトナイは普通にダメだと思う

    せめて北海道庁と同じ出展を北海道伝説にすればギリギリ

  • 87二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:00:13

    今盛り上がっているから言い難いけど北欧神話のウルズ、ベルザンディ、スクルドは別に過去現在未来を司る運命の女神ってわけじゃなかったんだよね
    それはギリシャ神話のモイライで彼女たちは運命の糸を紡いでいて、ローマではフォルトゥナでFateの語源
    ただそれを真似て無関係な三人を宛てがっただけで、ウルズにベルザンディはルーンを刻むやり方でスクルドに至ってはワルキューレでやはり関係が無かった

  • 88二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:16:29

    >>87

    ギリシャの神々が外宇宙産になってしまったから出しにくいんじゃないかな

    モイライの親が原初の神ニュクスだと型月設定の立ち位置が不明だしテミスとゼウスの子ならティターン神族とオリュンポス神族の間で作った女神

    ぶっちゃけ原初の神々子供やティターン神族の子供も多数が重要な神々なのにオリュンポス十二神だけ抑えとけばいいかみたいなエアプ設定が微妙すぎる

  • 89二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:18:12

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:31:11

    >>69

    原典から削っちゃったから他の神話のなんの関係も無い能力付けるとか意味わからなすぎるしないやろ

  • 91二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:42:49

    >>49

    メガテンのパクり

    と見せかけてただ資料確認サボっただけ

  • 92二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:48:45

    言われてみればギリシャ神話の神様の一族って大別すると確か
    原初の世代:カオス(混沌)
    第一世代(物理的、精神的な神々のそれぞれの両親)ウラヌス(天空)とガイア(大地)、精神的神々の両親エレボス(暗黒)とニュクス(夜)
    第二世代(巨人タイタンや星ティタン神族):蛇の支配者オピネウス、豊穣神クロノス、海オケアノス、美アフロディーテ、記憶ムネモシュネ、キュクロプスにヘカトンケイルなど
    第三世代(オリュンポス):ゼウス、ヘラ、メティス、ポセイドン、ハデス、デメテル、ヘスティアなど
    あとはアレスとかアポロンとかヘルメス、ヘパイストスなどのゼウスの子や孫世代

    多分機械神デウスエクスマキナが先にやりたくて、あまり設定整地していないと思う
    地名のアンティオキアは出たけどアンティキラ島の機械とか絶好のネタなのに拾わなかったね

  • 93二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:56:09

    >>14

    シトナイ以外にそれっぽい痕跡あったりするんかな?

  • 94二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:57:01

    劉邦関連は項羽様は単于相手にデータキャラして負けそうなフラグ立ててるなと思いました

  • 95二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:58:13

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 11:59:39

    >>90

    他の神話のいろいろはギルガメッシュとかがやってるからこっちもありそうかなぁと

  • 97二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:01:37

    >>73

    ちょくちょく言われてるが狐尾では元ネタでの夫に配慮なんて欠片もしないがFGOではオリキャラのマスターに配慮しあくまで友達っておぞましい事になってるんだよな…

  • 98二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:04:29

    家康の影武者設定はどうなってるんだろうな
    真面目に考察すると20以下だと入れ替わるタイミングなくね?20以上だともう信康生まれてるから影武者を作る必要なくね?となっちゃう

  • 99二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:15:30

    >>97

    たけのこ星人の中ではカズくん>>>ぐだ>>>田村麻呂なんだよな

    あにまんのオタクもびっくりな俺嫁設定

  • 100二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:27:08

    ろくに逸話がないギルガメッシュならともかくクー・フーリンみたいな元ネタの能力が多彩な大英雄に余所からの借りもんみたいな設定くっつけなくてよくね?

  • 101二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:31:16

    >>98

    一応同人版の時点でもここまで作ったけどこれ出すの無理だろみたいなノリだよ

  • 102二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 12:36:33

    >>14

    ディオスクロイの騒動の時に型月公式が資料について昔から仕事を依頼しているらしい人が出たことあるじゃない?

  • 103二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:06:29

    >>93

    ディオスクロイ

    マテリアルの説明文は資料そのままだと問題になったけど

    キャラクター紹介文の方は個人ブログからとシトナイと同じ

    ただこれが判明したのは公式が不具合報告で対応したとの告知の後なので今でも放置

  • 104二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:14:10

    >>16

    シャルルマーニュ伝説は架空も驚いた

    アーサー王伝説とかニーベルンゲンの歌とかは実在扱いで影響あって成立したのに

    中世ヨーロッパの文学はその中心が虚構だって丸ごと吹っ飛んでしまったぞ

  • 105二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:17:24

    影の地って異界を北欧系の神秘に接続させるのはロマンあってむしろ好きだな真の問題はドルイド系の魔術が全然出てこないこと

  • 106二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:18:49

    ブラダマンテのシャルルマーニュ大帝呼び

  • 107二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:21:00

    結構な高頻度で他所でも十二勇士はバカの変態集団でブリュンヒルデはメンヘラだと勘違いのまま出すのがいて
    なんかその時別の作品楽しんでいたのに水差されたようですっげえ微妙な気分になる

  • 108二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:22:10

    田村麻呂に関しては曲解してる人いないか?

    鈴鹿が復縁諦めたのは田村麻呂の意志を尊重したからだぞ

    >>99は何をもってぐだが上とか書いたんだ?

  • 109二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:23:44

    ナイチンゲールのステータス
    あれ悪ノリだろ
    あれがありなら文豪や発明家もゴリラになるべき

  • 110二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:33:40

    >>108

    曲解も何も逸話でハッピーエンド迎えた英霊であんな設定や話にしたんだよって話しでは?

  • 111二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:40:18

    設定上仕方ない話なんだけどギルガメッシュに認められるイスカンダルすごい!とか言ってる層
    正直王様としてはちょっと話にならないレベルでぶっちぎってアレキサンダー大王の方が知名度も高けりゃ影響力もあるからなんだかなあという気持ちになる

  • 112二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:50:10

    疑似サーヴァントの設定

  • 113二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 14:53:01

    凛の皮でエレキシュガルがセファールを撃退できるのは盛りすぎ

  • 114二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 15:16:03

    セファールに地球の神一層されました設定
    いや.....神代終わらせる理由が欲しいのはわかるけど
    オリキャラに地球のほとんどの神噛ませにする必要ある?テラは続編出ないし詳しい設定は謎のまま...

  • 115二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 15:22:58

    >>114

    メソポタミア神は命乞いして見逃してもらいました!もひどい

    そのくせ現在でも信仰されていて触ったらめんどそうなインド神はスルーされてるとかいうね

  • 116二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 15:24:26

    >>112

    規模の大きい神霊は呼べない設定があったからなんだろうけどインフレした今となってはただの枷でしかない

  • 117二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 15:38:38

    >>114

    セファールは一応元ネタある定期

  • 118二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 15:54:05

    >>85

    それ以外にもパラメデス謀殺の件とかもあるし、オデュッセウス周りがちょっと清廉にし過ぎ感はあるのよな…戦時中というより戦後のオデュッセイアないしそれ以後のペーネロペーと再会できたこと前提の霊基と言われればそうかもしれんが

  • 119二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 17:24:07

    マリー・アントワネット「ヴィブラフランス」はもう色々と無理があるだろと思う
    でもオランダ村のハウステンボスで言っていたああこれ型月なんも考えてねえなやってなった

  • 120二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 17:32:08

    勇気が完全に折れたシェヘラザードってそもそもの尊厳崩壊が凄いなと思った

  • 121二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 18:54:39

    >>107

    他所でもローランは趣味は脱ぎ癖の変態騎士、デュランダルはヘクトールの槍って伝承がある

    って元ネタの方の話なのに言い張って止まらないのがいて呆れられていたけどこれが原因らしい

    https://s.inside-games.jp/article/2018/06/14/115424_2.html

    >とくに今回は11~13世紀頃に書かれたものの中からお伝えしたので、他にもエピソードは多くありますし、中には話の展開が異なるものもあります。

    >物語ですからどれが正解ということはないのですが、間違いなく言えるのは奇想天外で面白い作品だということ。思わずツッコみたくなる破天荒な登場人物たちの活躍をぜひ味わってください。


    嘘である

    アストルフォもブラダマンテも、マンドリカルドも11〜13世紀のシャルルマーニュ伝説には登場しない

    16世紀のイタリアで描かれた近世の滑稽な冒険喜劇で、それ迄の騎士物語をわざと大袈裟にした物語の一つだけ

    参考文献:トマス・ブルフィンチ版と載せておきながら読んで理解せず、企業プロでこれなんだ

  • 122二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 18:57:28

    >>111

    実際偉人としては最上扱いだぞ

    2世シリーズで無茶苦茶言われてる

  • 123二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 18:58:25

    >>121

    まずシャルルマーニュの元ネタのひとつフランスの武勲詩が日本で浸透してないからな

    それでもこの勘違いは企業としてはどうなんだろと思ってしまうが…

  • 124二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:08:19

    デンマークの方の伝承だとジークフリート殺しを悔いて自殺するハーゲンとか出てくるし型月のオリ設定もそこまで気にすることかと思わんでもない ぶっちゃけブリュンヒルデかギューキ一族を虐殺してるせいで破綻が出てる北欧のが問題

  • 125二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:12:04

    >>76

    安珍のホモはきのこが面白半分でやっただけで公式設定ではないんだけど 教えてfgoで半ば公式みたいな扱いになってるのが何とも

  • 126二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:13:49

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:21:50

    ここで挙がってる説明にもどれだけ嘘や勘違いが混ざってるんだろうな

  • 128二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:39:36

    >>124

    ブリュンヒルデって元ネタのサガだとシグルドが暗殺されたから絶望して支持したギュンターとハーゲンに破滅すると預言して自害に終わるんだよね


    なんで蒼銀では暗殺聞いて発狂してギュンターたち皆殺して焼身自殺

    FGOではシグルドを直接ブッ刺して爆殺したことに変わっているのか分からん

    ちなみに元ネタは続いていてブリュンヒルデの兄アトリが復讐してギュンターたちを殺して財産を奪い、そしたら妹のグズルーンが仇討ちにアトリを暗殺

    と下地が同じニーベルンゲンの歌と端末が似通う(物語変えちゃったからもう考えるだけ無駄だろうけどね)

  • 129二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:46:39

    て言うか円卓に限らず騎士の物語って軽く調べるだけでも中世のシャルルマーニュ伝説が形式になっているのになんで十二勇士がバカと変態の集団なんて勘違いしちゃったの?
    キリスト教色が強い時点でヘクトールとかは型番違いって気付きそうなものだけど

  • 130二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:49:00

    一応注意しておくとこういう場で自称有識者が「元ネタではこうなのに型月は間違ってる!」といかにもそれっぽく解説していてもそっちの方がマイナーな諸説だったりシンプルにゴリゴリの嘘だったりすることもあるんでソース確認大事

  • 131二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:49:29

    極光はアスラウグ贔屓だけならまだしもスヴァンヒルドとしか思えないキャラ出して悪役に仕立て上げてるのが陰湿 何でシグルドとすら面識ないシンフィヨトリが異常アスラウグ愛者になってるのか

  • 132二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:53:18

    >>130

    マイナーな説は間違いと同列なんだへえー

    こういうこと言ってるやつが正しいソース付きで解説してるのみたこと一回もないんだよね

    ここで書き込まれてる話の間違いを全部ソース付きで指摘してから言えよ

  • 133二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:55:16

    >>130

    「ギリシャ神話にクリュティエは存在しないから型月の捏造!」と主張してたのとか酷かったね…

  • 134二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:55:29

    >>109

    ステータス関係は根本からふわふわしてて話にならんからなあ

  • 135二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:55:32

    ヴォルスング・サガとエッダは和訳あるから和訳ない神話よりは原典履修のハードルは低いとは思うが
    原典通りにするのはつまらないから敢えて変えたのか
    図説系の本の内容や神話学者出している本をそのまま鵜呑みしちゃったんだろうか?

  • 136二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:56:36

    >原典通りにするのはつまらない

    もしそうなら元ネタの名前と設定借りる創作スタイルやめろすぎる

  • 137二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:57:16

    >>127

    なお具体的にはどれか言えない模様

  • 138二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 19:58:43

    >>133

    それはヘリオトロープだから元はヘリオスとクリムノンの話だし当時栽培していたのはカレンデュラであってアメリカ大陸原産のヒマワリはギリシャに存在しないってものだろ

  • 139二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:00:12

    >>136

    流石に暴論が過ぎる

    元ネタの名前と設定借りつつ面白さ優先でオリジナル要素追加や都合悪い要素削除してる作品なんて大名作を含め世にどれだけあると思ってんだ

  • 140二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:01:55

    >>138

    そのことはイマスク本編内でも触れられてんのに「いやそのエピソード自体が型月がゼロから作った元ネタの存在しないものだ」って暴れてたやつがいたんだよなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:02:50

    >>139

    世の創作者が「これ、つまらないよね。俺が面白くしてあげる」なんて気持ちで元ネタいじくりまわしてると断言するなんてすごいな

    何様なんだお前

  • 142二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:04:38

    >>133

    >>140

    これって物証あんの?

    型月がめちゃくちゃやってるのは公式見ればわかるけど型月は正しいことを言ってるのに嘘を撒き散らしてるアンチってもしかしてあなたの頭の中だけに存在するのではないですか

  • 143二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:05:06

    シャルルマーニュ伝説ってイタリアの狂えるオルランドの方がマイナーというか異色で中世のフランス物語の方がメジャーかつメインじゃねえの?

  • 144二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:06:01

    >>143

    日本だとローランの歌ぐらいしか和訳ないから原典履修のハードル高いんです

  • 145二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:08:18

    12勇士は円卓とのキャラ被り気にしてあんな感じになったんだと思う
    バカと変態だがシリアスな人間関係のマイナス要素はバッサリカット

  • 146二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:08:46

    >>131

    アスラウグ序盤で本人の独白と思しい同情できそうな境遇あるしそもそもまだ直接対面すらしてないけどな

  • 147二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:09:11

    >>15

    どっちにしろかすりもしねぇだろ

  • 148二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:10:27

    >>124

    ごめんね、これ「ニーベルンゲンの歌」って明記されてんの出典

  • 149二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:10:52

    >>117

    正直アレ某テ.コンダー漫画の壁画展開ばりのこじつけだし……

  • 150二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:11:42

    ノルニルは運命の糸自体無いとここで聞いたがヘルギの歌序盤で運命の糸があっさり出てきてびっくりした

  • 151二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:12:44

    >>13

    妲己のあれは一応神罰であるからね

    なんで隣の国の人が担当してるのかは知らない

  • 152二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:13:44

    オリ設定は面白い以前に計画が没ったもしくは続編が発表されないで真相が不明なのが不味いと思う
    型月はもう少し物語を完結させるようにはして欲しいです

  • 153二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:20:57

    >>146

    そのプロローグで何もかもを与えられた自分が悪だと自覚して死んだってsageられてるんだが 原典のスヴァンヒルドは冤罪によってむごたらしく殺されるのに 当時それを真に受けた一部のオタクが噴き上がってたから印象悪いよ

  • 154二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:21:38

    >>133

    変身物語は当時の説話を集めたものだから別パターンや出自が実は違う物語もあるってのはまあ分かる

    ちなみにそこにはガラテアに名前は無く、ピグマリオンの嫁とだけで無名

    ガラテアという名前は同じ変身物語に纏められた別の女性の名前

  • 155二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:21:58

    >>148

    じゃあジークフリートはニーベルンゲンの歌でブリュンヒルトを手篭めにしてるんだな 

  • 156二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:23:44

    >>155

    してないよ

    だから全体的に混同してんだよ

    そもそもバルムンクの宝石が青な時点でどっかの適当にごちゃ混ぜにしたやつか新紀元社のアレな資料しか読んでないんだろうけど

  • 157二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:29:03

    >>155

    ジークフリートがブリュンヒルトとヤったという話はシズレクのサガに載っている

    ここから自分の予想だけど型月はディートリッヒを出すために敢えてシズレクのサガの設定を採用したんだと思う

  • 158二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:31:54

    「デュランダルはヘクトールの槍」は別作品の同名のキャラクターのスレでも見たよ
    違うぞって否定されているのにそういう話もあるんだよでゴリ押し
    でも未完の恋するオルランドと続編の狂えるオルランドという「物語の一つ」しか存在しないし.「ドゥリンダナはエクターの剣だった」という話で取り合うけど槍というのは聞いたことが無いって他言語バージョンや物語付きで説明受けてた
    そしたらFate知識だってそういうパターンもあるんだって全く譲らなかった

  • 159二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:32:45

    >>157

    補足だけどシズレクのサガとはディートリッヒが主役の話

  • 160二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:33:46

    >>156

    岩波とちくまの1783(1824)歌章の翻訳はどれも青い碧玉なんだが ちなクリームヒルトのバルムンクの宝玉が赤なのはヘッベルの戯曲ニーベルンゲン由来な 型月ジークフリート周りはニーベルンゲン伝説から手広く材を取って翻案してるって話なんだが?

  • 161二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:34:24

    >>150

    ワルキューレの機織りスキルといい北欧は裁縫と運命に繋がりがある場合があるのであったこと自体は納得

  • 162二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:34:34

    十二勇士関係だとパラディンの称号はマシュのものだから!って理由で原典にあるアストルフォのパラディン要素を潰したのだいぶひでえ

  • 163二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:35:42

    >>153

    俺はsageられてるとは思わんが印象の押し付けあいしても仕方ないよな

    実際見てもらって判断してもらおう

  • 164二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:38:39

    狂えるオルランドやらシズレクのサガやら変身物語やらで思うんだがいくら原典より後世だろうとそれだけ歴史と認知があるなら元ネタとして使っても別にいいのでは?

  • 165二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:39:24

    >>131

    面識ない云々はオーディンに遣わされたからで説明つく

    ヘルギと一緒にヴァイキング行もしてたし親父の為に(血縁ないとはいえ)兄弟コロコロするしで家族愛溢れる優しい人なんだろう

  • 166二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:40:04

    >>141

    むしろお前がどの立場で言ってるんだ過ぎる

  • 167二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:43:35

    元からアンチスレだったとはいえいよいよ口調レベルで化けの皮が剥がれてきたな……

  • 168二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:44:22

    >>157

    そのディートリッヒもイドだとテオドリック名義で登場

    エドモンが一応ベルンのディートリッヒとは別人と取れる説明はしているが敢えてテオドリックを先に出す何かがあったんだろうなと考えてしまう

  • 169二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:46:13

    取り敢えず十二勇士はヨーロッパの代表的な騎士たちという英雄みたいだけどアホバカ集団でギャグでキャラ弄りが先立っているみたいなんで
    それって英雄を取り扱うコンテンツとしてどうなのと思いましたまる

  • 170二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:47:20

    >>1

    凛ごときにヘラクレスの宝具を突破されたこと

    女のやることは何から何までん掘る癖は当時から現在だな

  • 171二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:48:44

    後付駄目だと円卓にランスロットやパーシヴァルやギャラハッドも出せなくなるじゃんね
    解せない設定は多々あるけどその辺は許容範囲だな
    女神転生の設定とか持ってこられたら困るけど
    マザーハーロットとか

  • 172二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:50:58

    あとメルトがトリスタンにカットのもなあ
    狐尻尾で太陽の加護がないガウェイン相手にリップと二人がかりで秒殺されたという感染無悦の公式設定が噴射されて辛い

  • 173二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:52:01

    >>170

    それを言うなら始皇帝という現実でも偉大な王様をアルトリアごとき下劣なマ、ンコ女と、同格扱いされたことのほうが…

    現実の中国人がガチギレした事件だぞ

  • 174二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:52:13

    >>171

    言うてネロ=バビロンの大淫婦は一応100年以上歴史あってメガテン以外にもいろんな創作に取り入れられてるレベルで一般化してる説が元ネタなんで十分では?

  • 175二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:53:21

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:53:36

    シャルルマーニュは絆礼装で生前から過ちをほぼ犯したことが無いような物言いで円卓やアーサーが負の面を容赦なく書かれてるのに対して偉大さとか丁寧に扱われてるように感じる

  • 177二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:53:50

    >>174

    あネロの声優が漏らした情報のマザーハーロットという名前のことね

    止めてくれて良かった

  • 178二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:55:02

    一番は本来自分の身体に絶対の自信を持っててcccでどれだけ侮辱されても何一つ動じずに華麗にスルーしてたのを貧乳コンプにしたことだろ…
    メルトの根幹が噴射されたんだぞ

  • 179二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:56:08

    なんか知らんけど出来てた根源のコピー
    出来かたあっさりしすぎだろ

  • 180二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:57:44

    >>163

    これ見る限り「被害者が死の間際に理由を求めた結果、自分に原因があると思ってしまった」という風にしか読めないけど

    どう思う?

  • 181二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 20:59:20

    >>174

    これですら「この説与太話だから間違いでー型月は何も考えてなくてードラコーは設定滅茶苦茶でー」とか適当フカしてる奴が最近消えたスレに湧いたりしてんだよな…

    原典厨騙るにしてももうちょっとやりようあったやろ

  • 182二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:00:18

    >>167

    完璧な型月を妬んだアンチがイチャモンつけてるんだってことにしたくてわざと>>173みたいな書き込みしてそう

  • 183二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:02:10

    >>181

    また架空のアンチがこんなこと言っててーアンチの主張はめちゃくちゃでーか……

  • 184二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:03:24

    かと言ってシャルルマーニュ伝説は狂えるオルランドも調べてあるかと言われると微妙
    ブラダマンテだけでも挙げたら
    ・完全武装の鎧で女性だと思われなかったキャラなのにあの格好
    ・ランサーで宝具が輝きの盾だから専ら使っているのはルッジェーロ(ロジェロ)でむしろブラダマンテはアルガリアの槍を使い熟している
    ・ライダーだとヒッポグリフとあるがぶっちゃけアルガリアの槍持って魔法の馬ラビカンに乗って決闘しまくっています
    ・指輪は王女に託されたかの様な説明だが指輪の持ち主アンジェリカとは面識が無く人伝いに手に入れたに過ぎない
    ・マーリンに導かれたから円卓通してアーサー王はわわとしているが、マーリンは故人で墓だけ出て喋って終わり弟子で魔女のメリッサの方にメッチャ助けられてます
    ・割と誤解されていたがルッジェーロ(ロジェロ)とは何度も出逢っている、そしてはトラブって離れ離れだからピーチ姫と揶揄されるのであって全然逢えないままの姿が全盛期みたいな理屈はよく分からない
    型月ではこうなんだよ!にしてもなんか差異が多くてキリがない
    実質ヘクトールの幕間もだけど本当に調べて尊重しているのかな…

  • 185二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:06:29

    >>176

    部下への態度とか過ちがあるエピソードもあるらしいが型月だと完璧なままなのは円卓とかへの差別化感

  • 186二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:07:10

    型月の狂えるオルランドは原典じゃなくてブルフィンチの再話を元にしていると推測している話は聞いた
    実際は型月にしか分からないんだけどこれだけ差異が多いと再話を元にしている話もあながち嘘じゃないのかもしれない

  • 187二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:07:42

    なーんか〜ごときって言い方や下品な言葉遣いしたりして、メルト辺りから分かりやすい荒らしが出て来た

    わざとなのかこうして後から出て来て曲解してスレ潰しに明け暮れるんだろうな

    >>21の手口と同じ

  • 188二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:09:58

    >>150

    糸はモイライだけでは全然無かった

  • 189二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:11:28

    >>187

    そもそもスレ自体がどうあがいても愚痴と荒れネタにしかならないとわかりきってるから最初から実質荒らしなのではとツッコんじゃいけないやつ?

  • 190二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:12:39

    >>183

    架空ってことにしたくて必死過ぎやろ

    そんなに都合悪かったか

  • 191二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:12:52

    >>87

    姉妹設定は明記されてないまでも、ウルズ、ベルザンディ、スクルドが運命の女神にされたのはスノッリ・ストゥルルスンのせいじゃないかな

  • 192二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:15:53

    >>87

    >>191

    そこまで遡るところに元ネタあるんなら違うっていうのも違くないか…?

  • 193二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:16:36

    >>140

    ぶっちゃけ名前ならしてアポロンじゃなくてヘリオスだけどこれも正しくなくて

    ヒマワリはサンフラワーでヘリオトロープはペルー原産の日本最初の香水に使われた花だから間違いの連鎖起こしている

  • 194二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:19:27

    >>190

    そんな顔真っ赤にして自己紹介してくれなくてもいいのに

    お前が必死なのはみんなわかってるからさ

  • 195二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:25:54

    二次創作だし原点に忠実じゃなくてもいいだろ

  • 196二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:26:05

    >>67

    初代EXTRAの頃の設定だから今どうなってるかは不明だが

    ドレイクはエリザベス1世と顔がそっくりで実は入れ替わってたかもしれないことを匂わすプロフィールが存在してる

  • 197二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:26:57

    ウルズに付いて突っ込んだらスノッリの遺した北欧神話でそもそもノルンは権能で神だけでなく妖精や小人も担う預言の力
    機織りも女性の地位が高いヴァイキングではよくある仕事で守護霊フリギャの中でそうした乙女が半神の様になったのがヴァルキリー

    ノルンの中でも特に有名なのがウルズたち巨人族のノルニルだがベルザンディもウルズもルーン文字で書き込むのが本領(こらはシグルドリーヴァの歌でノルニルの爪の上というケニングもある)
    ノルンはしばしば概念的で恐ろしき未来とか先行き不安な夢見を女神ディースのノルンたちと称したりハッキリとしない
    格別に特別視してギリシャ由来の運命の糸が表立っているけどこれら細かいところはエッダやサガとか元ネタそのままってわけじゃない

  • 198二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:31:28

    狂えるオルランドでも別にローランは脱ぎ癖が趣味ってわけじゃねえぞ
    あれ祖国を放って女の尻追っかけた、というどう見ても中世騎士物語らしくない理由による神罰で理性を失ったものだから
    型月では癖になっているし近世だろうと騎士物語扱いだからって言っても原典通りだからって誤解招くのが多いけどね

  • 199二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:32:59

    セファールというかアルテラ周りの話でも、ニーベルンゲンの歌でのクリームヒルトの夫になった云々とか北欧のブリュンヒルデの姉だとかで整合性がめちゃくちゃになるから設定をぼかすのもしゃーない

  • 200二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 21:33:17

    以上、愚痴スレでした

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