なんやかんやでダインスレイブ好きなんだよ

当たれば確実に倒せるしむしろ鉄の槍一つ避けられない方が悪いし

まぁ戦闘中に空見上げて棒立ちでいるほうが悪いと言えばそう

強力な弾頭を使ってるだけで要はレールガンである

>>4

単純に数揃えられると避けきれないのとP.D.のパイロット全体に「遠距離武器を避ける」という概念自体薄いのが原因。というかダインスレイヴは特性上単射だとほぼ当たらない（三日月でも来るのが分かっていたら避けられたらしい）ので数撃ちゃ当たる戦法にしなきゃ効果ないしそれされると飽和攻撃で回避のしようがない

つまるところダインスレイヴを揃えて撃てば勝てる

>>7

そこまでする権限が火星支部長には無い

というか１期に関しては基本的に本部の目の届かない末端の管理職や一族経営のトップ等、巨大組織にはありがちな個人レベルの汚職であって組織全体が何かしら悪さしてる訳では無い

他の作品なら攻略法練るなりなんなりしてたと思う
鉄血はハイ撃った！終わり！だからな

確かにどちらかといえば攻略される側の兵器だな

最終戦で数を揃えたと言っても軌道上からMSサイズの目標に実体弾をあれだけ当てられたの異常だよね
あれ各MSで各自照準でしょ？

鉄華団とマクギリスが何の対策も出来なかったから後発の作品で攻略すると自動で株が下がるんだよね
詰んでない？

>>14

・イデオロギー的都合の可能性。厄祭戦の英雄たるモビルスーツがバカでかい杭打機に弱いとなったら「ならダインスレイヴを撃てるモビルアーマーを作れば無敵じゃない！」ってなるアホが現れかねない。

・劇中の記事等から散見されるが治安があからさまに悪くなったのはここ十数年辺りの事らしいんで、禁止された時点じゃモビルスーツが仮想敵になることを想定してなかった可能性。民間に出回ってるのがモビルワーカーばっかだったならそら禁止になるのも当然なオーバーキルである。

・単純にエグいという可能性。ただこれは元々モビルスーツ自体が比較的脆いコックピットを直接攻撃する事が推奨される程度にはクッソ堅い反則じみた兵器なのを考えると根拠が弱いか。

他になんかあるかな

地上に撃ち込んだ時の威力を考えるとダインスレイヴが流出すると一部の馬鹿が地球テロと称してコレを撃ち込むやつが出てくるかもしれない

と思ったけど、そんな意欲的な馬鹿いるのかなあの世界とも思った

>>15

外すとMS貫通する速度与えられた物体が延々と軌道上に残り続けるのはデカいと思う

シンプルに危ない

攻略される舞台装置か味方側が使う扱いづらいが一発逆転の一撃。そんな感じの扱いなら割と好きになれたんだけどねぇ

当たり前だが接近できたらこっちの勝ちではある…ダインスレイヴしかできないからな

>>13

関係ないね。鉄血株がこれ以上下がったところで

GHがこれ無しで勝てるのかという点に疑問符をつけるぐらいにはあの世界では強い武器

禁止兵器っていっても
鉄血世界で軽視されてた長距離狙撃が一撃で致命傷レベルの威力を伴って出てきたってだけで
連射が出来るわけではないしサテキャやコロニーレーザーみたいに物凄い範囲兵器というわけでもないから
どうとでも攻略はできたと思うんだよな

というか主人公陣営に単騎とはいえ同じ兵器を運用できて性能的には完全上位互換のフラウロスがいたんだから
ダインスレイブ狙撃合戦とかやれただろうに…

間者が撃った時はビームみたいになっているが、アミダに撃ち込んだ時はぶっ刺さってたので威力の程度が良くわからない武器

Vガンのザンネックみたいな見せ方も出来そうなのにね

>>6

一方で単機で使ったら脅威度が下がる

>>27

最強はコロニー落としやし

>>30

不発だけどアクシズ落としの方が強くね？

>>31

脚本は元々そっちやりたがってた訳ではないぞ

そもそも良くも悪くもキャラ愛があるのに鉄血の作風と相性良い訳がなく

>>4

鉄の棒にボコボコにされたキラ・ヤマトの話する？

>>35

鉄血最終話のダインスレイヴだって一つじゃないし…

避けてただろコックピットにいたキラは
なんで避けてんだよ！

昔感想ブログで観た、阿頼耶識システムで権威が地に落とされたアリアンロッドが
もう一度威厳を取り戻すために必要なのはかつてのバエルがそうであったように
まず実力、つまり暴力の強さであり、それを見せつけるにはMSを面白くなく
一方的に仕留めるダインスレイブはうってつけであるという話は面白かった
実際は三日月たちがそれ以上に大暴れしたから結局アリアンロッドは失墜したけど

>>33

ほんこれ

作風見れば何が得意かわかるのにわざわざ岡田麿里雇ったのあまりにもバンダイがアホすぎる

てかマジで鉄華団勝利にしたいなら井上敏樹雇えばよかったじゃん普通に

「デカいパイル飛ばすレールガン」という意味でなら好き

勝手な言い分だけどもう１回くらいMA戦がほしかったな
そこでMAｖｓダインスレイヴが観たい

これ撃っとけばなんとかなるという風潮
間違いでもないから困る

活躍がクソなだけで兵器そのものは最高なのに鉄華団が生き残らなかったから嫌いと喚く変な一部のコミュニティのせいで中々語れない兵器

プラモあるっぽいの知らんかったから再販してほしい、
もちろん嫌いな人は買わないでや

>>47

鉄華団が負けたからじゃなくて使う際に口実()の為に味方何人も犠牲にしてるから色々言われてるわけだが

>>34

キラ本人は身体捩らせて避けているけどな

>>50

脚本の方はソースない

>>48

>>49

あのう…あなた達はのことは別にその「一部のコミュニティ」だと言ってない…

なんどスレが出来ても見方を変えるとかあえてフォローしてみるとかの代わり映えなく
同じ文句繰り返すだけだよね
10年間

Xでダインスレイヴ嫌いなのにプラモ買った人がドナニーとか言われてて少し笑った思ひで

>>54

評価が360度変わってるだけだぞ

ダイ大のザボエラと一緒だ

>>58

お前親から生んだこと後悔されてるだろ？

>>58

笑う要素一切ないけどお前池　沼か？

ネット見てるだけだと一部の人が嫌いなのか大多数の人が嫌いなのか判断できない
個人的にはロボットプロレス全否定の兵器だと思うが

>>47

活躍がクソだから嫌われてるのでは…？

これ宇宙から地上に撃てば普通に大量破壊兵器だから

俺が企画ならこんなヘマはしなかったってくらいクソみたいな展開だったなマジでオルフェンズ

実態としてはアリアンロッドにそんな余裕無いというか、ダインスレイヴを使わなきゃ盤面をひっくり返せなかったという状況ではあるんだけどねえ（ラスタル側のエースがガエリオとジュリエッタのみ、虎の子のレギンレイズ隊はハシュマルのおやつ）
アリアンロッド側の不安や焦燥が描写されてたら視聴者の心象も違ったと思う

ダインスレイヴがプレバンで良かった
店頭販売なら棚燃やして買うやつ皆殴ってた

ここだけのはなしジュリエッタのせいでMAOが出てくるとその作品嫌いになる

そのせいでゼンレスゾーンゼロ遊べなくなったし

>>72

お前はもっと怒って良い

それは正当な怒りだ

声優まで同じなの無理とか細やんのヒット率が高すぎて死にゲーで草
ターミネーターすら見れないじゃん！

キャラは嫌いだけど中の人は別に
ガエリオはむしろ中の人のほうが嫌いだけど

スーッと引いていった後に発射シーン→棒立ちの主人公達に着弾とかいう構成になってるのがおかしいんだと思う。
軌道上から撃ってあんな直ぐに着弾する筈が無いし、着弾する時間と場所を決めておいて着弾まで釘付けにするって戦法だよねあれ。

>>75

鉄血に精神を囚われすぎてるようにしか感じられない

自分は好きじゃない作品は関心無くすから、なぜずっと思考の中心に鉄血があるのか理解できない

個人的にイオク様嫌いじゃなかったから最後の最後まで酷い脚本に振り回された声優さんには同情した

>>77

安心しろ

松風雅也さん嫌いとかオルフェンズ関係なくお前相当頭おかしいタイプだから

>>77

なんで「俺はまともです」と主張するテンプレートで異常者アピールするんだろう…

「浪川大輔はガンダムに恩があるのにアナキン・スカイウォーカー演じたから嫌い」という本心を嘘でオブラートして演技がどうとか言ってた奴らそっくりだな

松風は真の主人公とか調子こいてんのが無理

大質量の物体を高速でかっとばせば最強って言う頭悪そうな正論兵器で実はけっこう好きだけど
作中の見せ方が致命的にかっこ悪い

>>84

1時期のガノタの浪川さん叩きの理由それだったのかよ！くっだんねぇ

言われてる通りだいたいレールガンなんだが創作でここまでカッコ悪いレールガンは初めて見たかもしれん
というかレールガンってロマン武器をカッコ悪くする方が逆に難しくないか？

>>84

どうせここなら自分と同じ考えが居るだろ？って言ってるだけだと思うが

まぁつまり、Xとかでも居場所が無いからここで発散してる阿保って奴だ

>>91

レールガンです設定上

よく見慣れた？は言い過ぎかもしれんが他の作品のレールガンな見た目じゃ無いからな

>>93

近いのは剥き出し弾頭のフラウロス(推定)復元なんで一緒かは？であるな

ガミジンはリボルバーガンアックスの弾丸がゼロ距離仕様のダインスイレヴ、キマヴィダがランスと左右のシールド兼弾倉兼補助ジェネと合体方式

人類最強さんのクソかっこいいレールガン好き

>>85

全く聞いてないのに言うの、言いたかった感じがすごく出ててかわいい

>>95

誰でもできることだろと散々いわれてたが実はロックオン・ストラトスみたいな真似してた奴だ

大マジだよ
コイツマジで性格終わってるよ

この掲示板結構な鉄血アンチ(ちょっとした肯定も認めない)の巣窟だから同じダインスレイヴ好きとしてスレ立てたの尊敬する
やってる事自体は実弾サテライトキャノンみたいな絵面で並べた様子が凄いかっこいいよね
元々鉄血世界がMSが兵器の頂点な状態だったから何か上回る方法あるだろうなと1期時点から読んでいてちゃんとあった事が分かった時のドーパミンは良かったスね

まぁナノラミを遠距離で楽々抜けるようになるとMSの優位性が無くなるから、ダインスレイヴが簡単に使えるようになるとあの世界の治安大分終わりそう

>>99

マジ

というか声優に限らず関わったスタッフがノルマでもあんのかと思うくらい迂闊な発言して炎上してる

櫻井がバラしてなかったか？
松風さんがマリーに進言してシナリオ変わったって

>>107

一般論だが、たかがいち声優の悪ノリ発言程度でストーリーが変わるなら、そのアニメの脚本自体と製作現場の屋台骨の方が既におかしい。

松風の発言以前に火星で死ぬ予定だったらしいアインが急遽準レギュ化してたりするし、松風が何か言うまでもなくプロットがガタガタだったんだろう

そもそもガエリオ自体、本編だけ見たら主人公呼ばわりされたら首を傾げざるを得ない程度にはマクギリス以外のシナリオの事象に干渉出来てない

>>116

松風の奥さんですか？あにまんやらないほうがいいよ？

>>108

一つの作品で四人もいれば多い方じゃね

ネタにしても寒いが本気でこんなん言ってるならかなり怖い

>>122

他人と違う意見の自分に酔ってそう

演じた役柄で声優のことをとやかく言うのはナンセンスだと思うけど声優本人の失言とかは何とも言えない気持ちになる

ここで立つ鉄血関連のスレってだいたい話題がスタッフへのあれこれにシフトしていくよね

>>125

言われるもん作ったってことなのに当たり前だろ

えっ怖っこのスレ怖っ

二期後半とか公式すら触れるのを躊躇う特級呪物と化したからなぁ…

>>127

10年も経ってるのに未だに粘着してる人のスレだから、そりゃそう感じるよ

嫌いなら関心持たない方が方が幸せになれるぞ　こんなもん

>>129

作品怨嗟とかならいいけど声優まで憎んでるのが完全に青葉死刑囚のそれと同じで怖い

訴えられたら普通に負けそうな奴がちらほらいるな

種と違ってファンすら報われることが無さそうだが…

鉄血ファンを続けるコツは報われるかどうかじゃなくて落し所を見つける事や
出来なかった場合がここで暴れてる奴になります、何年も同じ事しか言えなくて惨めですね
僕は2期後半もダインスレイヴも好きです

>>138

まんまラスタル達を通して公式の言ってることそのものですね

強者は何やってもいいけど弱者は身の程わきまえて日銭稼いで生きていけばいいんだ強者のせいで色々失っても我慢しろっていう

>>1

鉄の槍一つ避けられなかった主人公の面汚しがおるんやって

>>134

SEEDは主要キャラや人気キャラがほぼ生存してるし、ファイナルプラスの話もあるから鉄血と比較すると続きを作る気満々なんだよな

鉄血は終わり方やインタビュー的に続編の話があるかも怪しいのがね⋯

>>141

あとCEは民度低いってネットで言われまくってたが

裏を返せばいくらでも悪役生やせるし続編作れるってのを映画で証明したのは収穫だった

>>103

＞元々鉄血世界がMSが兵器の頂点な状態だったから何か上回る方法あるだろうなと1期時点から読んでいてちゃんとあった事が分かった時

気まずい話だけど、恐らく一期の頃の制作はまさに「MSが兵器の頂点」として作っていた可能性が高い

まず当初のラストバトルの予定はダイスレなしで三日月死亡は大量の雑兵に無双しながら削られて力尽きる流れ

鉄華団のMSももうちょっと少ない予定＝MSの重要性や希少性が更に高い扱いだった

しかも制作陣それぞれ自分のお気に入り要素については無駄に長々熱く語るのに、ダイスレのコンセプトがいつ頃生まれたのかや思い入れはまともに語られない

総合するとダイスレは作画省力化のために急遽作り上げたぽっと出の存在だと見る方が妥当

ミカと鉄華団が単純に強いだけなら安心できたけどギャラホと目くそ鼻くそみたいな戦法平然とやってるのが見てて悲しかった
いやお前らどの口でとなるせいで余計に出来が悪く見える

お涙頂戴のわりにはそこまで同情出来ないのがね

>>145

鉄華団の散り方があまりにもお粗末すぎるからな

仮にも敵地なのに呑気に買い物したり運転手＋ガキ一人を護衛代わりに挨拶に行くとか殺してくれって言ってるようなもんだしな…

>>145

脚本家が一期から仕込んでたからな

独断で大きく話を変えた23話のガエリオ主人公ageと三日月ヒール扱いの影響でメカデザ対談すらコレという異常さ

まあそのガエリオも二期のサイコっぷりでメッキが剥がれて主人公ageは失敗に終わったわけだが

>>147

この頃からメカデザの人達色々言いたいことあったんやな

ガエリオガンダム担当の人が当時主人公機コンプ入ってたのか悪い意味ではしゃぎすぎ
息子の好みは自由だけど息子がバルバトス大嫌いとかメカデザ本で強調されても困る
二期でもガンダムヴィダールは真打のつもりで盛った発言も声優のキマリス主人公機宣言とのコンボで印象が微妙になってる
しかもバエルのデザイン担当の人は二期でマクギリスが乗るって教えられてたらもうちょっと武装をつけたのに…と言ってたりして本当に落差が激しい

>>151

アニメ制作側はロボバトルにそこまでロマン感じてなかったのに

メカデザイナーは「別に本編で使われなくてもいいよ？その代わり俺の考えたギミックや武器好きにぶち込ませてもらうわ！」

って悪い意味でハッスルしまくってたのスタッフ間ですごいズレを感じた

>>152

誰も彼もがバンダイやサンライズの販促のことなんかどうでもよくて好き勝手やってたんだなって

×言われる

○全然定着しないから自分で言い続けてる

>>99

二期が始まる頃のトライエイジのライブ配信イベント

ガエリオ声優がキマリスを使ってプレイする時に「主人公機行きます！」とばっちり言ってた

一緒にいたスタッフがやんわり訂正したのに繰り返してた

ちなみに失言自体は他にも色々ある

この超長距離実弾枠のやらかしを
合理的にして当たる理由もちゃんと考えて理不尽な強さだけど全部これでいいじゃんにならないように上手く纏めたのがこいつらだと思う

>>158

でなきゃ一緒にいたスタッフがわざわざ訂正を入れたりしない

アホな素人が匿名掲示板で推しキャラを主人公アピールするだけでも角が立つのに、プロが自分から担当キャラを主人公扱いしてネタになると思うなら麻痺してるかただの同類

それ以前から三日月や鉄華団をdisってガエリオ上げもやってたしな

こういうスレでいつも思うんだが、なんで嫌いな物にそこまで執着するんだ？
鼻で笑って忘れて、好きな物を楽しんだ方がいいだろうに

>>162

後々のガンダムで「強者のエゴで弱者の命が使い潰され、あまつさえ兵器の燃料にされる（サイコ、デストロイなど）」「戦争をコントロールできると思い上がって若者を大上段から見下ろす試し行為を省みないアマンダラ(エルガイム)の同類」が正義になったら困るだろ

>>162

ヒマなんですよ、そういう人は

設定的にはともかく描写だけ見ると雑にダインスレイヴ並べて撃てば勝てるみたいになってるのが問題
コロニーレーザーとかに比べるとお手軽すぎる

>>162

正当化しようと色々偉そうな事言っているけど実際は自分が気持ち良くなりたいだけ

良くも悪くも拘りが強かったり自分が少しでも気に入らない出来事があると我慢出来ずに周囲の人や物に当たってしまう幼稚な人よ

そもそも最近の作品ならともかく、もう10年過ぎているんだからいい加減切り捨てるなり受け入れるなりすれば良いのに……

>>162

そりゃ最初から嫌いだとかどうでもいい作品ならともかく、最初は好きだったのが反転させられればね

冷笑大好きねらーの方々は鉄血のオチを持て囃してますが、そういう人がコンテンツに金を落としてくれるんですかね

部分的にダインスレイブを武装として使ってるガンダムもいるけど、基本的には射出機と化したグレイズをフリックグレイズの補助付きで運用してるのは狙撃・戦略兵器としては好きな部分　近付かれたらどうしようもないので一長一短がけっこう極端

やっぱり一方的過ぎたのが勿体ない部分だったな……数ありきの運用が強みとはいえ

ダインスレイブを撃っただけでビームみたいな線がずーっと伸びてその付近に連鎖的な爆発が発生した感じのシーンがあった気がするけど、あれもよく考えたらおかしいよね。
メチャクチャ硬い弾体をレールガンでぶっ放してるだけなのに、ビームみたいになってるのはおかしいやろ。

ビーム化するのも奇妙だが、そもそも鉄血MSは他作品のMSみたいな爆発四散しないのであそこの演出はかなり矛盾した画になる

>>175

乱戦に持ち込んで無効化？

そもそもが味方犠牲にして運用してるのにその理屈通ると思う？

なんならこの後最終回では三日月に特攻させられてもラスタルの部下の兵士達は文句一つ言わないんですよ

この作品のモブ兵はNPCと同レベルなんですよ

それまで混戦状態だったから味方のMS隊が間者ダインスレイヴの的になりやすいように且つ革命軍艦隊狙いの報復（）ダインスレイヴにスムーズに移行できるようにラスタルが後退信号を出すよう命じた説

>>177

撃つ“たび”に味方を退避させてたシーンなんてないよ

あったら見せてほしいくらい

>>178

他人の財布を勝手にチップにして儲けが出れば勝手に賭けたヤツの総取り……だったらまだしも、

他人のほうから「自分は破産しても構わないからチップに使ってくださいませ」と献上を受ける

さらに別のプレイヤーは意識不明の人間がもってた財布を勝手に自分の財布扱いして「一緒にプレイするぞ！」と意味不明なムーヴをとる

これでも儲けが出れば正義なんかね…？

>>182

兵士だってチップ預けるなら相応の相手に預けたいわな

自分のじゃないからとチップを馬鹿みたいに使い捨てる奴になんか預けたくはないし、勝ったところで侍らせてる若い女だけが遇されるなんて嫌だわな

>>185

こういう冷笑主義が正義になることこそがマッキーの思想なんかよりよっぽど世紀末になると思うんだが…

なんでラスタル達がやったことをラスタル達以外の全てが実行しないと考えられるんだろうな

合点がいったわ

そもそも製作サイドがラスタル勝利を受け容れられないんですねと冷笑するようなスタンスだから、
あの展開を好むのは同じ冷笑主義者になると

>>173

鉄血に限らず戦闘規模の割に爆発の光が多いのはよくあることだわ

見栄えの問題だわな