確かにそう思うと

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:32:07

    子供増えるわけなくて草

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:35:24

    子供が増えたら上の子供に世話させればいい時代とは根本的に違うわな

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:36:31

    親世代の子供の頃の話聞くと結構ガッツリ家の仕事手伝ってたっぽいもんな
    今は場合によっちゃ虐待だ毒親だって騒がれて児相に通報案件される…

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:40:56

    ちょっと前に話題になった探偵ナイトスクープに出た家族がまさにこれだったよね
    ガッツリ長男が労働力になってた(下の子もある程度はそうだったっぽいし)
    確かにあの家族も子供の数は多かったもんな…

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:41:10

    病気怪我戦争で死ぬ前提で10人とか産んでたのが、戦争終わってGHQが子どもの栄養状態改善とかして、10人全員生き残った世代が発生してしまったからその時点で詰みだったんだよな
    祖父母世代が10人きょうだいで親世代が2~3人きょうだいなのを若者世代のせいにされてもって話

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:42:18

    >>5

    世界的に言うなら近代医療の普及や緑の革命より先に産児制限をすべきだったんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:42:49

    コンドーム普及しただけで出生率が短期間で5→2まで下がってるから昔の人もヤったらできちゃってただけで欲しくて作ってた訳ではないってのも一つの理由だと思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:42:51

    だから宗教で無理やり子供を産ませるのよね

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:43:30

    +して恋愛結婚が主流に乗ってしまった
    昔は恋愛結婚なんて一部の人たちがする嗜好品みたいな位置で家を維持するための家族関係だったのに

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:44:35

    継がせる家督もねーべ今

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:44:51

    動物や例えに出すのメチャクチャ申し訳ないけどアフリカとか見ると生き物って死にやすい生き物ほど多産になるよね
    ならそう簡単に死なない時代になれば産む数も減るよねっていう

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:44:56

    そもそも人間一人当たりの生活費自体が昔と比べ物にならんのに出生率上がるわけないんだよね
    5人も6人も一緒やって時代はとっくに終わってる

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:44:58

    >>2

    ついでに義務教育終わったら就職させれば良いだろから大学or専門or短大まで行かせるのが一般的になってるからな

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:45:35

    >>8

    東アジアや東欧とか無宗教の多い国が出生率低いもんね

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:47:15

    少子化の原因って女よりもむしろ子供の人権が確立されたことのがデカいって何万回も言われてるからな

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:48:17

    近代化するほど児童労働が禁じられていくんだからそら育児が金持ちのものになるわ
    それで碌な言語力も倫理観も無い移民が国民のために作った福祉システムにタダ乗りしようってんだからどこの国でも炎上するわな

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:48:49

    >>15

    他人の子供にうるさいって言うくせに自分の子供にはめちゃくちゃ金掛けるの面白い

    中国みたいな自氏族中心主義になってきてる

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:50:49

    近所の家では、長男→大学、次男→自衛隊、長女次女三女→地域の人間とお見合いの末嫁ぐ(うち2人が旦那の借金で苦労)
    昔の子だくさんも結構無理やりよな

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:51:10

    金持ちだろうが大家族になるわけでもないんだから少子化対策なんて初めから無理がある
    そもそも子どもたくさん欲しい人なんて少ないんだからどうしようもない

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:51:33

    >>1

    これは正論ティーストレート

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 22:53:27

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:14:48

    >>15

    明治大正といった近代以降でも

    小学校にも行かせてもらえないで家業手伝ったり

    他の家に働きに出されたりしてた子供がゴロゴロいたからな

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:18:43

    まあ結婚した者の出生率は決して低くなくて出生率下げてるのは主に未婚
    そして結婚自体はむしろ金ないほどするべきなんだから
    養育費の問題以前に自分の人生高望みして現実見てないやつ多いのが主因なんだけどね

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:22:02

    >>23

    未だにこれ言ってる奴が居るんだ……

    子どもが欲しくなくて結婚したくない奴のが多いぞ

    実は結婚後子どもを期待する圧力はまだ微妙にあるからな

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:23:02

    >>2

    うちのじいさんは長男だが運よく高卒で造船関係の仕事に就けたので両親と弟妹9人の生活費学費諸々賄えたと言っていたな

    曾祖母は農家だが曽祖父はなんかあって働けなくなって昼間から酒と猫浸りで頼りにならなかったとか

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:28:12

    >>23

    1読んでそのレスなの?

    ちゃんと読んでそのレスなの?

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:32:03

    1人目の長男or長女は家の仕事しなきゃいけなくて、2人目以降は学校に行けたりおしゃれな服を買ってもらえたりって家庭があった話は聞いたことある

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:32:25

    >>26

    お前の脳内だと1に書いてあることが世界の真理として認定でもされているのか?

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:37:17

    >>28

    このスレに出てる他の要因とか全部ガン無視したレスなんてそれこそ信用できるかよ

    既婚者のみの出生率が2.5くらいあったら正論だったかもな

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:42:17

    宗教で多産を定めてる国は基本的に社会が子育てを支援してるのよ。キリスト教もそうだしユダヤ教もそう
    単に産めよ増せよで後はシラネってパターンは悲劇になることが多い

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:42:18

    >>25>>27

    炭治郎とか何事も無ければ、ひたすら炭焼きして弟を学校入れて良い就職させて妹を良いとこに嫁入りさせるだけの人生だったとか言われてるしな

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:44:33
  • 33二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:46:19

    >>30

    そもそもそういう宗教って自分の氏族以外の共同体構成員の相互扶助が基本だからな

    >>17みたいに中国化する日本には合わない

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:50:27

    >>33

    中国化というか元からアジアの人間の文化宗教なんて(仮に中華の影響なくとも)そんなもんって気がしなくもない

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:51:58

    昔は日本も共同体で育ててたんだが、今はもう違うからね

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:54:33

    実際周囲にもわりといるんだよな子供ほしいけど金がないから作れないって言ってる人

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/12(金) 23:58:08

    子どもが義務教育修了までに約2000万円かかる(つまり大学まで考えるともっと必要)んだけどこれを賄うには世帯で700万円は必要になる。しかも女の年収は妊娠出産子育てを考えたらアテに出来ないので基本男が背負う
    そんな高年収じゃないよ、ってなると20代で頑張って節約してお金を貯めて30代で子作りってパターンしかない。これで2人3人子ども作れるのはパワフルな夫婦だけ

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 00:28:14

    知り合いの東南アジア出身の家庭は子ども5人の内2人が旧帝大、3人が高卒って極端だったな
    たぶん普通の日本人家庭だったら世間体気にして全員大学に行かせてたと思う(しかしそれがムリなのでそんなに産めない)

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 00:33:59

    三十数年前と比較して消費税だけで10%余分に毟り取られている
    子供一人分の養育費相当

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 05:17:30

    子どもを作らない理由の7割は金っていうからもう割と手遅れなんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 05:20:54

    右肩上がりで増えても困るし減りすぎても困るという
    資源の量を考えると世界で20〜30億くらい(諸説あり)が理想とかなんとか

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 05:50:12

    ワイ同年代の中央値ぐらいの賃金と貯蓄あるけど子供どころか結婚すら諦めてる
    どうしようもない

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 05:56:54

    だから先進国として豊かになるほど少子化は起こるべくして起こることなんだよな
    「少子化は政府の責任だ~~~」って言いたい様子のおかしな奴らが叩き棒にしてるだけ

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 06:22:16

    なんなら東アジアの中で比べたら日本は出生率高い方なんだよな
    少ないって騒いでるけど先進国の中では頑張ってる方だろ

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 07:17:54

    下を見て安心しだすといよいよって感じがある

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 07:21:50

    なんなら出生率がまだ高いのでもっと減らした方がいい
    労働力不足で困窮してるなら人を増やした方がいいけど今の生活苦は人口に対して資源が不足してるからだから

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 07:54:16

    出生数減とはつまり税収減なので必ず国家は
    ・増税
    ・移民
    このどちらかもしくは両方を行うことになる
    結局国民が対価を払うのよね

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:01:05

    >>16

    といっても国によっては保険料とかもその住む先の国と同等かそれ以上に払ってるから「俺はちゃんと納めてる者は納めてるけどお前は?減らせ!とかブーブー文句言ってるけど?」って言われちゃ形無しになっちゃう穴もある

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:01:39

    出生数減とはつまり歳出減でもあるから要はバランスだな
    国家の主人は国民だから国民が対価を払うのは当然と言えば当然である

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:03:25

    別にそんな極端な時代と比較しなくても
    夫婦で子供二人の標準的な出生率で十分だったんですよ
    未婚率がこんなに上がりさえしなければね

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:06:47

    ぶっちゃけ日本って他のマジでヤバい国と比べたらまだそこまで学歴主義社会じゃないから多少救いようあって出生率保たれてるのはありそう

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:28:51

    日本の現状はかなり厳しい
    もう移民を入れないと国が保たないほど人口が減ってるんだけど円安で普通の移民は来ない
    変なのが来ることは覚悟で入れるしかない

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:29:48

    >>51

    最近大学減らせとかFラン無くせって声あるけどそうなったら少子化進みそうだなって思うわ

    定員減らすならまだしも大学そのものを無くしたらあかん事になりそう

    特に地方だとFランといえど通える範囲的にそこしかないみたいな人もいるし

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:31:50

    難民自体はそもそも認定ハードルが日本はくっそ高いから(全然入ってないか、住宅買える余裕のある裕福だけど国追われてる人くらい)、特定2号や帰化する外国人って大体ハイレベルな人多い(国家資格持ち、何かしらの有名人、犯罪歴0、資産も調査入ってる)から2世3世以降のアイデンティティを上書きできるかってのもあるな→言葉とか

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:35:47

    資本主義が極まって個別に育児するシステムが限界に近いから、税金爆上げして国が超手厚い補助与えて国で育てる道しかないんだけど、それやって移民にタダ乗りされたり金持ちが逃げて失敗してる前例が多くてね

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:38:05

    >>6

    それをやっている中国でさえ少子化してるしいくら強権発動しても2人目以降をこっそり産む奴が後を絶たないので…

  • 57二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:48:25

    そもそも産業構造も変わってるから、今産みまくっても昔みたいな労働力にはもうならないし、
    昔の人間が共同体で育ててたのも共同体自体が1つの大きな、それも代々の職場だったからで、今みたいにここで職が違う人間がたまたま近所になっただけの集まりが皆で子育てなんてできるわけないんだよ別に昔の人間が優しかったわけじゃない

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:52:14

    >>53

    Fラン無くすんじゃなくてFランでも高度な教育受けれるようにする+教授陣が研究できるようにすればいいだけだな

    そのためには金が必要ではあるんだけど

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 08:56:04

    ドイツみたいな教育制度にしろみたいなこと言うやついるけど、それでも移民入れてあのザマだし、
    あのやり直しがきかないシステムのせいでちょび髭が爆誕した節もあるからあんまオススメはできないのが正直なところ

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/13(土) 09:06:19

    >>58

    Fランは大学一年の英語でbe動詞やるようなガチ勉強しない勢の集まりだから正直意義を感じないんだよな

    中学でも高校でも習ったはずなのに身についていない内容を繰り返すなんて無駄もいいところ

    研究機関の金稼ぎ部門として一応学生も受け入れているって開き直ったほうがいいし、そういう方向性にすればとっとと大学に補助金・研究費ジャブジャブよこせとも言いやすい

スレッドは6/13 19:06頃に落ちます

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