読者の反応でヒロインが変わることってあるの？

大体は初期キャラとゴールするのがセオリーだと思うけど

いちご100%の西野がどうだったのかは知りたい
みんな東城ENDと思ってる人は結構いたし

まずヒロインの定義を教えて

>>3

まず主人公とキスをします

>>4

ほなスレ画の漫画のヒロインはサスケかあ

ないと言える要素は何一つないな
要因は色々あれど当初の予定から展開が変わるってのは連載漫画では普通のことなんで

主人公とくっつくキャラと作品のヒロインは必ずしもイコールじゃないよねそもそも
悟空の嫁はチチだけどDBのヒロインはブルマだし

男２女１スタートなら別に後から出てきても変じゃないでしょ
ナルトとサクラがくっつか
サスケとサクラがくっつか
ナルトとサスケがくっつかなんだから
どちらにしても１人余るし

>>5

まぁNARUTOの実質ヒロインは続編含めてもサスケって意見出てもおかしくないぐらいには激重感情向けあってるよね

サクラちゃんは最初からサスケ一筋としか思えないのだが
二部からナルトとサクラをくっつけたそうなシーンが増える方が謎と言える

>>10

サスケ死亡ENDの構想があった時期もあったんじゃね？

>>8

ナチュラルにナルトとサスケがくっつくかって入ってて草

そもそも主人公と結ばれるヒロインを考えてない作者も多そうだからな

>>12

そら初期から誰が一番ヒロインムーブやってるかって言われたら間違いなくサスケだし

スカしたエリートだけど内心主人公の事をずっと意識してて困ってたら放っとけないとかラブコメだったら覇権だわ

そもそもナルトがサクラちゃん好きなのもサスケへの対抗心じゃなかったか？
なんか他の理由もあったかな

>>10

初期の鈴取りの段階でNARUTOにときめいている描写があるぞ

寧ろサスケには憧れで終わるのがセオリー

>>2

アンケ取れるから西野回を増やした結果東城とくっつけるのにストーリーの整合性が取れなくなった、というのなら読者の反応で変わったようなもんじゃない？

ドクターストーンって後日談とかで結局コハクとくっついたりした？
後発の医者の女の子も結構可愛かったな

サスケひとすじなんだからナルトとくっつくのはおかしい！って
サクラには言うのにいのには言わないのは不思議
いのの方が先にサスケを好きになったのに

ブラッククローバーのノエルという
2回連続人気投票1位を取ったのに主人公とくっつけてもらえなかったヒロイン

>>15

初期だとナルトがサクラのこと心の中で「サクラちゃん今日もかわいいってばよ」とか言ってなかったっけ

この世界ではサクラみたいな顔がかわいいってことなのかと思いながら読んでた

>>20

あの世界観でアスタがハーレム築いて何があかんのかと

私は言いたい

そもそもジャンプだと初期キャラとゴールインしたのがるろ剣と幽白とヒロアカくらいしか思い当たらない
ドラゴンボール×
スラムダンク×
ぬ〜べ〜×
NARUTO×
BLEACH×
封神演義×
リボーン×
鬼滅の刃×
呪術廻戦×
ワンピースはまだ分からないけど多分×

ぬ〜べ〜がゆきめとくっついたのってそっちの方が人気だったからって明言されてなかったっけ

>>20

アスタの恋愛相手としてとかじゃなく独立したバトルヒロインとしての人気が主だろうし…

まずスレ画は普通に作者がナルト用ヒロインとして出したものだから、これ持ってくる時点で会話不能な>>1

いちごは作者が描いてみたら思ったより東が動かなかったと言っていたらしいんで
連載は生き物だなって思うケースだったな

いちご100%ってタイトルであの出だしで東城が負けるのはたまげるわマジで

スレ画は出番少なくてナルト抜きだとキャラが薄くて本当にくっつくのか最後まで分からんかったな

ヒナタはアニ影様が盛りたかったのと集英社がNARUTOコンテンツ終わらせたくないのが合致してヒナタ恋愛ヒロインの映画からボルトに繋げたんだと思うんだよね
くっつくのは嬉しかったけど今ならもっと荒れてそうではある

NARUTOは初期の頃から
サクラがサスケからナルトへと心変わりする様子を丁寧に描いていたんだけどね
ヒナタのファンの声の大きさに負けたな

>>24

なんかそもそも恋愛要素とか主人公が誰とくっつくとかが俎上に上がらない作品が多いのではと思う

いちごとかのラブコメジャンルはまた別として

岸影はあれでサクラとサスケくっつかないのは…みたいな事言ってたような

スレ画は映画見ないと初めから決めてた割には結婚に至るまでの関係の積み重ねが唐突に感じるとは思う
巻数ほぼ同じくらいのMAJORはなんやかんやでくっつくまでの過程違和感ないくらいには描けてたし

>>19

いのの場合終盤の無限月読でサスケとサイがいの巡って争ってなかったっけ

アレが元じゃね

>>24

ブリーチってメインヒロイン織姫だから入れて良くない?

>>15

同じ班で身近な異性っていうのがデカかったんじゃね

チョウジのヒロインが一番わけわかんねえよ…

ナルト→サクラは書いてきたけどナルト→ヒナタはそんな無かったからな
ナルトのサクラへの気持ちは子供自体の初恋って事で別に良いけど

>>40

このスレの基準でいうと1話から出てて当初メインヒロインと思われたルキアとくっつかなかったってことでいいんじゃね

>>25

確か文庫版の作者の後語りコーナーみたいな所で語られてたけど、当初はとりあえず律子先生ヒロイン想定で描いてて途中ゲストキャラぐらいのつもりで出したゆきめの反響がかなり良くて準レギュラー化、元々別に絶対に律子とくっつけたい！とまでは思ってなかったので読者がより喜びそうなゆきめヒロインルートへみたいな経緯だったっぽい

>>24

>>45

サスケヒロイン論や1話から登場する相手役がヒロイン論が適応されるならヒロアカのヒロインは爆豪じゃね

>>1

NARUTOカテに帰れ

>>48

NARUTOカテでNARUTOの話しにいくって何考えてんだよ

>>24

鬼滅は初期キャラのヒロインとくっついた枠では？カナヲは直接関わりなかったとはいえ選抜試験で顔出ししてるし。

作品ヒロインは禰󠄀豆子だけど実の妹だし、真菰は死者だからくっつき様がない。

>>45

織姫は第一話の扉絵にいるし初登場2話だからルキアの方が少し登場早いだけで織姫も初期キャラ(=追加ヒロインではない)だよ

BLEACH読切版からして織姫がヒロインでルキアはマスコット枠

ルキアが一護と並んでBLEACHの顔役なのは間違いないけどポジションとしてはドラえもんとか目玉の親父なんだよな

>>1ジャンプ以外ならうる星やつらのラムかな

>>10

いっても印象最悪から一緒にいるうちに惹かれあっていきスカしたイケメンより主人公を選ぶって王道展開だからナルサク自体はありえたと思う

サスサクが成就した方が新鮮で好きだけど

>>52

>>1に「ゴール」って書いてあるんだから後者であることは明白やろ、流石に

まずもって動かせるゴールと動かせないゴールがあるしこれは正直読んでる分にはそこまでわからん
明確な時もあるけど作者的にどこにこだわって話作るかって話だから

そもそも読者の反応如何で展開が変わったみたいな言及が公式からあるケースが珍しいんでない？

>>50

カナヲはわりと目立ち始めるの中期じゃね？なんなら終盤まで絡みあんまないまま終わるし

とは言え炭カナが既定路線だろーなっていうのはいろいろ感じたが

NARUTOに関しては
・ナルヒナサスサクにするのは早い段階で決めた
・その上で途中途中にナルサクあるかも？というような描写は意図して入れた
みたいな話だったはず
読者の反応というよりは既定路線だな

>>60

あれはお互いに片想い感すらなかったから元々ヒロインじゃなかったんだろ

>>66

銀魂は結局誰ともゴールせずに終わったし

>>66

月詠は読者人気じゃなくて編集の提案で銀さんハーレムキャラになったと明言あるで

>>66

銀さん誰ともゴールせずに終わったし作品のヒロインという意味ならずっと神楽では？

言うてサクラをサスケとくっつけないのも可哀想やし

>>69

トレインにとってはサヤの存在が大きすぎるし読者人気はセフィリアに持ってかれた印象

連載中でいうとイチは作品のヒロインも1話から登場してるのもデスカラスだけどあくまで家族愛・師弟愛であって恋愛的な展開はないだろうポジションだよね
何かあるとしたらクムギのほうかなという(こっちも何もない可能性も普通にある)

>>70

メインヒロイン=恋愛対象とは限らない、というのを上手く言い表せなかったけど神楽がまさしくそれだ！

あとドラゴンボールのブルマも当てはまりそ

ぼく勉の真冬先生は？？
ヒロインレースに参加というかたちではあるけれど
たしか最初モブ予定だったよね

>>1

作者がヒロインを重視してる作品ならあり得ない

作者がヒロインを重視してない作品ならあり得る

ただし作者がヒロインを重視してなくても今更設定変えるのも面倒くさいなぁって場合はヒロイン交代しない場合もある

読者の反応で巻いたり順番を変えたりすることはあっても展開の中身自体が変わることはないんじゃないかな
ヒロインも同じで連載前に誰ってのは決めて伏線とかも入れてるだろうから女性キャラ増やすためにヒロインが生まれることはあっても変わることはないと思う

>>87

一部のオタクが勘違いしがちだが

誰がヒロインかを決めるのは読者でなく作者なんス　

声のデカいファンがどれだけサブキャラ（場合によっては男も含め）を真のヒロインと連呼しようが

正ヒロインを公言できるのは作者なんだ

可哀想だけど仕方ないんだ

>>10

一部の頃からチラチラサクラからナルトに対する矢印のような物はあったよ

最終的にこの二人がくっついてたら「振り返ってみたら初期からフラグ立ってたよな」って言われる程度には

結局くっつかなかったから何もなかったって言われてるけど少年漫画の恋愛フラグなんて大体そんなもん

>>88

マジこれな

ジャンプは周りが何といおうがヒロインはこの子です！ってはっきり公言するタイプの作家も

誰がヒロインなんだかよく分からないような事を言う作家も

そもそもこの作品にヒロインいねーっす恋愛描かないっすって言ってる作家もいるけど

どのタイプにも「作者が言ってる事なんて知るかボク私が決めたヒロインはこの子！」って絶対譲らないオタクが出没する

作者が明言しないタイプだったら誰がヒロインか争い出すのは不思議なことでもなくないか？
ヒロイン明言する漫画そこまで多くないイメージある

>>83

そのヒロインムーブというのは悟空の恋愛対象＝ヒロインて意味だろうけど

>>79で言ってるのは「主人公の恋愛対象ではないけど作品を代表するヒロイン」なのでまさしく別の話なのでは

>>91

明言してない作品の方が少ないと思うけど…

ジャンプは数年前までヒロイン集合ポスターとかあったし

>>93

ヒロイン集合ポスターって千佳じゃなく木虎だったこととかあるし

メインヒロインとは限らないケースあって微妙じゃね

そもそもヒロインが主人公と恋愛してるキャラなのか作品で重要な役割を担ってる女性キャラなのか両方か定義がはっきりしてないからレスバになってるイメージあるわ

>>94

BLEACHはルキアが準主人公で織姫がヒロイン

で大体の読者が納得してるのに

頑なに拒否するこだわり強いヤツいるよな

男ヒロイン腐もそうだけど

何故そこまでヒロインという称号を欲しがるのか、妄想で留めとく事が出来ないのか…

>>91

ヒロインは別にいないって可能性なんて普通にあるのに何故か全ての作品に必ずヒロイン枠を嵌めようとする奴いるよな

炭治郎と恋愛してるのはカナヲだけど鬼滅のヒロインって言ったら禰豆子のイメージあるみたいな事？

>>96

「⚪︎⚪︎という作品のヒロイン」であれば恋愛要素の有無に関わらずその作品で一番メイン張ってる女性キャラを指すのが本来だけど

主人公とくっつくのがヒロイン、て思考のオタクが一体いるのでワヤワヤになりがち

>>105

ワンピースは恋愛ポジションが不明なだけで

メインヒロインはナミさんでしょ…

>>98

BLEACHのそれは作者にそういう定義だと言われたらあっそうなんすね〜と従いはするけど

正直作品外の情報とか何も知らず本誌でボーッと読んでた程度の時は普通にルキアがヒロインだと認識してたよ(一護とくっつくかどうかとかは関係なく)

>>102

ワニ先生がヒロインって言ったことはないんじゃないかなー

一貫して炭治郎の妹でワニ先生のヒロイン呼びは記憶にない

井上さんがルキアに嫉妬する場面とかあるしルキアをヒロインとして認識する読者がいるのは何も不思議な事ではないような

NARUTOは最終回当時はナルサク派が若干ショックあったかもしれないがナルヒナサスサクでめっちゃよかったと思う
ナルトはがっつりサクラのことを恋愛対象として見てる派だけど
現実だとナルト→サクラみたいに幼少期に初めて恋愛感情持った相手と結婚はほぼないし
数番目に恋愛感情持った初恋人と結婚すらほぼないから
少年漫画とはいえ正式に初めて付き合った同士と結婚して家庭築いてるのは結構尊いのでは

>>103

ハンタとかカグラバチとか？

>>96

ヒロインって言葉の定義が広すぎるんだよね

都合に合わせて各自勝手に範囲広げてるからだろうけど

作中で一番大事もしくは出番が多い女キャラがヒロインって言う人もいるけど例えば

武装錬金の斗貴子さん(戦闘面の相棒も恋愛対象も物語のきっかけや推進力も担う)とハイキューの潔子さん(主人公の先輩の美人マネ)を同じ括りに入れるの無茶だと思うし

ソーマのえりな様は作品の顔としてのヒロインだと思ってたら普通にゴールインして驚いたのが俺だ

>>103

それこそNARUTOは作者がサクラはヒロインとして描いてないって何度か言ってる

でもかと言ってヒナタをヒロインとして描いてるとも言ってないから二つ合わせると結局ヒロインは不在って事にならん？さすがにこの二人以外は候補にもあがらんと思うし

>>90

まさにそういうオタクがこのスレにも湧いてるよね

「明言してない作品なら〜」とかで例に出してるのも

ほぼ作者が公言してるのばっかだし

>>113

言う人もいるというか本来の定義ではそうだよ

立ち位置や役割は全然違っても武装錬金なら斗貴子さん、ハイキューなら潔子さんがそれぞれその作品のヒロインであることに異論ある人はいないっしょ

>>115

不在＝サスケェがヒロイン、ともならんけどね？

>>114

1話の引きで「自分の料理の全てを捧げてもいいと思える女に出会うこと」でえりな様登場なので既定路線ではあったと思う

一時期は田所をヒロインレースに参加させようとしてやっぱり引っ込めた感もあるけど

>>24

リボーン言うほど✕か？

>>117

いやハイキューは普通にヒロイン不在派・潔子さん派・仁花ちゃん派で意見分かれてるけど

(ヒロイン論争繰り広げてるのって大概カプ厨だよね…)

>>121

それは間違いないけど当たり前だけどサスケがヒロインとはならないからなぁ

ヒロイン的な役割ではあったけど性別女じゃない時点でヒロインでは無い

なのでヒロイン不在漫画の一つでは？

NARUTOはヒロイン不在言うても
メインメンバーの紅一点はサクラでヒロインポスターも皆勤賞だし
あんま不在って感じしないわ

>>125

NARUTOのヒロインは普通にサクラでいいでしょ

最後にくっつかなかっただけでそれまでの物語なかったことになるわけでもないし

ハイキューのヒロイン潔子さんって言われるとそんな作中重要ポジションだったか…？ってなるしヒロイン不在だなー

サクラは一応作者と編集がヒロインと公言はしてる
ただ進撃作者みたいにこの子がヒロインです！僕の好みをぶちまけました！というよりは
まあサクラは紅一点だし女キャラで一番出番多いしまぁヒロインなんじゃね？みたいなほんのりタイプ
ヒロインというよりはハリポタのハーマイオニー的な立ち位置かな
作者も大昔はNARUTOとハリポタのキャラの立ち位置について話してた

>>124

いや女キャラ推してるオタクが自分の推しを特別な存在だと認定させたくて称号欲しがってる場合の方が多くね？

>>129

いまだにルキアの事もヒロインって言ってそう

>>121

アニメではナルトサスケっぽいけど岸影様はうずまきナルトが成長する漫画として描いてそう

最終巻もナルト単独の表紙だったし

>>132

腐が男キャラをヒロイン呼びするのと同じだよね

爆豪とかも正にコレ

>>1

スレ画はアニ影様の功績も大きいと言う噂も聞いたが

>>137

あんま言われないけどドクストにこういうオタクがやたら多くてヒロイン男が乱立してるの割と謎

>>142

いや男キャラに対してヒロインヒロイン言ってるのよく見るゲンとか

あにまんだけかもしれん

>>10

一部の時からナルト自身もサクラの相手は自分よりサスケの方がいいって身を引こうとしてる素振りはあったしな

とりあえずバトル作品で異論が無さそうなのは
ヒロアカ→お茶子
呪術→野薔薇
夜桜→六美
アンデラ→風子
マッシュル→レモン
辺りかな？

作中で一番代表的な女キャラと言っても絶対的なやつか相対的なやつかでだいぶ印象違うよな
女キャラがたくさん活躍してる中でとりわけ目立ってるのと女キャラいたっけ？レベルの作品の中で強いて言えば一番出番あったなってのじゃ全然別物

>>146

呪術も野薔薇はヒロインなのかってたまに言われてない？

主人公パーティの紅一点ではあるけど恋愛エピソード強かったのはリカちゃんだし一番出番が多かったの最終的に真希さん

野薔薇は途中離脱が長すぎた

>>149

桜乃は明確に「リョーマの恋愛対象は桜乃です」ってニュアンスでヒロインを明言されてない？

一番目立つ女キャラになるとスミレになるし

主人公とはくっつかないが主人公と相思相愛で誰も異論が出ない絶対的最強ジャンプヒロイン

>>151

そりゃ主人公は兄だから荒れようがないでしょ…

ただ妹がヒロインって事で油断して爆破した腐は大勢いたみたいだけど

>>145

関係ないがあの年齢で自分の気持ちや恋愛感情を優先せずに相手を尊重出来るナルト大人すぎる

>>145

あれサスケの方が良いというよりこりゃサクラちゃんサスケじゃなくてオレの事を見ることはないなって諦めた感じじゃなかった

だから二部でサスケはもう良いナルトにするって言われてショック受けてて可哀想だった

>>154

メインヒロインは妹

つまりどれだけ主人公に好意寄せてるキャラいても結婚エンドは無い、と高を括っていた腐が当時かなりいたんですよ

案の定終盤でカナヲとフラグ立てたら非難轟々だった

炭治郎ってそんな腐に受けてるキャラだと思わなかったな

>>157

鬼滅は善逸とか義勇さんとか煉獄さんとか不死川兄とか人気キャラ多いけど

キャラとしてもカップリングとしても主人公の炭治郎は強いんよね

キャラとしてはイマイチでもカップリング強いのがマガジンの東リベ、タケミッチ

リベも章ごとにメインの女性キャラ変わるけどヒナが正ヒロインである事に異論はないな

とりあえず男キャラヒロイン呼びして許されるのは公式でこのくらい堂々としてたらってことで

それでもちょっと違和感あるくらいだしね

>>160

小松シェフも追加で

彼を超えるレベルの男ヒロインは存在しない

この手のスレって最後の方は必ず推し女がヒロインだって絶対譲りたくない攻撃的なレスバしだす女オタクか推し男がヒロインだってアピールしたい図々しい腐女子がわいてきて終わるよな

>>162

このスレって不在主張がやたら多いし後者が多そう

いくら騒いでも推し君がヒロイン昇格することは無いし

推しだってそんな事は望んじゃいないさ…

>>163

不在は不在であって真上で小松こそが真のヒロインとか言ってるのとは別だろ

そうなると頑なにヒロインがいる事にしたい奴は前者か？ってなるぞ

>>165

チェンソーマンはなんかポチタがヒロイン枠って感じになってない？

>>161

サンキューピッチくらい公式で言われてるなら…

>>155

あれサクラがサスケをナルトの為ってことで諦めたことまで含めたショックだから色々複雑なんだよな

今見返すとそれぞれの心情が面白いわあそこ

>>164

小松は作者が公言してるから爆豪やサスケとは系統が違うと思う

リンはメインヒロインじゃない！と主張してる訳ではないし

ヒロインはヒロインでも複数いる場合でメインじゃないキャラをヒロイン呼びすると怒られる場合とかあるから難しい
サブでもヒロインではあるやろ

ヒロインの定義っていつも揉めてるけどそれこそ作者そこまで考えてないと思うよ案件だと思う
織姫にしても桜乃も薫殿も基本的に主人公の恋愛対象指してるじゃん

>>169

作者が公言してたんだ

じゃあヒロインだ

>>171

物語にとってのヒロインと混ぜてるとたまにヒロイン立場欲しがるタイプの厄介ものが出るからなあ…

サンデーのアレとかは推しちゃんがヒロイン！！的な論争だと思うけど
このスレの場合、◯◯◯ちゃんの方がヒロイン要素強い、とかでなく
そういうポジションは存在しない的な主張が多いから
女オタクによる印象操作スレに見えてしまうんよなあ…同性の目線だと

>>175

メインヒロインは1人しか居ないけどヒロインは1人と決まってる訳では無いからな...特に恋愛系

>>173

物語に取ってのヒロインってのがまた曖昧で解釈割れるんだと思うぞ

絶対か相対かになる

禰󠄀豆子みたいに物語を推し進める核となる存在なのか

物語内にたくさんいる登場人物の中で女キャラとしては目立ってる存在なのかだとだいぶ違う

とりあえず公式や作者がヒロインって言ってるのに読者からみたら〜は無しでいかないと
じゃないとそもそもヒロイン変わったすら出来ない

>>176

いや１人でしょ恋愛も

100カノじゃあるまいし

>>179

(ジャンプじゃなくてごめんけど)5等分の花嫁とか5人全員がヒロインで最終的に結ばれた四葉がメインヒロインでしょ？

主人公と結ばれそうなキャラがヒロインで最終的に結ばれるキャラがメインヒロインだと思ってたんだけど一般的じゃないのか

というかそもそもメインヒロイン以外の女性キャラをヒロイン呼びするのが複数ヒロインラブコメ文化のものじゃね

この前の無料公開で初めて銀魂読んだけど神楽が思ってたよりがっつりヒロインやってて驚いたわ
万事屋がメインの物語で「この居場所が大好きで離れたくないずっと一緒にいたい守れるようになりたい」って物語中ずっと思ってる女の子がヒロインじゃなかったらちょっと驚く

>>181

ラブコメとバトル漫画でも定義が変わるよね

腐が男キャラをヒロイン呼びするのも

バトル漫画をラブコメに置き換えて読んでるから、らしいし…

もう腐の話はスレチだからいいって...

役割やキャラや立ち位置的にはサクラとルキア、ヒナタと織姫はだいぶ近いんだけどブリーチは織姫はヒロインと断定されて読者も特に異論ないのに対してナルトはサクラがヒロインでヒナタはあり得ないってなるのおもしろいなと思う

主人公と恋愛もしつつがっつり作品ヒロインやってるヒロインが最近だと少なめ？
お茶子と鵺のヒロインズとラブコメ系以外あんまり思い出せないかも
思い出せないだけで全然いるとは思うが

>>188

もしそうだったらストーリーのヒロインが神楽で銀さんのヒロインが月詠になるだけでは？禰豆子とカナヲみたいな感じで

>>188

銀魂のヒロインは神楽で変わらないんじゃ

銀時のヒロインは月詠になるだろうけど

これがお妙だったらほな銀魂のヒロインは神楽とお妙かぁと思うけど

万事屋3人がきっちりメインすぎるんだよね

>>185

ヒロイン不在主張は明らかにこの人達でしょ…

お茶子ちゃんでさえも一時はこう言われてたからね

神楽はヒロインとマスコットの中間な印象だから主人公の恋愛ヒロインが確定したら割れるだろうな

>>182

幽遊白書は作者がどっちもヒロインって言ってるのか

>>188

神楽がヒロインのままだと思うけど

くっついただけで本当のヒロイン言う人が出てたまに混乱する

正直ラブコメ系以外だとくっついただけでヒロインとは言わんと思うんだ難しい

>>192

男の爆豪よりヒロイン力が低いwとか長年言われてたからマジでよかったなお茶子は

腐女子さん墓穴掘ってて草

>>192

ハンターハンターとかハイキューで腐がヒロイン不在主張する意味あんの？

ハンターハンターのヒロイン誰だよ？？

男のヒロイン論スレとかまだやってるくらいだし出張してくる奴もいるよね