J3など必要あるか？

ぶっちゃけ1部“Jリーグ”2部JFL3部以下地域でも良くないか？
欧州でも3部が地域分割リーグって普通にあるし名称も複数セットより“プレミアリーグ”みたいな1部だけブランドも多いでしょう

スレタイ←はーっ何もわかってない税リーガーよ死‌ね！

1レス←クククク⋯

だから利益配分を1部集中の欧州型にするんだろ(ｺﾞｯ

>>4

各カテゴリにチーム数が決まってるのん(今だとJ1J2J3それぞれ202020)

上位数チームが上のカテゴリに上がって下位数チームが下のカテゴリに下がるから各チームが適切なレベルのリーグにいることになるのん

名門が低迷期に降格したら…哀

3部のローカルクラブもJリーグのクラブとして括られるせいでJリーグ全体が貧乏に見られてるのはあるんじゃねえかと思うんだ

単純にチーム数が多い＝選手の職場が多いんでいいことなんじゃないんスか
食っていけるだけの待遇ならいいよねゆめだけで飯が食える世界ならね

>>8

ううんどういうことだ

最低年俸規定のあるのがJ3までなんだから別に今もそうじゃないスか？

まさかライセンスを有さないクラブが選手とプロ契約を結ぶことを禁止するってワケじゃないでしょ？

国内のリーグ型プロスポーツの最大手がプロ野球だからJ1が一軍、J2が二軍、J3が独立リーグくらいの認識なのも結構いそうな気がするのん
JFLは知らない知ってても言わない

俺は1部“プレミアリーグ”だ
そして俺は2部“EFLチャンピオンシップ”だ
3部“EFLリーグ1”
4部降格は…この“EFLリーグ2”は許さないよ
そして5部ナショナルリーグの後に死を呼ぶ6部からやっと地域分けリーグ…

お変グランドを超えたお変グランド

欺瞞だ
J2すらも不要だぞ

企業がケツモチしきれず税金頼りのプロチームなど必要あるか？

>>12

異

常

サ

ッ

カ

｜

愛

者

国

>>15

おうっ下位含めると二十部はあるでっ

「Jリーグ＝J1（１部）」「JFL＝J2」「クラブチーム＝J3以下」
だと思っていた　それがボクです

>>17

実際地元メディア系での扱いはJ3に降格したらめちゃくちゃ悪くなるからそのイメージがあっても仕方ないを超えた仕方ない

俺はドイツだぜ
ブンデスリーガ、2.ブンデスリーガ、3.リーガ、そしてレギオナルリーガ(5地域1部)なのよ

セリエA セリエB セリエC そしてセリエD(9地域)だ
イタリアはなんでもいい

スペインはですねぇ…
ラリーガ(プリメーラディビシオン)、セグンダ・ディビシオン、その次には地域リーグのプリメーラ・フェデラシオンなんですよ

>>20

なんか…日本の5部から地域ブロックって遅くない…？

>>21

うん

交通の便が効いてるのかもしれないね

J2に落ちた途端予算とかも減るからJ2=二軍で問題ないと思われるが…

>>23

「同一チームのBチーム」ではないから2軍ではないのん

レベルと給与水準の話はするな　ワシは去年贔屓がJ2降格してメチャクチャ機嫌が悪いんや

>>27

ネタだよ

赤字出しまくってても脱退なんてさせてないチームもある

別なスレでJ3とかいらなくないスか？って言ったらいや聞いてほしいんだ、J3からJ1のチームに移籍した選手もいてね…みたいに言われた時は苦笑いしたのは俺なんだよね
結局チームはいらねえじゃねえかよえーっ！

>>30

受け皿が無いのにどうやって選手を育てるのか教えてくれよ

もうJ3はあるから今更言っても仕方がないんだよね手遅れじゃない？
振り返ってみればホームタウンが県ではなく市を単位にしてたとか、最初から広域のフランチャイズを認めとくべきだったとか国立競技場の扱いとかやらかしだと思うけど、"覆水盆に返らず"ってね

昇降格が無いと盛り上がりに欠けるのうというのは、コロナ禍の特例と今年の百年抗争リーグでよく分かったのん

>>33

J2以下だともう市の方が邪魔者扱いしてる気がするのは大丈夫か？

J1とJ2の昇降格はまあわかるんだけとJ3までいくとなんか…流石に多くない？となるんだァ

>>37

どっちかと言うとリーグ数よりチーム数の方が多すぎると思うのが俺なんだよね

特にJ1が20クラブは多すぎると思うのん

1部から3部まで全体で最低でも10チームは削るべきだと思われるが

プロ扱いはせいぜいJ2上位までで良いんじゃ無いっスか忌無意
秋田みたいなお変クを排除出来てハッピーハッピーなのん

>>40

ブンデス3部までと比べて4チームしか違わないし多過ぎるというほどでもないと思われるが…

>>38

結局チームやないケーっ

J3以下の必要不必要は永遠に議論紛糾するけど階層構造それ自体がぶっ壊れることないよう常に慎重でありたいよねパパ

検索しなきゃ出てこないようなマネモブの地元にある小さい町クラブや社会人チームとかを含めた日本全国の数千個のクラブのうち上位60チームをJリーグと呼ぶのん

>>42

プロ名乗れるのは税金に頼らず自活してる今治　柏　磐田　長崎の４チームだけなんだぁっ

ほか５６？実質国営の税金リーグなんだぁっ

>>30

？

その初めの受け皿J3チームが無かったら、J1に行ける潜在能力持った選手が世に出るのがより困難になるのは大丈夫か？

ユースが駄目でも大学含めた部活動等で晩成型の選手を拾い上げられるのが、日本サッカーの強みだと思われるが…

>>41

クラブがスタジアム使用料をちゃんと払う意志があるかは別として

昇降格が生み出す物余計な年俸の高騰なんだよね　税金を真面目に払ってるクラブがバカを見てるのが現状

実際Bリーグは他に投資が出来ないということで廃止することになった

>>48

大学サッカーからの叩き上げ=神

欧州仕込みのシステムも完全ではないならそれも補完しちまえばいいんや

>>48

こりゃあ財力あるチームの2軍で良いですね…🍞

3部以下は運営費用を抑えられる地域分割リーグで良くないか！？って>>1は割とまともで考慮の価値あること言ってるのに

税税言うしか能のないキチのせいで話にならないんだよね悲しくない？

正直受け皿がほしいならJ3じゃなくて2軍でよくないスか？
それともファームも運営できないほどJ1って予算かつかつなタイプ？

J1だけで野球よりチーム多いのにJ2以下など必要か？

>>56

成績によるものを辞めたの圧倒的に別物やないケーっ

>>52

大半の国民の関心はサッカーよりも税金が無駄に使われないかなんだ

悲しいけど仕方ないんだ

20-20-20って多くないスか？

どうしてこんなにチーム乱立して監獄みたいな存在作っちゃったの？
下部リーグから一生抜け出せないみたいになってるチームもあるのに何故…？

10チームぐらいならまだしも60チームの大半が税金頼りならもう潰せって思ったね
こんなにチームあってオールスターとか日本代表とか盛り上がるんスか？
1チームから1人だったとしても誰も選ばれないチームの方が多くなると思われるが…

>>64

代表選手が最初から海外クラブに所属してると思ってるタイプ？

>>65

どちらかというとヨーロッパに移籍するための市場でしかないJリーグを愚弄してるだけと思われるが…

>>64

というか代表に選ばれる選手がいることと税金の話は別の問題だと思われるが

>>48

J2を受け皿にすれば良くない？それさ

極論というか願望を言えば税金真面目に払ってる４チーム以外は解散してくれていいのん
天然芝サッカースタジアムも解体なり人工芝化したり屋根撤去したりで身の丈にあった施設にしかたないんだぁっ

>>55

システム全く違うんだからそこで比べても何の意味もないのん

野球は試合数の多さと動員する平均人数的にも本拠地には人口数百万の大都市が必須で大都市特化

サッカーは試合数少なくて下部チームはそんなに動員数高くないから地方の中小都市でも比較的活動できる

ってだけなのん

>>61

せめて各県一つずつまでに絞るべきだよねパパ

>>68

ウム…

つまり税金払ってないチームは退場！すればいいということになっている

チームを減らしてその分予算を集約すれば税金使わなくても維持できるんじゃないっスか？

>>76

志が低いとか言ってる奴らにそんな頭があったら良かったんだがなぁっ

>>72

代表用に天然芝はいるを超えたいる

…こりゃリーグが買い取って各チームに貸し出しでいいですね

>>47

あの…極端言ってること過ぎないスか？

トラブル起こしてるチームより自治体と真面目に協力してやってるチームのほうが多いのに少しでも税金使ってるかどうかで分けて実質国営とか言ってたらプロ野球とかBリーグでも税金使ってない所なんてないスよ

弱かったら客は来ないし、客が来ないと儲からないから強くならない
それがj3です

>>81

真面目にやってるんだったら使用料全額払って貰っていいすか

ただの民間組織に億単位の税金で飼う必要性教えてもらっていいすか、これが許されるならコンビニやスーパーやショッピングモールの方を減免してほしいんだよね　納税者としての奇譚のない意見ってやつッス

そしてBリーグアリーナもプロ野球球場も独占利用なんてしてないんだぁっ

>>67

ヨーロッパの国とよく比較してるけど「人気スポーツの頭を他のスポーツに抑えられてる」という点で単純比較に向いてないんじゃないかと思ってんだ

>>85

ヨーロッパを真似するのはいいんすけど、ヨーロッパだって豪勢な天然芝スタジアムは極一部なんだぁっ

バイエルンすらJ1の基準を満たしてないんだよね

実はヨーロッパを超えた環境なんだぁっ

>>86

こんなところにいる連中は現地どころかどうせ何のスポーツも見てませんよ

天候、気候、災害という芝のメンテナンスにおいてとんでもないリスクを抱えてる日本で天然芝にこだわる理由が全くわからないんだよね

>>89

大都市にいくつか天然芝置いてそこはリーグが占有管理、チームのグラウンドは人工芝で良いと思うのが…俺なんだ！

怒らないで聞いてくださいね、若者が自由に使えた方が人口増加/サッカー界の発展に繋がるじゃないですか

自治体が納得して税金出すならいいんだよ問題は...
出さない地域に対してサッカーファンが誹謗中傷するということだ

>>90

人工芝も言うほどメンテフリーではないのん

お家のお庭程度ならええけどなっ　市民がスポーツに使うような人工芝の管理は安全面でもそれじゃあアカンわ

>>12

ﾊﾞｷｯﾊﾞｷｯ

我が名は鉄腕ヴァーディ

8部から成り上がりし者

さあみんなもイングランドで球を蹴ろう

プレミア・ラッシュだ

サッカーエアプマネモブのロジック全否定の体現者としてお墨付きいただいている

>>43

教えてくれ

Jはブンデスほど価値のあるリーグなのか？

>>87

もしかしてJのスタジアム基準ってお変クなんスか…？

>>93

お言葉ですが天然芝は人工芝の３倍はかかるとされてるんだぁっ

市民の運動利用なら地方は土と日本芝　ある程度の都市は人工芝くらいがいいと思われる

>>93

人工芝も試合毎に清掃とブラッシング必要なのと対策しても熱がこもりやすいのは案外知られてないよねパパ

>>48

欺瞞を超えた欺瞞定期…

どこまで行こうともプロとアマの差ってのはデケェんだ…

大学までアマやってるのなんて時間の無駄無駄ェ…

大学サッカーとか舐めたこと言わずにjクラブはユースとスカウトに力を入れて早期獲得早期出場による経験を積ませろよ

じゃないとトップリーグに到達するのが遅くなってしまうからなっ…

>>99

税金の使い道の精査をサッカーアンチと一括りにするほうがやばいと思うんス

奇譚のない意見ってやつッス

>>98

それでも週６で養生が必要な天然芝よりもマシなんだよね

そもそもそんな豪勢なスタジアムがいらないのん

>>100

子どものその後も考えて上げて欲しいんだよね。大学出てないと潰し効かないし最終学歴が大卒と高卒じゃ評価も雲泥の差なのは事実なんだ

マネモブほんとJリーグ叩きすきだなぁ！

秋田とかFC大阪みたいな例はサポーターも普通に叩いた方がいいのになんで庇うんスかね?
真面目に運営してるクラブからしてみればいい迷惑でしょう?

>>108

真面目に運営してるクラブが６０クラブ中４クラブしかないから無理なのん

何なら立ち上げから税金にほとんど頼ってない今治を叩くくらいなんだよね

>>110

野球は降格なんて無くても盛り上がってますよね🍞

>>110

そういうのはまず払うもん払ってから言いましょうねって話なんだぁっ

>>96

大本の原因をたどるとJリーグは国際試合できるようにAFCの規定に合わせる形にして無理が出てるからAFC規定がお変クなのがまずいっスね

まっ上で言われてるように国際試合できる基準のスタジアムはリーグ預かりにしてJチームのホームは緩い規定にするとかやりようはあるからバランスはとれてないんだけどね

>>110

チーム数減らせば良くない？それさ

>>113

お言葉ですがAFCも人工芝認めてるのん

そしてそもそも自治体の持ち物に民間組織の基準で全額公金でやるなって話なんだぁっ

せいぜい秋田と絡めたリーグ叩きが御の字だったのにJ3不要論とかまで言い出してこ…こんなの納得できない
やはり"あの掲示板"の残党の流入には勝てぬか

>>116

独占利用してるのに建設から維持費も自治体（税金）頼み

挙げ句の果てには使用料すらロクに払ってないならこうもなるんだぁっ

>>94

紹介しよう

"元7部リーグ所属本業はレンガ職人"チャーリー・オースティンだ

>>113

今年の改定でAFC基準が更に面倒になったってネタじゃなかったんですか？

100%事実とは言えないけど多少痛いところを突つかれたらすぐ野球ファンのせいにするのはサポーターの悪い癖ですね

>>84

プロは税金頼ってない4チームだけで他56は税金使ってるからダメって主張してたのに話すり替わってるのは大丈夫か？

怒らないでくださいね受ける人数がと言うなら
12チームを数十人規模で雇えば毎日試合が出来るじゃないですか

J3不要というより何のために存在してるのという感覚っ！
リーグのために遠征するのすら苦労するんだから話になんねーよ

>>128

北海道、東北、北陸、四国、そして九州だ

地獄の遠征ロードをするぞ

>>129

それって今のJ2J3と大差なくないか、ゲン！

Jリーグって何じゃい？ってとこから広めなきゃいけないからお前の街にもJクラブ作戦やるしかなかったんだよね

>>121

野球ファンもロッテの新球場スレで何故か1ミリも関係ない秋田引き合いに出して持ち上げてたから相思相愛というか悪因悪果なだけなのんな

「3部リーグからJリーグの看板と最低年俸を撤廃してプロアマ混合リーグにする」と言えばいいのに廃止潰せ潰せって税金口実にしたいだけの異常サッカー嫌悪者でしょ？

>>136

納税者として税金の使い道が不適切なのを異常サッカー嫌悪者とするほうがよっぽど異常なのん

もしかして税金払ってないンスか？

>>136

さあね　ただ異常昇降格嫌悪者のプレミアビッグクラブオーナーみたいな奴がいるのは事実だ

>>138

だからそのカテゴリで最低年俸義務やめてセミプロ許容するだけで必要な費用も減って税リーグ問題とやらも解決するのに「クラブごと潰せ」はただの嫌悪者っスよね？

例えば10チームH&Ax2で36節じゃダメなんスか？

>>140

税金払ってない民間組織に潰れろと思うのは普通だと思うのん

自分が働いてる業界でライバル会社が税金おさめてなかったら潰れろって思いませんのん？

>>120

マジだよ。そもそもACLEとACF2の開催はどちらも人工芝不可だから余計に面倒になってるのん

今が全て正しいとは思わないけどね、愚弄マウント異常者が適当な聞き齧りでなんとかなる単純な話でないんだぁ

こんなの適当にAIッに聞けばすぐまとめられるような話なんだけどねっ

>>142

脱税でも横領でもないただの自治体からの支援を口実に法人を潰せる訳ないっスよね

>>145

そもそもその支援というか税金の使い道が一民間組織への使い道としておかしいのん

極一部しか利用しないサッカースタジアムよりもみんなが使うであろうもの　それこそコンビニやスーパーに使えって思うのん

>>146

それはお前が地方議員や市長選挙でサッカースタジアムを作らない派に投票すればいいのん

その地域の問題なのん

>>148

事実として一営利目的の民間組織に税金が使われてる事は問題と思わないのん？

そして国からの補助金も関わってるから地域だけの問題でもないんだぁっ

>>149

お言葉ですが年間２０日程度しか稼働しない公共施設よりかはよっぽど公共性があると思うんだぁっ

>>143

あざーっす(ｶﾞｼｯ

調べてみたらなんか収容人数別でカテゴリ分けされてて観客席もそれぞれ屋根完備だの一部屋根だのが追加されてこれに合わせて整備するの大変だなーと思っただけっス

アンチするつもりはないっス

>>36

自治体によるとしか

うちの県はすでにJ2とJFLのチームがあったのに、最近さらにJFLが1チーム増えたっすね

（ANAのコメント）

jリーグはいつまでも夢を見てないで身の丈にあった運営をしろよ

https://www.anahd.co.jp/group/ari/human/report/pdf/report-2024-08-03.pdfwww.anahd.co.jp

まあアホな例えは置いといてまじめに今のJリーグくん印象悪すぎるのん
とりあえず現状で問題になってるブラウブリッツの件とFC大阪の件をさっさと解決しないと他のとこに波及しかねないのん

>>150

別にィ…

一営利目的の民間組織が国の制度や自治体と合意して補助金貰うとかマジでなーんも珍しくないしな

なぁオトン
そもそも「志が低い」発言はJリーグの発言であって「犬はブラウブリッツを叩けよ」は違うんとちゃうかな？

ぶっちゃけ大目に見てもJ2まででいいよねパパ
地方創生の大義名分すら満足にこなせないならもうプロスポーツの体を成してないのん

裾野が広い方がいいって言うけどプロじゃなくてアマチュアでよくないそれさっと思ってしまうそれが僕です
欧州サッカーに倣ったんだろうけど日本だとプロ野球が方式の方がなじみがあるからそっちに倣って
アマチュアからのドラフトとかの方がよかったんじゃねえかなって思ってんだ

J３って「プロ契約選手の保有人数を3人以上」なんで別にアマ契約もできるよ　それさ
厳密にはJ１J２とJ３にはプロの壁があって別なんや。リーグのロゴも違うしなﾇｯ

>>164

欧州サッカーに倣ったのはそうだけど欧州限定仕様とかじゃなくて世界中のサッカーリーグでスタンダードだったからですよ

Jリーグできたときのプロ野球とかチンカスなんだよね

チームが多いとファンが分散されて運営もキツいんとちゃう？
そのくせ一万人入れる天然芝スタジアム疲れとかお変クでしかないやろ

>>168

Jリーグの設立時の勢いが陰った時に日本風にローカライズしてプロ野球をまねた方がよかったんじゃないっスか？

正月の高校サッカーとか天皇杯の後にドラフト実施で入団自体をエンタメ化とかダメなんっスかね？

>>164

知名度もブランド力もないアマチュアの4部相当のJFLや5部相当の地域リーグがプロ野球の2軍と同じくらいの客いるから裾野広げるって役割はアマチュアで十分果たせてるんじゃないスか

行きたい球団にいけなくて涙する青少年をエンタメと呼ぶなんてゾッとします
そりゃ令和じゃ流行らないだろっ

野球のドラフトはこのご時世に10％弱視聴率あるから盛り上がってないは流石に逆張りすぎるのん

>>183

横からだけど10弱っていったらそのくらいの数字になるんじゃないスか

ちなみに10年前まで遡らなくても10%超えはしてるのん

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>>174

基本方針としてその地域それぞれの地元チームって活動なんだから他所からファンになるなんていなくはないけど絶対少数派ですよ

プロ野球は全国ニュースで報じられて本拠地以外にもファン沢山作れたけどJリーグはそうじゃないからチーム減ったら他のチームに集中するなんて机上の空論なのん

そもそも冬の高校サッカーが花形だった時代なんてとっくに終わってるんだよね
ガチで20年くらい前の知識で語ってそうできちーよ

そうやって理想ばっか高くて集客の機会逃してるからマネタイズできないんじゃないスか

>>197

タフカテは昭和脳のおじさんが沢山いるのかもしれないね