ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1780934325130.jpg-(180667 B) 

無念 Name としあき 26/06/09(火)00:58:45 No.1413516107
6/12 14:45頃消えます
将来戦闘航空システム(FCAS)スレ
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:01:24 No.1413516444  del
FCASはたぶん作られない
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:05:02 No.1413516831  del
ベルリンとパリがFCAS戦闘機計画を中止
2026年6月8日午後5時51分現在

政府筋によると、メルツ首相とマクロン仏大統領は、共同開発していたFCAS戦闘機プロジェクトを中止した。ダッソー社とエアバス社は合意に至らなかった。

長年の準備期間を経て、数十億ユーロ規模の仏独共同戦闘機開発計画は頓挫した。ベルリンの政府筋によると、ドイツのフリードリヒ・メルツ首相とフランスのエマニュエル・マクロン大統領は、ダッソー社とエアバス社が戦闘機の共同開発に関して合意に至ることは不可能だと結論付けた。そのためメルツ氏はマクロン大統領に対し、戦闘機の開発はこれ以上進めるべきではないと提言した。しかし、いわゆる「戦闘クラウド」における様々な兵器システム、プラットフォーム、センサーの統合ネ
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:08:10 No.1413517172  del
GCAP購入国が増えて
そのうちにF-Xが西側標準戦闘機になったりする展開あったりすんのかね
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:10:27 No.1413517418  delそうだねx8
GCAPにドイツはノーサンキュー
トラブルにしかならない
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:13:29 No.1413517723  del
戦車作りには拘りを見せてくれるのかな
土地によって使い勝手があるもんね
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:15:58 No.1413517963  delそうだねx2
>GCAP購入国が増えて
>そのうちにF-Xが西側標準戦闘機になったりする展開あったりすんのかね
GCAPは中〜大型機だからどこまで欲してる国が増えるかは
ちょっと不透明な気もするけど
この感じだと購入してくれる国は増えそうで何よりだ
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:18:54 No.1413518226  del
ダッソーとエアバスが合意に至らなかったの大丈夫なのかしら
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:19:29 No.1413518277  del
    1780935569829.jpg-(43358 B)
>将来戦闘航空
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無念 Name としあき 26/06/09(火)01:26:18 No.1413518850  delそうだねx5
GCAPもGCAPでイギリスが一番グダグダしちまってる有様よ…
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10 無念 Name としあき 26/06/09(火)01:28:54 No.1413519075  delそうだねx7
>GCAPもGCAPでイギリスが一番グダグダしちまってる有様よ…
イタリアより先にイギリスで金の問題が出るとは思わなかった
つーか共同開発の言い出しっぺはイギリスなんだからしっかりしろ
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11 無念 Name としあき 26/06/09(火)01:29:58 No.1413519165  del
大きさは結局F35とかと同じぐらいになると思うよ
運用管理するのに便利みたいだし
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12 無念 Name としあき 26/06/09(火)01:31:16 No.1413519274  del
しっかり作るに決まってんじゃん?GCAPは大丈夫!
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13 無念 Name としあき 26/06/09(火)01:43:09 No.1413520234  del
    1780936989521.jpg-(48499 B)
>>GCAPもGCAPでイギリスが一番グダグダしちまってる有様よ…
>イタリアより先にイギリスで金の問題が出るとは思わなかった
イギリスは世界の警察官を降りてから軍事費削り続けてるので…
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14 無念 Name としあき 26/06/09(火)01:59:30 No.1413521455  del
え冗談じゃなくマジでFCAS死んだんか…
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15 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:03:06 No.1413521655  del
最悪GCAP潰れてもBAEとかRRとか会社単位で協力してもらってF-3作ることは可能だからなんとかなるやろ
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16 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:10:21 No.1413522108  del
どこの国も財政難には勝てん状況
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17 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:12:56 No.1413522235  del
>最悪GCAP潰れてもBAEとかRRとか会社単位で協力してもらってF-3作ることは可能だからなんとかなるやろ
ドンガラ 日本
アビオ イタリア
は健在だろうから、ドイツがエンジン作ってくれたらなんとかなる
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18 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:30:32 No.1413523304  delそうだねx1
>GCAPにドイツはノーサンキュー
>トラブルにしかならない
まぁフランスも要らんでよ
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19 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:31:32 No.1413523348  delそうだねx8
>>最悪GCAP潰れてもBAEとかRRとか会社単位で協力してもらってF-3作ることは可能だからなんとかなるやろ
>ドンガラ 日本
>アビオ イタリア
>は健在だろうから、ドイツがエンジン作ってくれたらなんとかなる
ドイツエンジンの実績なんかほぼ無いじゃん
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20 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:41:01 No.1413523790  del
>大きさは結局F35とかと同じぐらいになると思うよ
>運用管理するのに便利みたいだし
日本みたいな双発じゃないと領海カバーできない国には世知辛いところだ
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21 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:41:17 No.1413523797  del
>まぁフランスも要らんでよ
インドネシア「チラッ」
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22 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:41:43 No.1413523817  del
    1780940503744.jpg-(376355 B)
>ドイツエンジンの実績なんかほぼ無いじゃん
日本もライセンス生産してたんだが
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23 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:45:13 No.1413523963  delそうだねx9
>>ドイツエンジンの実績なんかほぼ無いじゃん
>日本もライセンス生産してたんだが
いつの話だよ
今のジェットエンジンとは全く関係ないだろ
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24 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:49:16 No.1413524117  del
    1780940956500.jpg-(974913 B)
>いつの話だよ
>今のジェットエンジンとは全く関係ないだろ
ジェットエンジンもあるだよ
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25 無念 Name としあき 26/06/09(火)02:49:50 No.1413524139  del
    1780940990372.jpg-(205975 B)
ロケットエンジンもある
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26 無念 Name としあき 26/06/09(火)03:35:09 No.1413525620  delそうだねx13
>ジェットエンジンもあるだよ
>ロケットエンジンもある
今のドイツとは全く関係ないですね
次の患者さんどうぞ
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27 無念 Name としあき 26/06/09(火)03:36:58 No.1413525662  del
>GCAPもGCAPでイギリスが一番グダグダしちまってる有様よ…
エンジン売るから完成品を安く売って
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28 無念 Name としあき 26/06/09(火)06:45:37 No.1413531971  del
結局は自国の技術だけで戦闘機を作れるのは米露中の3ヶ国だけなんだよなぁ
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29 無念 Name としあき 26/06/09(火)06:46:31 No.1413532025  delそうだねx4
>結局は自国の技術だけで戦闘機を作れるのは米露中の3ヶ国だけなんだよなぁ
中はほとんど盗んだ技術だけどな
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30 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:25:20 No.1413540960  delそうだねx2
>まぁフランスも要らんでよ
フランスは独自でやるだろう
揉めるのわかってるんだから最初からやれ
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31 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:29:08 No.1413541331  del
>エンジン売るから完成品を安く売って
もうそれでいいのでは
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32 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:44:54 No.1413543068  delそうだねx2
日本以外の対外広報的にはGCAP計画に日本のF-X計画が便乗したことになってるのが癪だったから
イギリスが抜けるなら抜けるで
>最悪GCAP潰れてもBAEとかRRとか会社単位で協力
でもいいと個人的には思ってる
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33 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:52:11 No.1413544029  delそうだねx4
現代の話なのにWW2の実績引っ張ってくるのキチガイ過ぎるだろ
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34 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:55:21 No.1413544403  del
https://www.asahi.com/articles/ASV68569MV68UHBI031M.html
独仏、次期戦闘機の共同開発が中止に 日本と英伊の計画には追い風か
2026年6月9日 1時02分(2026年6月9日 5時32分更新)

有料記事
ベルリン=藤原学思 パリ=坂本進

 ドイツとフランスが中心になって進めていた次世代戦闘機の開発計画が中止されることになった。ドイツ政府関係者が8日、取材に明らかにした。日本が英国やイタリアと別途進める開発計画「グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)」の競争力が相対的に高まることになり、ドイツはGCAPに合流する可能性も報じられている。

 ドイツとフランス両国の首脳ともに、開発に携わる企業間で合意形成ができないとの認識で一致したという。
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35 無念 Name としあき 26/06/09(火)08:58:10 No.1413544773  del
わーくにが目指した次世代戦闘機の方向性は大型化と長時間滞空・継戦(奇しくも中国が目指す方向とおそらくかなり近い)なのでF-35シリーズとは大分違ったニッチではあるんだよな
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36 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:00:08 No.1413545043  del
https://news.yahoo.co.jp/articles/5358960ee32a8627941194b67c3353d8e0626db8
次期戦闘機輸出へ新枠組み 日英伊、7月に防衛相会談調整
十中八九ドイツ想定だろうなあとはオーストラリアとサウジ辺りか
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37 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:02:09 No.1413545324  delそうだねx1
今からGCAPに対して外様が出来ることって出資金額に応じた優先供給くらいしかないだろう
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38 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:02:21 No.1413545344  del
これ途中でたぶん頓挫するよ
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39 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:03:03 No.1413545443  del
>>最悪GCAP潰れてもBAEとかRRとか会社単位で協力してもらってF-3作ることは可能だからなんとかなるやろ
>ドンガラ 日本
>アビオ イタリア
>は健在だろうから、ドイツがエンジン作ってくれたらなんとかなる
プラット&ホイットニーかゼネラル・エレクトニックかロールスロイスじゃないんか?
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40 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:03:38 No.1413545534  del
>結局は自国の技術だけで戦闘機を作れるのは米露中の3ヶ国だけなんだよなぁ
スウェーデンやイスラエルは?
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41 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:04:14 No.1413545618  del
仮にGCAP解散で日本が独自開発するとして予算は足りるんです?
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42 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:05:07 No.1413545725  delそうだねx1
ドイツとしても今から本体は難しいからGCAPに適合させる無人機を主戦場にすべきではという話はある
それはいくらあっても困らないし本体で既にあっぷあっぷの本邦防衛産業としても渡りに船
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43 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:11:42 No.1413546631  del
>>結局は自国の技術だけで戦闘機を作れるのは米露中の3ヶ国だけなんだよなぁ
>スウェーデンやイスラエルは?
グリペンはF414載せてるからその意味ではF-2レベルの国産だしイスラエルはしばらく米帝製の最優先供給を受けてるから自前の開発はやってないはず
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44 無念 Name としあき 26/06/09(火)09:12:19 No.1413546698  del
>仮にGCAP解散で日本が独自開発するとして予算は足りるんです?
足りないし防衛産業側のリソースもない
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45 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:16:52 No.1413554053  delそうだねx1
>>仮にGCAP解散で日本が独自開発するとして予算は足りるんです?
>足りないし防衛産業側のリソースもない
コスト削減のために提携したけど日本で開発できない物は国外の兵器メーカーと提携してたでしょ
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46 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:18:22 No.1413554230  del
>イタリアより先にイギリスで金の問題が出るとは思わなかった
>つーか共同開発の言い出しっぺはイギリスなんだからしっかりしろ
イギリスが開発の主力なので抜けたらそもそも頓挫しちまう…
日伊でお金出して〜するのかサウジ入れようよ〜するのかどっちだ
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47 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:20:43 No.1413554476  del
国際共同開発してできた飛行機はイギリスと日本で生産分担するみたいな事すんのかな
そうなるとがっちゃんこするのクソ大変だな
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48 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:21:47 No.1413554584  delそうだねx2
>プラット&ホイットニーかゼネラル・エレクトニックかロールスロイスじゃないんか?
イギリスって国は抜けてもRRとBAEは日本との共同開発から抜けないだろうからエンジン開発は止まらないと思う
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49 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:25:13 No.1413554960  del
>国際共同開発してできた飛行機はイギリスと日本で生産分担するみたいな事すんのかな
>そうなるとがっちゃんこするのクソ大変だな
元々そういうもんだからねぇ
旅客機や冷戦時の欧州機の一部と違って部品だけ輸出入で組み立ては各自になるからまだマシ
これが嫌ならライセンス生産か自国開発の二択なのでまぁしゃーない
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50 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:44:15 No.1413557048  del
F-2だってアメリカと製造分担してたんだし今更よ
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51 無念 Name としあき 26/06/09(火)10:49:47 No.1413557744  del
>>>結局は自国の技術だけで戦闘機を作れるのは米露中の3ヶ国だけなんだよなぁ
>>スウェーデンやイスラエルは?
>グリペンはF414載せてるからその意味ではF-2レベルの国産だしイスラエルはしばらく米帝製の最優先供給を受けてるから自前の開発はやってないはず
グリペンのF414はGE製なんでライセンス生産ですらないんだよなぁ
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52 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:04:49 No.1413559549  del
F-2でエンジンとエンジンの制御システムの技術を貰えたの今振り返ると破格の待遇だったなと思う
この技術とノウハウがF-XのIHIのXF9まで受け継がれてる
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53 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:12:31 No.1413560482  del
>F-2でエンジンとエンジンの制御システムの技術を貰えたの今振り返ると破格の待遇だったなと思う
>この技術とノウハウがF-XのIHIのXF9まで受け継がれてる
XF9はF3エンジンの直系だぞ…
つまりJ3の系統
PLAY
54 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:14:50 No.1413560782  del
日本は国際共同開発になる以前からパートナー企業を選定してるから、今からすべての国が抜けても金以外は問題ない
抜けた国が政治的介入を行ってパートナー関係解消とかやってきたら別だが
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55 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:27:19 No.1413562478  del
韓国「協力する余地はあるニダ」
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56 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:27:48 No.1413562547  del
GCAPは恐らく中国の圧力でイギリスが離れて終了になると予想
PLAY
57 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:32:02 No.1413563176  del
>GCAPは恐らく中国の圧力でイギリスが離れて終了になると予想
日本はF2の更新があるからどのみち続けるしかないんだが
PLAY
58 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:32:42 No.1413563259  del
>日本はF2の更新があるからどのみち続けるしかないんだが
日本単独開発となれば日本は中国から経済制裁を受けてどの道終わりでしょう
PLAY
59 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:33:55 No.1413563425  delそうだねx1
>日本単独開発となれば日本は中国から経済制裁を受けてどの道終わりでしょう
その対中想定の戦闘機なのに?
PLAY
60 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:34:29 No.1413563500  del
>その対中想定の戦闘機なのに?
中国のレアアースがなければ戦闘機は作れない
PLAY
61 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:35:03 No.1413563590  delそうだねx2
>>日本はF2の更新があるからどのみち続けるしかないんだが
>日本単独開発となれば日本は中国から経済制裁を受けてどの道終わりでしょう
自分の首絞めて終わったレアメタルの話?
PLAY
62 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:35:29 No.1413563651  del
>自分の首絞めて終わったレアメタルの話?
苦しんでるのは日本でしょ
PLAY
63 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:35:30 No.1413563652  delそうだねx3
>中国のレアアースがなければ戦闘機は作れない
そうなんだね〜
お大事に〜
PLAY
64 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:36:56 No.1413563868  delそうだねx2
>>自分の首絞めて終わったレアメタルの話?
>苦しんでるのは日本でしょ
中国国内の採掘企業が倒産危機に陥って1年持たずに解禁してたじゃん
PLAY
65 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:37:54 No.1413563995  del
仏独はそれぞれ独自に開発するって流れなのか?
PLAY
66 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:38:56 No.1413564143  del
>仏独はそれぞれ独自に開発するって流れなのか?
フランスは独自開発かもしれんが
ドイツはこっちを見始めた
PLAY
67 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:40:04 No.1413564315  del
>ドイツはこっちを見始めた
何度も言われてるがそれでも言わざるを得ない
こっち見んな!
PLAY
68 無念 Name としあき 26/06/09(火)11:41:39 No.1413564558  del
>フランスは独自開発かもしれんが
>ドイツはこっちを見始めた
日独伊三国同盟が戦闘機開発で再出発の可能性あるのか
あ、英も居るか
PLAY
69 無念 Name としあき 26/06/09(火)12:31:56 No.1413574049  del
もう設計入っちゃったし何よりガチガチに枠固めちゃってるからオブザーバーくらいにしかなれんぞドイツ
PLAY
70 無念 Name としあき 26/06/09(火)12:33:33 No.1413574419  del
>ドイツはGCAPに合流する可能性も報じられている。
金だけ出すなら良いけど主導権争いで決裂したのになぜこっちに途中参加しようとしてんだ
PLAY
71 無念 Name としあき 26/06/09(火)12:39:49 No.1413575780  del
>>ドイツはGCAPに合流する可能性も報じられている。
>金だけ出すなら良いけど主導権争いで決裂したのになぜこっちに途中参加しようとしてんだ
もう一つはスウェーデンと組んでスペインも巻き込むって予測もある
ドイツ単独で第6世代機の開発ができない以上、どこかと組むしかない
PLAY
72 無念 Name としあき 26/06/09(火)12:41:31 No.1413576169  del
>もう設計入っちゃったし何よりガチガチに枠固めちゃってるからオブザーバーくらいにしかなれんぞドイツ
製造や改良に食い込めればいいんだろ
PLAY
73 無念 Name としあき 26/06/09(火)12:48:35 No.1413577876  del
ご自分で独自仕様のG型なりをラ生産するならご自由に
ライセンス料はいただきますってね
PLAY
74 無念 Name としあき 26/06/09(火)13:20:28 No.1413583810  del
>製造や改良に食い込めればいいんだろ
それこそ無理じゃね
PLAY
75 無念 Name としあき 26/06/09(火)13:34:38 No.1413586179  del
>それこそ無理じゃね
無理なはずのF-35の製造に食い込めた日本の例があるからわからんぞ
日伊英の思惑次第だろうし
PLAY
76 無念 Name としあき 26/06/09(火)14:01:34 No.1413590421  del
>GCAPは恐らく中国の圧力でイギリスが離れて終了になると予想
イギリスにかけるんか
日本にかけるんとちゃうんか
6/12 14:45頃消えます
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