ダイ大では珍しい明らかな育成ミスのキャラとして

職業が古いドラクエで止まってたから仕方がないと思うんだよね

>>4

当時ってドラクエ３辺りが基準なのん？

>>21

待てよ復活直後は流石にちょっときつかったんだぜ……

それ以降何か後遺症があったのか？ ……ククク

ちなみにこの先本編2部があるとしていまのドラクエなら最適な職業ってあるんスか？
それとも武道家を伸ばすべき？

アルビナスに勝てるぐらいには強いんスけどね

パラディンの概念がダイ大にもあればめちゃくちゃパラディン向けの人材なんだよね

バーン様の瞳化的にダメージだけが理由でいいタイプ？

呪文が使えないから魔法銃を渡すとかもだいぶビルドに悪影響ありそうなんだよね
まあなければ詰んでるシーンもあるからバランスは……

器用貧乏の悲哀を感じますね

もう母親から対魔忍スーツ受け継いでぱふぱふなどのお色気技で戦うしかない…

>>12

虫みたいな目の女やん

まだつきまとっとん？

マァムが育成失敗というよりポップとヒュンケルが育成大成功という感覚

>>58

ポップとヒュンケルとの戦力比較とか関係無しにマァム個人として劣化していると言ってるんですよ本山先生

>>33

マァム！マルティナになれ！

お前は武闘家としてもう十分に強い…これからはおいろけにスキルポイントを振ればいいはずだ

>>55

成功しててもミストバーンに乗り移られて同士討ちで使い潰されるから結局変わらないと思われるが…

わしは彼女をディス傾向があります…なんでやろな
ポップとヒュンケルの間やったからかな…んかあっ

北斗の拳でも定石だ…白かベージュかのズボンが白黒漫画だと生足に見える…

でも身体の育成には成功してるよねパパ

>>55

ウム…スキル振り成功してたら本編みたくダメージ残ってても瞳化はしなさそうなんだなぁ

戦士、僧侶、武闘家ってことはバトルマスターにもパラディンにもなれてゴッドハンドもイケるってことやん
転職したばかりでレベルが低いキャラに強装備を与えてパワーレベリングしてるような状態と考えるとアルビナス単独撃破の成果は異常だと思われるが…

最終的には回復役すらポップや老師に奪われるのは悲哀を感じますね…

ヒュンケルも拗らせたまま喧嘩別れになったしポップもアバン先生がいるうちはアレだったし育成能力無いんじゃないスか？

待てよ忘れられがちだけどザムザとアルビナスだけじゃなくキルバーンも倒してるんだぜ
あっ今アレにとどめさしても大した自慢にならないって思ったでしょ

しかし…激えろ人気はトップだったのです

前衛張るならそれこそ最強の勇者のダイがいるし魔法方面だと大魔道士が味方にいたり搦手サポート枠は先生が強過ぎて何やっても中途半端になるのが確定ェしてるなんて刺激的でファンタスティックだろ？

武闘家として覚えた(見せた)技がどっちも確定一撃必殺技なのも悪いと思ってんだ
マァム復帰の直前にポップたちがドラゴンを単独撃破して以降だから強そうな雑魚なんてそうそう出せないし実際ザムザ以降はミストバーン→騎士団→大陸→バーン戦→バーンパレスだからマァムに見せ場を作るなら誰かを確殺させるかダイかヒュンケルの出番をマァムに置き換えるくらいしか出来ないんだよね
しかも意外とその場面の大体は入れ替えようとしたら大概他のキャラの株下げることになるのは目に見えている

まあ唯一できるとしたら破邪の洞窟でボスを出すか鬼岩城に猛虎破砕拳かまして侵攻止めるくらいっスかね？

>>83

マァムが老師並みに動けるなら対生物はもちろん無生物相手でもマァムで態勢崩してメドローアで締められるから単に修行が足りないだけだと考えられる

育成失敗というか半端な時期に転職したせいでステータスが足りなかったという感覚！
強い設定のアルビナスに当ててバランス取ったように見えてマアムが強い印象が無いからアルビナスが弱く見える逆転現象の失敗！！

本編開始前の時点で武神流の極めていればその前提で強化の余地もあったと思われるが……
バトルマスターの概念がないところからでもそれっぽいキャラがいるのに対してマァムは初期状態が中途半端を超えた中途半端なのはキャラ格差の悲哀を感じますね

環境的に最大技の閃華裂光拳が効かないレベル（無効化の駒にミスト喰らっても即斬り落として再生できる老バーン）で猛虎破砕も自傷ダメデカ過ぎぃ〜っだから正直連れてくのが間違ってるレベルだと思われる
老師レベルは流石に求め過ぎっスけど基礎練度がもっといると思われる

しゃあけどぶっちゃけ転職しないとそれはそれで絶対戦力外ルートなんスよね
銃メインのままだと大魔道士鍛冶屋の息子の呪文でもメドローア以外だと足止めにしかならない程度なのにそれメインウエポンでしかも数発の雑魚を超えた雑魚っスもん

ぶっちゃけ八方塞がりなんだぁ
どうすれば良かったのか教えてくれよ

>>91

それこそ銃だけじゃなくてアバン先生みたいな感じでいろんなアイテムを使いこなす感じにしたらよかったんじゃないスか？

許せなかった⋯旧アニメ版ではマァム再登場の前に終わったんだなんて

弱くはないがあの親父とあのオカンの遺伝子継いで幼少期の時点での才能の塊から成長してこの程度なんスか？という感じなんだよね
生まれは怪物超えた怪物なのに育ったらただの秀才なんだ

>>94

そうなるとそのアイテム群どないする？問題が出るのんなぁ

あんだけアイテム持ってるの不思議のダンジョンプレイしまくってたアバン先生ェ位っスし

>>92

レベル自体は瞳化免れる程度はあるからミスト戦でダメージを受けないようにする…

マァムは閃華裂光拳が強すぎたせいで無理矢理弱体化させられたと思ってんだ
一応回復されたとはいえバ一ンにも効くしな(ヌッ

>>91

……銃自体が序盤の思いつきのためですね🍞

どう見ても伸びしろのない玩具なん少しけど……いいんスかアバン先生これで……

>>93

言われてみれば当時のジャンプで強い女性キャラって真鈴さんとかリサリサ先生とか厳海とかの師匠キャラくらいで基本はヒロピン要員だった気がすルと申します

>>92

もちろん最初から武神流、極限まで武神流そして師匠超え

アバン流や光の闘気を合わせるのも美味いで！

>>102

そもそもガチ育成する気なかったスからね

大体オトンの強味ってあの剣術だから腕力継いでも正味旨味薄いのんって思ったね

ドラクエ繋がりのロトの紋章でも女武闘家はいまいち活躍が感じられなかったのん
終盤になって周りで勇者と魔法特化が派手な属性範囲攻撃をボボパンしてる隣で、素手の強さを描くのは普通に難しそうなんだくやしか

たしかに閃華裂光拳は強いけどね生物はオリハルコンを粉砕するパワーで殴るだけで致命傷なんだよね

オトンは異常パワーで鍛えに鍛え抜いたカールの剣術繰り出すのが強さの理由で、オカンも高い腕力と俊敏を僧侶魔法でゴリゴリに強化してぶん殴るバフアタッカー何だよね　二人ともステータス以外のところが強さの理由なのん
ステだけ引き継いでもそこまで特典は無いんだぁ

>>110

ふぅんガォンされなかっただけマシという事か

>>108

しゃあけど最終環境普通にぶん殴るするのがまずムズくて何より効かねーよなチート共ばっかりヤンケ

ほぼ上位互換なヒムが接近戦でぶっ飛ばされる魔環境っスもん

>>109

お言葉ですがアバンがまともな育成してなかっただけで技術的な才能も超実践的フルコンタクト天才ですよ

しゃあけど2週間で習得してそこから強化イベントなしでアバンも足りない扱いされる環境に乗り込むのは無理があるわ！

>>92

速攻ポップとボボパンして次代に備える…

なにっ出会ってから決戦まで2ヶ月程度しかないから単に身重で戦うだけになりそう…！

>>113

技全部覚えたけど練度足りねーよ状態なんが痛いのんなぁ

後他連中覚醒イベで成長したけどマァムは鎧で装備強化以外は強化イベ0なんスよね

>>83

待てよ、オリハルコン砕ける攻撃力は希少なんだぜ

…この素手でオリハルコンを砕く人間は…？

武神流≠雑魚なんは老師が証明してるスからガチで期間が問題過ぎるのん
期間あれば老師には及ばないだろうけど回避盾と未熟なダメージ受け流しはやれそうなのん

いうて瞳化避けられたとしてもラーハルトで当てられずヒムですら耐えられないからマジで頭数の弾除け以外やることないんだよね
老師ならまだなんとかしそうだから単純にワニとは違う意味でレベルが違いすぎるんだあっ

>>115

実戦経験で技熟練度稼げなかったのが痛いっスね

>>54

ああ、アニメでは目は描き直されてるから問題ない

>>116

待てよ流石のマァムでも破砕以外で割るにはフィスト必須なんだぜ

ヒュンケル？えっあれを人カウントしていいんスか

>>118

ダイと同じく攻撃役になると考えられる

>>118

遠距離闘気技ならあの中でもトップクラスなワニの闘気技でも足止めにならないの本当に環境鬼畜過ぎないスかね…

>>91

初期ビルドのまま伸ばすならヒヒが居れば強かったのかもしれないね

魔弾銃の多彩な属性こそ無くなるものの遠距離弓殺法、近距離牙殺法の組み合わせでバカ力を活かせる弓士ならまあまあ強そうなのん

経験不足とはこうッ！

>>124

超スピードタイプのヒムラーハルトで当てれねーよ当たっても効かねーよ…だからマァムじゃキツイと思われる

閃華裂光拳効かないしそも溜めいるからその間にふっ飛ばされるんじゃないスか？

スピード型アタッカーとしてはラーハルト加入で本当にポジション無くなったんだよね
哀しくない？

>>122

独歩ちゃんよろしく武に人生捧げたレベルに追いつくのは期間もっといると思われる

しかも作中のあれでアホほど弱体化してるとかいくら天才格闘家でも十数年単位は最低いるんじゃないのん？

>>130

槍持ちなラーハルトｙいり

全身オリハルコン＋奇跡で復活超強化されたヒムがポジションガチで丸被りなのが痛いのんなぁ

マァムってずっと天才を超えた天才だけど
メンタルがバトル向きじゃないみたいなキャラだったと思ってんだ

>>132

そうですけどなにか？

最終戦ちかあれレベル的に神話の英雄とか神がやるレベルの戦いだと思われる

>>132

それは別にええやん

問題はやね

マァムも化物を超えた化物になれる素質は話の都合とは言え2週間で一通り習得したあたりあったやろってことやん

どうしてアバン先生は最初から武神流に連れて行かずに変な銃なんか与えたの？

転職展開が批判されるけどね
ドラクエやった奴ならマァムがベホマやらザオリクやら覚えたら
漫画としては強すぎを超えた強すぎなのは誰でも分かってしまうの
原作ありゲームの悲哀を感じますね

>>140

お言葉ですがベホマなんか早々に邪魔ゴミされますよ

ザオリクは知らない、知ってても言わない

>>138

根本的に優しすぎるから戦い向かないスし…

後教育内容的にガチ育成する気なかったと思われる

大親友と仲間の忘れ形見っスし

>>141

ナチュラル死なないゾンビヒュンケル

硬すぎるを超えた硬すぎるおっさん

最終的に死にかけ即ベホマゾンビする大魔道士

ドラゴニックオーラと謎身体機能（疲れてたけど走ってたらなんか治った）のダイ

そして俺だ

死なないぞ

>>143

その逆にドラゴニックオーラと暗黒闘気の回復阻害だ

ベホマがあんまり効かないぞ

本編が3ヶ月くらいの出来事と考えると年齢的にもまだこれからだと思われるが……
まあ大魔王の軍と戦う機会なんてもうないんやけどなブヘヘ

3ヶ月で育成しきらないといけないから即戦力と異様な天才以外バトルからはじかれるんだくやしか

というか接近戦でみたら活動限定短い師匠除いても
素手双竜ダイにヒムの壁が高過ぎないスか？
ダイに至ってはそっから竜魔人すればバーン圧倒するスし

じゃあなんスか
もっと雑魚で出る度邪魔ゴミされて服千切れて激エロ晒す路線行けば良かったんスか？

>>38

でも論破されて無抵抗で死のうとしてたのだけは好感が持てないっ

世界の滅亡を賭けた戦いだって自覚がないでしょう？

武装しないで戦ってる時点で愛とか以前に覚悟がないのはちょっと問題があるんだにゃあ

しゃあけどちゃんとボボパン出来たからええか

ゲーム的にいうと最終４人パーティーには入らないんスかね

ルールは何でもいい
時間がないから超速レベリングをするぞ
紋章と勇者パワーと紋章継承のダイ、フルコンタクト修行実戦生活に暗黒闘気復活のヒュンケル、元から強いオリハルコンで復活昇格のヒム、そして元から剣ヒュンケルをほぼ完封できる上に復活強化のラーハルトだ
この大魔道士は……？

>>151

最強戦力ダイ

魔法部門万能最強ポップ

は確定ェで後お好みで

ヒュンケルラーハルトヒムアバン

の誰か二人じゃないスかね

後壁役でおっさん回復特化で姫がワンチャンあるかって所ちゃうスか？

>>152

何って只の復活強化受けた天才やん

>>22

まてよマァムの心に訴える精神口撃は戦闘でも役に立ってるんだぜ

無視できない所を突いて相手に語らせる一連の流れが時間稼ぎになって勝てルと申します

>>153

オッサン程度の耐久力ならバーン戦だとマァムと結果変わらないので攻撃に使えるマァム出したほうがいいと考えられる

>>157

もしかして習得した技が不向きを超えた不向きだったのもあるんじゃないスか？

もっと上手に無力化して傲慢に分からせていく方向性で鍛えた方が精神的に強かったんじゃないスか？

>>158

そのアバン流口殺法も相手の背景を見抜いて共感する慈悲あってのものなんだぁ

並の相手はステータスの暴力で倒せる、後ろめたさがある相手は口殺法でデバフを掛けつつ殴り倒せる

唯一マァムがどうしようもなくなるのが強すぎる野蛮人なんだよね悲しくない？

>>159

待てよおっさんあれでヒートブレスや渦出せるから足止め性能あるんだぜ

えっ最終敵に効くか？ククク…

オッサンは硬いけど回復呪文が使えない環境だから自己再生無いタンクに価値は無いんだぁ
バグでHP減らないタンク兼アタッカーいるかラそっち使ったほうが良いっスね

>>162

おっさんは初バーン戦から電撃緊縛プレイされててパワーアップできなかったから

闘気弾一発でぐ・・・ぐふっして戦闘不能になっちゃうレベルだから壁にすらなれないんだよね

>>164

おっさん装備はアムド斧か鎧くれって思ったね…

>>156

最終的にその役割もレオナやポップに取られたのには悲哀を感じますね…

>>165

まあオリハルコンですら破壊される環境だからバランスは取れてないんだけどね

>>42

やっぱりヒロインならこれくらいの火力は必要だよねパパ

>>168

ここまでいくと野蛮人なんスけど

おっさんは回復さえどうにかなればタンクに返り咲ける性能あると思うんだよね
気合い入れればギガブレイクを耐えるなんてそれこそオリハルコン並みかそれ以上でしょう
マァムに関してはヒュンケルラーハルト足して３で割ったかわりに即死技覚えるみたいな性能だからボス戦では勃起不全も仕方ないと思われる　警戒されて通らないって形にしないとグロ漫画になっちゃうーよ

>>160

ウム…多分必要なのはマッスルスパークなんだぁ

>>170

人形の敵に使っちゃいけない技なんだよね

人型の敵が命中位置から肉体が腐って崩壊する絵面とかダイ大ノ作風で出せるわけねえんだ

なんならモンスターですらやばい絵面になるのん

マァムは完璧な育成じゃないっスか？

エロくて可愛くてそこそこ強い
戦闘中エロ攻撃されて負けるヒロインとして完璧な塩梅だと考えられる
原作でもミストくんの手マ◯攻撃で負けたしなっ

即死技二つ以外にも武神流の技を覚えていればまだましだったんだ
まぁ2週間で最大効率の技覚えて復帰は正解ではあるんだけどね
しゃあけど復帰直後に環境が変わるのはかわいそうやわ

慈愛キャラと武闘家は相性が悪すぎると申します

>>178

ウム……驚異的な習得速度なんだなぁ

しゃあけど受け流し技術は師の足下にも及ばんわ

マァムはなあ

習得時期がアカンわ

もう10年早く教わればよかったのにな

うーん老バーンにも閃華烈光拳効いてたしクリーンヒットしたら勇者不要ッになってしまうから仕方ない本当に仕方ない

>>179

ミストのボディブロー喰らってもノーダメな受け流しとか師匠しかできないと思われるが…

>>178

そんな･･･裂肛拳が通じないとわかって急いで大岩相手に修行してたのに他に技があったのかぁっ

只全員まだまだ若いからこっから数年経てば更なる化物にはなってそうなのん
ポップマァム辺りもっと恐ろしいことになってそうなのん
ヒュンケルは完全復活に時間かかってそうなのん

>>184

あうっ復活するのかあっ！？

3か月で決戦だからほとんど全員がRTAのごとき成長を辿る中
1人だけ初見通常プレイしてたマァム師匠だ

>>185

それは滝にボボパンしてた方っスよね

ポップが起動してしまった組み技用の落石の方を言ってるんだぁ

でもまぁ今コミック確認してみたけど課題をクリアしたという事と技を授けるという言及は裂肛拳と破砕拳しかなかったからバランスは取れてないんだけどね

アニメのインタビューやキャラブックとかで補完があったって事っスかね

>>186

治療やりきった後でも歩くのにヒムに肩借りてたレベルが普通に歩けてるんだ謎が深まるんだ

公式で土竜拳の使い手にマァムは含まれてなかったのもあるっスね

スピード上位互換ラーハルト
格闘上位互換ヒム
完全上位互換ビースト君
そして俺だ
マァムの出番を奪うぞ

>>193

手加減なしだとまだ殺す気がなかったとはいえラーヒムをボボパンする力があるのがまたナメプ感が増しちゃうのんな

せっかく自分で回復できるんだから限界突破攻撃できる野蛮人の精神を持ち合わせてたらもう少し活躍の場があったのかもしれないね

でもマァムってバラン引換券にもヒム引換券にもラーハルト引換券にもなるヒュンケル引換券になったよな
そこは好感が持てる

>>195

バラン引換券←いやちょっと待てよ