仮に葛木みたいなキャラがヤマタケをボコボコにしたら

荒れると思う？

ちゃんと理由付けされてたら荒れないだろ

なんつーか雰囲気によると思う
葛木がボコボコにしたら荒れると思う

リチャードならまぁ…ヤマタケは戦闘マシーンすぎて想像できないなぁ…

あんまこういうこと言いたくないが

『俺は葛木を朝敵と見なして地獄のそこまで追い詰めるぞ』

この手の話って定期的にリピートするけど、それで荒れるような雑なシナリオは出さないだろ型月

きのこもアニメで全身強化に変更したり葛木みたいな非魔術師がサーヴァントボコボコにする展開はもう描かなくなったのが答えちゃうか
サーヴァントに勝つ"魔術師"はシリーズ全体見ると珍しくなくなったが

どんなものも理由付けさえすれば多くの場合荒れないのだよ。中にはしっかり描写されてなお荒らす馬鹿もおるが

>>9

別にアルトリアも油断とかあった訳ではないぞ

侮ったなセイバーと葛木は言っているが斬撃自体は全然手を抜いてない一撃なのは描かれている

きのこ自身もテレビUBWアニメのあたりで若干無理があるなこれってなっちゃった感を感じる葛木先生

>>8

そもそもサーヴァントの強さを目茶苦茶描写した後で、それを倒す人間という外連味と目新しさが売りのシーンではあるから、そう何度もやれるシーンではないしね

むしろシリーズが続いて解像度が上がったからこそ、変更になるシーンだったんだろうな

事前にメドゥーサ倒してる伏線は張ってるから問題無い

>>11

「人間なら両断できる程度の斬撃」は見舞ってるからな

セイバーの油断というより、葛木先生が「サーヴァントを殺しうるだけの格闘技術」という異常性を悟らせなかった恐ろしさってシーンだし

系譜としては、金狼を殺しうる手段を持ちながら、それまでその異常性を悟らせなかった草十郎と同じもの

最近てほどでもないが草の字がシャイニ―スターを殴ったあれもその類似例だろう
あれの詳細はまほよ続編待ちだが魔術の魔の字もないやつが超格上に一矢報いるのは同じだ

直感持ちのセイバーだったら初撃で確実に殺せるような攻撃をしてもおかしくないけどまあ直感も常時発動してるようなものではないんだろうな

>>18

ただまぁヤマタケ李書文の圏境すら通用してないから大分厳しいとは思うが

誰にでも言えるが格ある存在は負けるとしても格ある存在に負けて欲しい

>>20

これが謎なんだよなあ

もしサムレムマテリアルがあれば圏境のランク下がってたかタケルに直感の類似効果でもあるみたいな説明があるかもしれんが現状何もないしガバなんかな

>>24

虫の知らせが、的な事言ってたようだし隠し直感スキルあるんじゃね

タケルがそれらをかわせること自体はガバでもなんでもないと思う

武蔵ちゃんもりゅうたんも不意打ち仕掛けて通用してない

まあ青王はメディアにルルブレ刺されるレベルだし

風王鉄槌があるのに防がれたから風で吹き飛ばすとかもやらないで普通にボコられてるからな
何なら葛木はリーチないんだから全力バックステップでも逃げれたはず
単に作劇の都合で能力大幅ナーフされた結果ボコられただけよ

>>27

言ってることが油断したと同レベルやんけ

乱世を知る人間からしても桁が違うと言われてるしスキルにしてない分野でも戦いにおいてずば抜けた看破力はあるだろう
書文武蔵若りゅーたんの不意打ちをかわしてるのは凄い

>>18

セイバーの直観はどっちかといえば防御寄りで発動する（このままだと即死するなって時に発動する描写が多い）のと葛木と蛇はセイバーをハメ技でKOまで追い込んだけど即死させるほどのパワーはなかったからのと勢いで畳み込んだのが効いてるからセイバーの直観が相性悪かったんやろうな

どっちかといえば心眼（真）とかのがよくわからん術理で畳みかけられてるがとりあえず防御とかできたかもしれん

>>24

志貴が暗殺者として察知できるようにヤマタケも死の予感を感じ取れるんじゃないの？

イ、イオリ……、に、げにげにげ…逃げ……

>>26

いつも思うけどこれなんでメディアを褒める方向に話が進まないんだろうね

直感で察知しても回避不能にまで頑張った大金星なのに

>>33

きっしょ

>>24

全然ガバじゃないだろ

ガバってのは明らかにおかしいのに成立してる時でヤマタケがあれを破れるのはおかしいには入らない

>>7

対アルトリアの件でいまだにヒリつくのによく言う

このまま上の管理しないなら報告していい？

>>27

油断して防がれたまではいいけどそのまま動揺して何の対応もせずにボコボコにされるのは三下系キャラの負け方なんよ

少なくとも戦闘系キャラの負け方ではないよね

>>12

初期作のアラを世に出してしまった以上もう書き直しもできず、それなのに読者にはスルーどころか描写を絶対視されてこうして議論される頭抱えたい状況だったりして

なんなら特に何もできずに殺しきられたライダーさんにも配慮して喋るように

>>35

まず白刃取りの間合いで後頭部を殴られた

こめかみを拳が掠めたのでミドルを避けショートの間合いを取り直す

追ってくる相手を迎撃する構えをとったところで動かない葛木から鎧越しに衝撃が通る

そこから連撃タイム、急所狙い、特に後頭部中心に迎撃の腕を狙ったりする、威力は低いけど痛みで思考を止め隙をついて後頭部狙いをする構え

ここまで直感頼みで捌く

葛木対応を変える

避けたはずの一撃が後頭部を打突

顔のガードすり抜けて打撃、からの鎖骨に肘は回避してカウンター狙いが線の振り落としによって不発

初の右腕、線から点の動きで頭部破壊を躱すが変化した腕に首を握られて詰み

セイバーの鎧越しに痛みを通す謎技術と反撃封じ、鎧で致命にはならないから後頭部狙いで組み立ててる

長年シリーズ続いて描写盛りまくったからこのシーンやばくね？になってるだけで
SNしかないころは普通に印象に残るよくできたシーンなんだから過ちみたいに言うのはなんか違うわ

>>27

後退も何も蛇は途中まで常に後頭部狙いなのにどう下がれと

ぶっちゃけ今の情報でsnの頃の描写が矛盾してるって難癖つけるのは違うだろ
snと今ではサーヴァントの強さが違うで済む話だ

>>45

後頭部狙いだろうが後ろに下がれば届かなくなるのは当然やろ常に後頭部に攻撃判定があるわけでもないし

初手で下がってもいいし腕が戻ってるタイミングでもいい

>>34

この手の話の定番なんだが「掻い潜った、上回った方を褒める」んじゃなくて「突破された、上回られた方を貶す」ことでレスバを始めようとしてるからだな

天才高校生って売り込みで小学生レベルの問題が解けないみたいな限度を超えた描写ならまだしもな

>>23

ぶっちゃけ葛木に格はないからな

>>44

>>47

昔と今じゃ違うはずなのに今になってもセイバーを倒した葛木先生なら円卓全員に勝てるとか言い出す輩がいるんですよ

ずっと場外乱闘だしぶっちゃけヤマタケ想定もよくわからんし悪質な画像管理しないしでもう解散でいいよ

>>48

突きボルグバックステップするだけで効果発揮しないんだから避けれないやつはバカみたいな論法はやめろ

荒れるか荒れないかで言ったらめちゃくちゃ荒れると思う

>>48

だからまさに初手で剣の間合いを開けて迎撃しようとしたところで予想外の一発打たれて硬直したとこを連撃され下がる殴るの機会を潰されたのが原作なんだが

葛木推してる人らの初見殺しへの信頼が高すぎるんだよな
あにまん葛木なんてのが爆誕するくらいだし

>>52

例の奴なんかね？

fgo勢の大半は葛木への思い入れなんかないだろうし…
英霊相手に無双しちゃう俺系が好きな人なら感情移入しそうだけどそれでも今時葛木が鯖に勝って喜ぶのなんて何人残ってるかわからん

>>59

サーヴァントの攻撃手段や技量、戦い方なんて一人一人違うんだからそういうシステマチックなBには勝てるAには勝てないみたいな話ではないと思う

>>53

>>55

いや必中でもなんでもない格闘攻撃だよ？マウントポジション取られてるわけでもないお互い立ってる状態なんだよ？動くことすらできないわけじゃないでしょ

まぁ葛木に掛かってる強化魔術のせいで逃げてもすぐ追いつかれるならわかるけど

>>58

こういう話ならどっちも丁度いい叩き棒だから使ってる奴がほとんどだろ

>>52

グロ画像の管理なさそうだし報告問い合わせはしといてくれ

あとアルトリアvs葛木は消えにくくなるしわざとじゃないなら別スレで頼む

>>64

フェアじゃないだろ

なんでセイバーやライダーの状況、心理、技術その他諸々が全鯖の基準になるんだよ

あと何度か言われてるけど今と昔じゃ鯖の強さ変わってるんで当時の基準で話しても絶対齟齬出る

>>62

とりあえず四の五の言ってる暇があるなら原文読もうね

反撃潰しと痛みによる動作阻害を通した連撃で動きを封じつつ差し込む必殺の組み合わせに円弧→線→点の意表を突く組み立てが蛇なので動けません

亀になってボコスカ殴られてるボクサーに「いや足場が消えた訳じゃないんだから動けばいいじゃん」って言うのはただのアホでしょ？

>>67

>反撃潰しと痛みによる動作阻害を通した連撃で動きを封じつつ差し込む必殺の組み合わせに円弧→線→点の意表を突く組み立てが蛇

→うん

>なので動けません

→うん？？？

>>62

動きも反撃もさせないように殴ってるのに動くことすら出来ないわけじゃ〜とか言うのアニメしか見てないのか……？

蛇最強論者きた？

>>68

反撃→腕狙いで潰される

退避→直感通した防御で手一杯

防御に徹する→予想外の動きで崩すってパターンハメがワンセット揃ってるのが蛇だよ、グダグダ屁理屈コネる前に読んでこいマジで

クソスレ認定して好きに使ってんのとわざと伸ばしてるのとだろうけど通報して消えにくくなるからアルトリア関係別スレでやれ

お前らあにまん葛木vs範馬勇次郎のスレ立ってるからそっちで話してこい

で、荒れるか否かならこのスレの流れが示してる通り大荒れになる

>>84

その奇襲に対してだって対応してくる鯖はいるだろうしなぁ

一気に殺すところまで持っていけなければ戦闘系鯖相手だと負け確レベルではある

つまるところ葛木が勝つには大前提葛木が超有利な状況からスタートってのがあるんだよね
これがちゃんと共通認識としてないとレスバが一生終わらないからこの手のスレ立てる時はちゃんと最初に明言してね

草十郎もそうだけど人生の全てを賭けた技術が遥か格上にも届くってのがキモなんだよ、的外れな意見ばっかだな

>>89

だからそれは状況や書き方によるんだよ

格上を倒すカタルシスもわかるけど上手くやらないと途端にヘイト対象になるのは当然

格上は言わば噛ませ役になるんだから

>>89

正直それはやるならオリキャラ相手に発揮してもろてと思わんでもない

あともう不毛だから解散しろ解散

>>90

なら葛木も草十郎もちゃんと描写されてるから問題ないじゃん、叩かれたことないし

>>90

つまり存在しないかませの描写とやらにピキピキする必要はないってこったな

>>91

オリキャラかどうかでいえばFateキャラみんなオリキャラではあるんじゃね

二次創作だと思っているかどうかでも反応が全然変わりそう

>>93

>>94

葛木はセイバーに勝ったから円卓にも勝てる、書文にも勝てるときてヤマタケまで出してるのに描写があるとは？

>>93

実際このスレ内でもレスバになってますよ

本当に誰からも不満持たれてないならレスバになんてならないのでは？

レスバが発生するのは他のサーヴァント相手でも勝てると言ったり勝ったからってセイバーを見下すようなコメ（ここ以外で見かけた）があったりするからだと思う

つまりファンの責任、>>94みたいにピキピキとかわざと煽るような書き方する人いるからね

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>>96

知らねえよそんなアホの話

本編描写でしか語ってねえよ

>>101

知らないならいちいち突っかかるなよ

ほんと口悪いな一部の葛木推し…

ていうかほぼアルトリアの場外乱闘で無理矢理伸ばしてるだけ

管理しないし報告問い合わせでいい

>>98

サムレムやってないのに無理に入らないでいいよ

>>102

避ければいいじゃん下がればいいじゃんとかエアプ丸出しのこと言ってる奴に訂正したら知らない異常者の理屈持ち出してくるのに正直戸惑ってるよ

>>97

どう見ても突っかかってる側が原作読んでないのバレバレやないですか

これで1つ伸ばすのも申し訳ないがわざとプロレスして消しにくくなるよう伸ばそうとしてるターンだと思う

スレタイもアルトリアって書いとけよ
関係ないキャラ巻き込まんでもろて

葛木に感情移入する人ってもうアラフォーアラフィフだろうし強い言葉で相手を萎縮させようというパワハラ気質甲斐見える

>>109

勝手に自分への中傷ととって傷つかれても困る、ちゃんと文章読もうな

ずっと原作蛇とアルトリア戦の話しかしてないのに見知らぬ異常者の円卓にも勝てる〜とかいう謎の理屈持ち出してきて被害者面されても困惑しかないんだ

その加害者に直接言ってくれない？

何度も言われてるがアルトリアでプロレスしたいなら別スレ立ててやってくれ
管理されてないここを消しにくくしたいだけだろ

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>>117

……作劇の意図がソレなんだから「噛ませ役になるやつ」なんてのはそもそも存在しない

なにか間違ってること言ったか？そこにどこのスレかもしらん円卓だヤマタケだ見当違いのバカの理屈持ち出して謎の反論かましてきたのはそっちだろうに

>>7

散々雑なシナリオ出して荒れたことあるだろ

オルタニキの無双幕間とか

あにまん掲示板お問い合わせws.formzu.net

>>133

ごめんね、いきなり影も形もない円卓に勝てるとか言い出した上に「知らないなら突っかかるなよ」とか言うもんだからその「円卓に勝てる」とかいうどこぞのバカの話題を持ち出してきたのかと思ったよ

結局ソレ持ち出して何が言いたかったの？

何度目かの話だけど89は作劇上の話だろ

んでセイバーと葛木どっちもすごいってのは本編描写の話だろ

そして本編描写では作劇上の役割を果たして株落とすような書かれ方はしてないんだから「かませがどうこう」とかいう非難は見当違いだって言ってんだわ

そもそもヤマタケと葛木のスレなのにずっとセイバーとの戦いの話してる人いて邪魔だなーとは思ってたけどスレ荒らししてる自覚すらなかったってこと？
おまけにあにまん葛木がどうたら言い出してマジで荒らしだったの？

真面目な話すると直感持ちのアルトリアでも初見ならボコられたから、
直感無しだと結構な確率でボコられる可能性高いから荒れないと思う
シチュエーションもアルトリアと同じなら尚更だな

ヘイトでしかない画像も管理放棄無関係のレスバも管理放棄だから悪いがスレ立て自体が荒らしに見えるよ

セイバー戦のことで散々ギャーギャー騒いでたのにスレチを指摘された途端レスバ相手に全てをなすりつけるの醜くて草

原作エアプが発狂してて草

>>151

え？

そもそもセイバーとヤマタケで同じ描写して納得させられると思ってるってこと…？

描写のないキャラのスレ立って描写ない状態での話になってその対象キャラが下げられるってのは実際にあった話だぞ？

>>152

セイバーを倒せるから他のサーヴァントも倒せるはず理論やろ

>>156

そもそも放置で終了でよくないか

もしくは埋めコメでもなんでもいいからさっさと終わらせる

>>158

埋めるのが一番早いと思うけどね

そもそもスレタイと関係ない内容でレスバしてるやつらが悪いんだけど

この１自体がアレっぽいしレスバしてるのだけが悪いかと言われると…色々露骨に管理してないし両方悪い

>>130

↓送信時URL頭にh足す

ttps://bbs.animanch.com/board/6813137/

スレの主旨から逸脱した書き込み、レスバ、悪意ある画像が放置されており、管理放棄スレのため削除をお願いいたします