ぶっちゃけ刀使いって全員剣豪で良いよね

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:24:57

    ネメシス使うイム様も剣豪だと思う

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:27:05

    悪魔の実やら深海契約やら種族特性やらのチートにすがる奴は論外
    あくまで純人間で剣技一本で戦う奴じゃないと

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:27:41

    >>2

    それは弱者の言い訳でしょ

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:28:31

    >>2

    それならロジャーとかロックスは剣豪で良かったんじゃねえかな

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:30:24

    >>4

    ロジャーやロックスは別に剣豪でいいでしょ

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:31:38

    まあ原義の剣豪って「剣術が得意な武術家」だから特殊能力は除けと言い出すと言い訳がましくはなるわな

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:32:08

    >>4

    あれは完全に剣豪

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:34:48

    宮本武蔵みたいな武芸百般に優れる剣豪ってイメージに近いのはシャンクスやロックスだな
    ゾロやミホークは剣に拘るアマチュアアスリートってイメージ

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:34:51

    >>5

    >>7

    いや作中で剣豪判定されて無いじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:35:12

    >>3

    >>6

    兄上とかそれ剣技じゃねーよw血鬼術だよwとか散々馬鹿にされてるやん

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:35:29

    剣豪って言葉の定義的には剣を使う強キャラくらいの意味なんだろうけど
    読者によっては「剣のみで戦いその道を極めんとする求道者」みたいなニュアンスをイメージする人もいるので
    あのキャラは剣豪じゃないだの何だのという議論が発生しがち

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:36:41

    >>11

    まあ剣のみの求道者なんて言い出したら現実に剣豪なんて1人もおらんって話になるからな

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:37:44

    >>11

    作中で世界一の剣豪がミホークってなってるのがややこしい

    シャンクスとかカイドウとかマムより強いのかよっていう

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:39:21

    この手のスレでよく言われるのがローはドラクエでいうところのパラディンや魔法戦士枠ってやつだけど個人的には納得した

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:40:13

    >>13

    見聞殺しや未来視持ってるシャンクスに勝てるわけないのにブランニューに言い訳がましく「剣技に関しては赤髪より上」とか言わせてるからな

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:40:23

    本人の自認次第だろ
    ロジャーとかロックスが自分のことを剣士と名乗るかどうかわからないけど

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:41:00

    実戦家なら剣術以外の要素はノーカンなんて言い訳は許されなくなる
    ただスポーツ感覚ならそういう言い訳もありかな

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:42:09

    ジャンプ最強の剣士はトランクスで次点がコルド大王
    ミホークも継国縁壱も比子清十郎も足元にも及ばない雑魚とか言われて納得するジャンプ読者がいるか?

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:43:40

    >>16

    ロジャーと同系統のシャンクスが剣豪じゃ無いからミホーク以下って本編でなってるんだから、ロジャーも同じカテゴリーでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:43:46

    >>18

    トランクスに関しては特殊能力が強いわけじゃないから納得せざるを得なくないか?

    スーパーサイヤ人はズルいなんて言ったら格闘家や武術家としてもあいつらはノーカンにしないとダメになるし

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:46:44

    突き詰めて純粋な剣術とか言い出すと歩法や格闘術もノーカンにしないといけなくなるからそんなの判断しようがないだろってなるし…

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:49:06

    ミホークがシャンクスより上の剣士ってのに関してはマジでどういうことなんだろうか

    強さ自体はシャンクス>ミホークだけど剣技に関してはシャンクス<ミホークってこと?それともシンプルに強さもシャンクス<ミホーク?

    ミホーク自身覇気とかも使う上に現状シャンクスって覇気と剣技で戦う無能力者だから強さはシャンクスが上で剣技ではミホークが上の場合はどういうこっちゃってなる

    その場合何が差をひっくり返すのか

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:50:19

    >>21

    歩法とか格闘術とかは人の技だからいいだろ

    突然ポンと天から恵んでもらったようなチートに頼るのがアウト

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:53:26

    >>22

    両腕シャンクス=ミホーク>片腕シャンクス

    って感じなんじゃないの

    こうなると

    ロックス=ハラルド<ロキ<片腕シャンクス<ミホーク

    ってなるけど

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:54:56

    >>24

    ヒグマ如きにあっさり出し抜かれて初期ルフィにワンパンされる近海の主に攻撃受ける両腕シャンクスより

    慢心捨てて覇気極めてキッドに何も行動させずに先手必勝した片腕シャンクスの方が強いだろ

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:55:26

    個人的に能力は別に持ってても良いけど戦闘スタイルが能力メインなのか剣メインなのかで違う気はする
    わかりやすいのはローだけどローって能力特化で剣技で戦ってる印象が無い
    剣は能力の発動媒体扱い
    自分の身体能力とかを能力で強化して武器ぶん回すとかなら能力持ちでも十分剣豪寄りにはなると思う

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:56:02

    ロックスやロジャーは剣以外にも強み見せてくれると思ったのにいざ全力戦闘になったら剣しか使わないしな

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:57:42

    >>25

    ミホークが片腕になって弱体化したシャンクスと戦う気がしないって言ってるし

    両腕より片腕の方が強いとか意味不明だし

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:58:48

    >>28

    ゾロだって隻眼の今の方が五体満足の2年前より強いやん

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:59:01

    >>27

    むしろその2人に剣と覇気以外の何を期待してたんだ?

    いや割とマジで

    無能力の代表格だろうに

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 20:59:39

    今やゾロすら刀を強力な覇気を吐き出す媒体扱いしだしたからもう考えても仕方ない気がする
    剣がどうこうより覇気が強いかどうかになってる

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:01:01

    >>29

    目と手は全然違うだろ

    ゾロだって3刀流より2刀流の方が弱いでしょ

    2刀流の方が強いなら普通に使う刀減らしてるだろうし

  • 33二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:03:06

    剣豪か否かの単純なイメージで議論するならまだしも強さ議論はスレ違じゃないの?

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:05:41

    >>33

    ミホークより強い剣使いは剣豪じゃ無いっていう公式判定があるからねえ

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:06:23

    >>1

    はっちゃんも剣豪に入れてやってくれよ!

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:06:40

    >>32

    片目だと視野が制限される上に距離感も乏しくなるから普通に大ハンディやぞ

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:09:12

    >>36

    未読か?

    現実と違ってワンピ世界だと片目だと視野が制限される上に距離感も乏しくなるっていうのは無いぞ

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:13:32

    >>37

    なら現実と違ってワンピ世界なら片腕だろうと特に攻撃力落ちるわけでもないから何の問題もないな

    剣なんて最早覇気ビー厶撃つための魔法の杖にしかなってないし

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:16:15

    >>38

    未読か?

    両腕シャンクスとライバル関係だったミホークが片腕になったシャンクスに対して弱体化したから今更戦う気にならないっていう話があったんだよ

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:20:52

    >>39

    ミホークの色眼鏡を強さの絶対基準みたいに語るなよ

    再戦約束したビスタがシャンクスより強いと思うか?

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:25:28

    >>40

    ビスタとミホークが同じ強さとか思ってるならそれこそ君の色眼鏡で見過ぎでしょ

    世界最強のミホークって公式設定なのに多少打ち合っただけでビスタがミホークと同じ強さって言いたいの?おかしいでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:25:28

    >>13

    白ひげがイム様より強いか?

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:30:52

    >>41

    別にビスタがミホークと同格なんて一言も言ってないだろ

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:34:28

    >>43

    >>40の再戦約束したビスタがシャンクスより強いと思うか?

    っていうのはミホークがビスタを自分と同じ強さって前提にしてる話にしてないか?

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/06(土) 21:44:49

    >>43

    時間かかりそうだから勝負を預けようってミホークが言っただけで別に再戦しようみたいな事は言ってないぞ

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 03:26:35

    >>2

    人間だけ?他の種族は剣士や剣豪になってはいけないルールなんてないだろ?

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 04:21:54

    ちょっとでも剣持ってたら剣士認定するの意味わからん
    それなら銃持ってたロジャーを狙撃手認定しないと駄目になる

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 04:24:43

    >>30

    シャンクスは代表技が失せろの時代があったんだぞ

    知らないのか?w

    あとロジャーは銃も持ってるじゃん

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 04:26:14

    >>45

    ほぼ言ってるのと変わらんくて草

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 05:50:22

    >>6

    剣術が得意の範疇をどこまでにするかだな

    剣使うけど剣よりステゴロや特殊能力の方が強い奴とか

    剣が得意と言えるのか?っていう

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 05:52:35

    >>19

    ロジャーがいざ戦う描写出したら銃使わないからおかしなことに…

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 06:05:58

    ミホークを最強剣士にしてるんだから剣で戦うのが強い奴は最小限にしとけば良かったのに
    死人or表舞台にいないからOKって扱いなんかね?
    にしてもミホークが本気出す前にミホークより強い剣士出すなやってなるんだが

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 08:16:43

    >>1

    >>5

    キング戦のゾロの発言もあるしロジャーやロックスは剣がメインウェポンではあるけど剣豪ではないんじゃないかな

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 08:24:51

    でも最強の剣豪名乗ってるのにビッグマムはナポレオンの他に能力使ってるからなしです!とか言われてたらダサくね?

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 08:40:34

    ビッグマムも剣持ってるしクイーンも剣使ってるな
    ジャックも鎌みたいなの持ってる

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/07(日) 08:42:43

    ミホークの剣技が一番優れてる評価は
    現代日本で言う老人が一番偉い達人の称号を持ってるみたいな感じなんだろ
    シャンクスは巻き藁を10分割が限界だが、ミホークは12分割出来る
    だけど、実際に闘えば未来見ながら見聞殺し出来るシャンクスの方が強い
    これなら成立する

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