- 1二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:32:46
- 2二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:37:16
修行で本編から離脱した後は、僧侶として上位互換のレオナの回復呪文がかなり活躍してるし、レオナもアバンの使徒となって破邪呪文でサポート系として活躍しちゃうし
格闘家としては、ブロキーナ師匠が最終決戦について来て目立つシーンあるし、後半には上位互換的なヒムが仲間化して二軍落ち
アバンの使徒の中でどうにも活躍が中途半端になっちゃった感がある
そのせいか後半の人気投票だと順位落としちゃった - 3二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:39:09
修行で身に付けた技が一撃必殺過ぎたのかもしれん
- 4二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:40:31
初期能力がなんか中途半端なお助けキャラみたいだったのはヒュンケル入れる予定がなかったからだろうか
武闘家にしたのは良かったと思うけど、僧侶としての個性残そうとして尖ったビルドになっちゃってた - 5二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:41:38
- 6二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:41:52
今ほど女性の強いキャラが受けにくい時代だったからとしか。
- 7二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:42:00
当時のドラクエの職業枠で考えると、勇者は勿論ダイ、戦士はヒュンケル、魔法使いはポップ、僧侶はレオナ、賢者はポップとレオナが半々で担当という感じで職業枠は大体埋まってるからなあ
僧侶戦士ではどうしたって中途半端になるし、残り枠は必然的に武闘家になる
まさか冒険が後半になり、ただでさえRTAかと思えるような超過密スケジュールなのに今更遊び人になるなど何を血迷ったかというものだし… - 8二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:43:34
同じ理由で商人になるのも不自然過ぎるしね
- 9二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:44:52
回復呪文も真っ当な賢者タイプのレオナ、大魔導士ポップがいて、さらにアバン先生合流するし、プロキーナ師匠までいるからな
- 10二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:45:07
格闘家に転身して前線で戦ってるのに敵に感情輸入しちゃうのが足枷になっちゃってると思う
そこがマァムの個性でもあるしそれに助けられたこともあるけど最終決戦になるにつれて食い合わせが悪くなってる印象 - 11二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:45:10
でも銃で呪文を使うって結局そのままだと出来ること少ないし攻撃呪文とサポートはポップがやっちゃうし回復物理戦闘の方がまだ埋もれないんじゃねぇかな。
殴り合い強い奴多すぎなのに格闘家以外できなかったのかってなると難しいが - 12二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:45:22
- 13二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:46:25
途中でパーティ離脱しての転職が中途半端な印象残しちゃったなって
格闘なら格闘で最初から武闘家として出てきた方がまだマシだったと思う - 14二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:46:46
一通り納めてるわけだから普通の物理技もサポート技も覚えてるけど結局のところ慈愛押ししてたから後半の殺し合いに参加させたりボロボロにするのが難しかったって判断だと思う
- 15二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:48:59
- 16二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:49:36
- 17二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:49:50
知識キャラでもなかったからブロキーナ師匠の役割やるのも違和感でそうだから困りもの
- 18二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:50:11
- 19二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:50:39
ブロキーナ師範なら牙殺法のアバンストラッシュも教えられそうだったし、そうしたら活躍の機会も増えたのでは?って疑惑はあるんだが、ヒュンケルでさえアバンストラッシュ封印してるし『勇者の技』として特別扱いしたかったのかなぁ……というメタ読みもあったりする
- 20二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:50:49
万能ムチの名手スタングルが出た時が
マァムが人気を回復する最後のチャンスだったな - 21二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:51:40
メタ的にいうと最終戦はポップが自分で言った通りマァムがやられるとポップが動揺する展開になるから邪魔だったんだろう
- 22二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:54:09
まあアバンの書を渡して牙殺法覚えさせてやれよ感は大分あるけど
メタ的にダイもヒュンケルも使う技をさらに増やしても個性が薄れるだけって判断はありそう - 23二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:54:13
僧侶戦士で戦い方は魔弾銃メインだとドラクエってよりかはFFっぽいジョブなんよな
ぱっと見の印象 - 24二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:54:35
- 25二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:56:40
魔弾銃破壊したのは普通に悪手だった気はするな
作劇的にも色々な呪文使えて便利だったろうに
呪文が通じない相手でもヒャド系やバギ系で足止めや妨害とか出来たし - 26二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 16:57:01
言い方悪いけど良い子ちゃんキャラで微妙に動かしにくそうな印象
メルルみたいに守られるポジにも置けないし - 27二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:06:14
閃華裂光拳が即死技なわりに対策が拳封じたり食らった部位切断再生とか地味で
メドローアみたいに反射で一転して大ピンチみたいな派手な展開ができないのが - 28二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:11:38
後半はレオナに対して「冷たいわ」とか「何、平気な顔してるのよ!」とかのムーブ多くて人気落ちた感ある
- 29二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:13:34
閃華裂光拳は一回バーンが再生展開してるからもうその展開は漫画的に要らないし猛虎破砕拳は呼び動作ありだから使い勝手が悪いし土竜昇破拳でサポート役は出来たかも…ぐらいだからまあ仕方ないよ
- 30二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:15:42
元々作中時間でツッコまれる漫画だけど老師へ弟子入りしてから武神流マスターするまでの期間がいくらなんでも短過ぎるしなあ
- 31二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:23:23
慈愛と戦いの噛み合わせが悪かったんだと思う
レオナもレイラもやる時は容赦なくやるって性格だし
でも敵にも優しい戦闘キャラってのは難しくて大抵足引っ張って叩かれてるからマァムが特別どうこうって訳ではない
鬼滅辺りでやっと最適解が出たって感じじゃないか - 32二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:25:33
- 33二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:26:58
- 34二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:29:06
閃華裂光拳は即死技じゃない定期
接近戦でしか使えないから封じられやすく対生物特効だからメタられやすいのと
遠隔で放たれるメドローアみたいに持ってるだけで牽制になる使い方がしにくいのはあっただろうね
- 35二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:30:33
- 36二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:31:20
武器や呪文なしならせめて光の闘気くらいは欲しかった
その代わりの閃華裂光拳なのかもしれないけど、後半は効かない相手が多すぎて… - 37二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:32:32
パーティ的にも読者的にもバラン戦ってターニングポイントの一つだったからな
- 38二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:33:07
バラン戦メンバーって、あれで信頼関係出来上がってる感あるからな
- 39二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:38:21
- 40二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:46:21
タンク役の大事さが色んな人に伝わり始めた結果かもしれない
- 41二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:46:58
- 42二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:49:42
フレイザードあたりのダイを殴ってでも撤退を強行したあたりの判断のシビアさが残ってればなあ…
慈愛設定に引きずられてキャラぶれた感 - 43二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:49:53
- 44二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:51:54
- 45二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:55:04
バトル漫画において戦う覚悟が中途半端なキャラは読者人気落ちるからな
非戦闘員キャラが徹底して非暴力を貫くのならまだしも - 46二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:08
レイラの描き方は当時のマァムを今描くなら!みたいな再挑戦なのかもしれない
- 47二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:37
- 48二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:39
- 49二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:00:08
ダイも魔法ではポップにはかなわないからな(例え双竜紋覚醒後でも
- 50二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:01:32
- 51二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:02:46
前半はその慈愛によってヒュンケル仲間化フラグとか色々貢献はしたが
後半だとそういうイベントない弊害つーかアルビナスとのやり取りとかも逆効果だったし - 52二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:04:01
閃華裂光拳、猛虎破砕拳と技は揃ってるけどことごとく活躍させてもらえなかった感があるわ
キングとその手駒をポップと組んで倒すとかやったらいい感じになったかもしれんけどヒュンケルが担当しちゃったからな - 53二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:04:54
- 54二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:04:59
最終回後の班分けだと前衛担当として対抗馬と離れたのは幸か不幸か
- 55二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:08:18
- 56二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:08:33
関係無いけど新アニメ版の武道家服装のアレンジ最高だったよね
- 57二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:09:20
わかる
- 58二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:09:45
- 59二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:12:21
- 60二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:12:45
- 61二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:14:25
今だったら他所での執筆経験活かしてテクニカルなガンナーとかに描かれてたかもしれない
- 62二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:15:56
ポップが男見せてマァムメルル妊娠させると聞いて
- 63二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:16:16
顔だちも勝気な女性という造形もレオナと被ったのも地味に痛いと思うんだよな
恋愛はまだよくわからないって方向に行ったからポップのヒロインにもなり切れなかったし - 64二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:23:57
なんかヒュンケルと三角関係みたいになってたけど、あの辺の人気は当時どうだったの?
- 65二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:31:40
やっぱり雑魚を蹴散らすとかもうちょい戦う姿を見せて欲しかったのはある
実力が完全に劣っていたクロコダインもミナカトールの防衛で戦ったり、ほんの僅かだがミストバーンの足止めはしたし - 66二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:34:31
それが必要なシビアさなのは確かなんだけど
そういうムーブしながら敵への同情で拳が鈍ってるのがなぁ
かと言って、敵に対しても「(慈愛ゆえに)まずはボコる。話はそれからだ」したら多少マシだったんだろうかと言われるとまだ足りん気がする
- 67二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:34:47
まあ実力不足を痛感して離脱した割には帰ってきて以降あんまりだったってのは今思うとあるかもしれん
アルビナス戦の勝ち方自体は割りと好きなんだけどね - 68二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:38:58
いっそ最後までアバン流口殺法役として敵のメンタル削りまくってりゃインパクトはあったかもしれん
老バーン様にばっさりされちゃった時になんかいい感じに言い返せてたらな - 69二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:40:03
俺は面白いコミカル演出だなあ…って思って見たけど、周りはどう思ってたか分からん
- 70二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:40:49
怪力を生かして武闘家になったはいいけどパワーだけなら味方に上位互換がいたのもきつい
パワーで砕いた相手もほぼ人間と変わらんサイズで地味だったし
サクラっぽくなっちゃうけど壁とか床とかコナゴナに吹っ飛ばすみたいなギャグみたいな怪力あったらまた印象ちがったかも - 71二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:42:49
後世の協力版メドローアみたいに
魔弾銃複数仕様で土壇場メドローアして強敵撃破とかしたら熱そうなんだけどな
作劇的に一回しか使えないだろうけど - 72二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:53:19
- 73二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:54:53
マァムは正義の意志を最初から持ってるしパワーもスピードもあるんだからアバンストラッシュ使う人間勇者担当しても良かったと思うんだよ
- 74二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:57:26
そのロカが怪力描写よりも耐えて溜めてブッ放す系の昨今のドラクエの戦士として描かれたのはなんか時代の変化を感じたな
- 75二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:57:59
肉体を痛めるほどの全開だったミスト憑依状態だとかなり戦えたしスペックが極端に悪い訳じゃないんだけどねぇ…
- 76二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:58:48
爪バージョンのアバンストラッシュを身につけなかったのまあ差別化に苦慮したのがなんとなくわかる…
- 77二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:05:14
言われてみりゃアバンの使徒なのにアバン流から鞍替えしてるんだよな
いやブロキーナ師匠が悪いというわけではないんだが
アバン流とのハイブリッドとかじゃなく武神流メインになってるんだよな - 78二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:06:50
- 79二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:08:10
鞍替えっていったらマトリフ師事のポップもで同じ一撃必殺伝授なのに
- 80二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:08:21
アルビナス戦もジャイアントキリングなのはそうなんだが、奇策キャラどころか格闘家という正統派な戦闘キャラで相手の力を利用した奇策で突破したから「物凄い強敵を頑張って倒した」じゃなくて「奇策でなんとか勝った」って印象になってる気がする
- 81二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:09:10
- 82二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:09:44
- 83二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:12:03
アバン流牙殺法と武神流を合わせた戦い方すれば面白かったかもな
73が言ってるみたいな牙バージョンのアバンストラッシュ使えても良かったし - 84二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:12:29
もっと後の時代ならDQでパラディン登場するから僧侶戦士からパラディンになってそうだけど
それでも盾役ならクロコダイン居るからな - 85二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:14:03
- 86二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:18:16
どうしても師匠と被ってしまう下位互換になるとはいえ
軽やかに敵の攻撃を回避して猛虎破砕拳をぶち込むスタイル自体は悪くないはずなんだが…
実際ムーンサルトみたいなモーションしたりでで雑魚相手に無双するのとか見てみたかった
そういやアバンの書とかも読んでないからアバンストラッシュの方法とか習得してないのか?先生存命時は教わってないor教わるの拒否してそうだし - 87二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:24:20
初期メンバーの中でマァムだけ波動拳的な技ないしな
- 88二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:37:26
- 89二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:43:55
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:45:42
アルビナス戦はマァムじゃなかったらボコって終わりの塩試合だからなあ
迷うマァムだからこそあの名場面になった - 91二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:45:56
ただでさえ滅茶苦茶なスケジュールなのにその中で転職して文字通りレベル1からやり直しをしてるからなあ
老師の説明で「普通の武術家が何年も掛かる課題を数日でクリアした」と言っているが流石にちょっとインスタントだったのかなあ
もう少し修行期間があれば武闘家スタイルが堂に入って会心の一撃の連発をしたかも - 92二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:47:12
- 93二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:57:14
急に実は生きてたラーハルトなんて引っ張ってくるくらいならマァム活躍させてやれよとは思うが
バーン戦で盾役にするのは絵面的にも人間関係的にも辛いしな - 94二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:57:49
中途半端な転職して微妙な性能になるのも原作(DQ3)再現って聞いたことがあるな
- 95二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:00:50
戦闘できるキャラだし終盤にも専用のボスいるのに最後レオナに人気で逆転されたのはやっぱ後半の路線が…ってことなんだろう
- 96二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:03:22
突貫で技は覚えたけど、戦いの中での活かし方は習得してないイメージなんだよな
フルメタルパニックで宗介の接近戦のやり方をクルーゾーがお前のは「スキル(技)であってアート(術)ではない」みたいなこと言ってたけどそれに近いような
- 97二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:07:29
例えばファニーウォーの状況ならマァムの姿勢や感性も良いんだけどね
絶滅戦争までなってる時にそれは馬鹿なのよ - 98二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:08:41
いざとなったらちゃんとやりに行く漫画版の最後みたいな描写をもっと増やした方がよかったのは確か
結局アニメで止め刺せてないことになったけどちゃんと動けるって言うのが大事 - 99二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:18:10
敵にはそんなに甘い訳じゃないんだけど剣渡せないって言いだしたりミストに相手の事を思って力を出せてないって言われた(実際はミストが肉体壊れるレベルで酷使しただけ)のが大分尾を引いてると思う
- 100二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:19:48
このすばって作品もあるし、今だったらワンチャン……
- 101二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:21:40
盾役やっても先生が1回ヒムやラーハルトでも3回の環境だからなあ…
- 102二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:23:20
マァムが盾はポップが言った通りポップが動揺するだけだから最終戦においては意味がないどころかマイナス扱いだと思う
- 103二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:26:47
ぶっちゃけヒム(というかハドラーの後継者・名代)味方化しなかったら、最終戦ではなんやかんや残って活躍したんじゃねぇかなぁ……って気はする
メタ的に数合わせで逆に間引きされた感じするし
計算ずくで不遇になったというより、連載ならではの流れで不遇になってしまったというか - 104二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:29:26
むしろ欠損するようなヤバいダメージが出る中格闘したいからヒムに役割が回ってきたんだと思う
- 105二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:30:02
アバン先生すら捨て石に使うくらいクレバーに覚悟決めてるし、何ならマァム自身が尻引っ叩くタイプだからそっちはあんまり弱みにならないんじゃねぇかなぁ……とは思う
- 106二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:31:06
当時の流行りだとマァムにそんな悲惨なダメージ負わせながら最終決戦参加とかさせらんなさそうだしな
- 107二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:34:07
まぁ女の子が殴られる絵面やりたくなかったんだろうとは思う
出来ない時代とまでは思わないけどね
バイオレンスな作風の作家さんだって70年代80年代90年代ずっとあり続けたわけだし
ただ三条先生の作風ではなかったということ - 108二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:35:57
女の顔を焼いたフレイザードさんもいるのに?
と思ったが、それで抗議の手紙とかいっぱい来たのかな - 109二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:38:04
そう考えるとレイラはやっぱマァムではやれなかった戦い方を描いてる感があるな
結構戦う度にボロボロになってたからなあの人 - 110二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:39:30
言うほど慈愛が足を引っ張る場面あったか?
話が通じるなら一応対話するってだけで、敵はちゃんと倒してきたし、情をかけて逃がしたとかも無かっただろ
ミスト化した時の事なら、火事場のクソ力を常時出して自分の肉体を壊しながら闘ってる状態だから「あれがマアムの本気」とするのはちょっと違うと思う - 111二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:40:34
足を引っ張るから人気が落ちたんじゃなくて単純にそういう話自体が受けが悪かったから人気が下がったってだけだと思う
- 112二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:54:40
れっきとした戦力の1人なのに敵の誰かと特に因縁無いのも惜しかったかも
基本敵側があんまりマァムに興味ない - 113二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:54:42
ここぞという活躍のなさはどうしてもなあ…
親衛隊戦もヒュンケル圧勝ポップメタな相手に勝利のなか実力では普通に負けたけど何とかなったなのがかなり痛い
やっぱザムザはマァムが決めてよかったんじゃないかなあれダイの燃費の話って結局すぐ終わらせたからあんま必要だったとも思えないし - 114二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:56:26
- 115二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:02:03
マァムは今一つなぁ…
ザムザ戦マァム決めはないっしょ
そこは主人公活躍させなきゃだしダイにはないインパクトの瞬間に力を込める技術で十分目立ってたよ
生物特効ってのもめちゃ強技ひっさげて帰ってきた!て強者感十分だし
チウなんてオマケも連れて来てたし
……マァムのオマケだけだった程度のはずなのになんかチウの活躍の方が記憶に残ってるな…… - 116二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:02:42
明確に師匠越えてる扱いのポップに対して最終決戦に至って師匠の本気の強さにす・・・すごいはあかん
- 117二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:06:03
ブロキーナが本気を出すタイミングがあそこしかなかったせいでもありつまりそれはマァムが離脱期間があったせいでもある…最初からアバンの使徒で現在ブロキーナ門下生って設定だったら離脱なかったし師匠越えパート入れて貰えただろうから違ったのかもね
- 118二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:06:06
思えば登場の仕方からして
敵の新たな兵器・超魔生物と、それに対抗し得る味方としての同時登場だったんだろうけど
それ以降の超魔生物がボスのハドラーと対策された超魔ゾンビだけで
禁呪法生物の方が主流になっちゃったのが不遇だったな
- 119二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:06:21
アルビナス(最強の駒)撃破で大金星上げてるんだけどなぁ
そこで躊躇ったのは……まだいいとして、説得したのはちょっとウザいなってのはある
アルビナスと和解した所でアルビナスの望みはどう頑張っても解決できないし - 120二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:06:40
- 121二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:07:34
- 122二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:07:37
- 123二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:08:03
終盤のチウってなんかポップとは別の意味でムードメーカー的パワーがあったからマジでチウのが印象強いんだな
- 124二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:09:45
- 125二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:11:30
ポップはキルが気にかけてるのを不思議に思ってたバーンが最後に名前を覚えるに至るまでがあるからめちゃくちゃあるぐらいの扱いじゃないかな…
- 126二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:12:07
チウはフェンブレンにいたぶられたとこでめちゃくちゃ株をあげたからな…
マァムがあれやってたら大分違ってたんじゃない?
弱者を守るために身を挺して全身ズタボロになりながら戦い続ける - 127二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:12:24
- 128二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:13:57
ブロキーナのほうが強そうなのが次世代キャラとしては本当に良くなかったと思う
- 129二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:13:59
相手が全身凶器のフェンブレンだから絵面が痛々しすぎてマァムにはさせられんだろう当時の作風だと
- 130二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:14:19
マァムがもし目立つとしたら序盤並みにダイとポップが最後まで頼りなくて
最後までマァムに引っ張られてるみたいな感じになりそう - 131二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:14:32
チウはダイの人間じゃない自分がここに居てもいいのかな…て悩みに対しての解答てのあったし、ビビりながらもザムザに立ち向かうのを見てポップが逃げ出した過去の自分よりやるやんと見直して、フェンブレンにキレたりとムードメーカーとしているしな ヒムに対してもチウじゃないと言えないあのセリフ言えんだろうし
- 132二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:15:17
もう一人くらい超魔生物の中ボスがいれば活躍できたかもな
- 133二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:18:05
- 134二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:18:15
というかゴーストくんの動きをマァムにやらせればよかったんだよ
ゴーストくんに「マァム、君ならできる。教えた技の中にミストバーンを封じる技があったはずだ」とでも言わせればよかったのだ - 135二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:20:46
何が悪かったかといえば、最終パーティに強キャラが加入しすぎて出番が減ったことかな
最後はダイ&ポップではなくそこにマァムも加えて3人で真バーン戦をすれば・・・ - 136二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:22:21
マァムってなまじバトルヒロインなせいで
バトルキャラとの競合で負けてんだよなって思った
技巧派老師、スピードキャララーハルト、格闘はヒム
そんでヒロインとしては
指導者として冷徹なレオナ、それに反発するマァム
マァムに告白するけどメルルを助けるために覚醒するポップ
ヒュンケルの武器をマァムから分捕って私が渡すと言うエイミでマァムが奇しくも勝ち組なのに引き立て役っぽくなってる - 137二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:22:55
- 138二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:23:01
シグマ倒して以降ハドラーとのシーンとかもあるけどミスト戦でちょい地味くらいでバーン戦でかなり上げた印象
これでダメと言うならマァムあたりら洒落にならないくらいには出番がないと言うことになるくらいにはある
- 139二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:24:10
ダイが勇者で相棒が魔法使いのポップときたら回復役ヒロインが必要だな、回復だけじゃ戦闘で活躍できないし女の子だから接近戦は絵面がよくないので魔法を銃で撃てる銃使いにしよう
→本人が魔法使いじゃないからいちいちポップに魔法を詰めてもらわないといけなくてテンポが悪いな、原作に銃使いもいないので格闘家にしよう
→格闘家になったばかりだからいきなり強いのは違和感があるので一撃必殺持ちにして戦闘でもついていけるようにしよう
→一撃必殺だと戦闘が大味になって使いづらいな……仕方ないので新キャラを味方にして格闘家ポジやらせよう
の遍歴だと思う - 140二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:25:22
- 141二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:25:45
これはおっさんもだけど修行後に明確なパワーアップイベントもらえなかったのは大分不幸ではある
- 142二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:26:09
- 143二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:28:30
マァムも強さ自体は他の3人に比べれるとちょっと見劣りするとはいえガチではあるから
結局はパワーアップイベントや敵キャラとの因縁不足ってことになるんだろうね - 144二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:28:44
- 145二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:28:49
でもマァムに「くれてやるぞ!! 俺の生命(いのち)!!」をやらせるのはちょっと…
- 146二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:29:23
- 147二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:29:42
- 148二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:29:47
まあ復活について言い出したらキルバーン倒せるキャラいないからアバン復活させますも大概だからネ…
- 149二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:30:21
対ミスト戦考えると身体にダメージが出るけど闘気技としての側面がある猛虎破砕拳を披露した後に、お手軽に出さるオーラナックルお出しされるのお辛いものがあるよね
- 150二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:30:40
ドラクエ3の転職システム途中から突っ込んだんじゃなかったっけ
- 151二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:31:14
- 152二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:32:08
ロン・ベルクの新武器が見た目以外あんま変わってる感じがしないのが切ない
いやデザインはめっちゃ好きなんだけどね - 153二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:33:14
僧侶活躍はバトル漫画だと結局メリハリなくなるからなぁ
後出しメタで暗黒闘気で受けたダメージは回復しづらい……とか出すくらいには回復呪文かけまくれば問題ないよね、に歯止めかけてるし
ドラゴンボールでもデンデ真っ先に殺されてたし
- 154二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:33:45
あれ肉体の事考えて出せてない力を振り絞ってますよ&ラーハルトヒムは本気じゃないですよってしっかり説明されてるでしょ
- 155二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:35:07
- 156二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:35:58
慈愛や気遣い云々を抜きにしても、ミストに乗っ取られてる時程の実力を出すのは無理じゃないか
自分の攻撃で怪我するくらいのパワー出してようやくだし - 157二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:36:06
- 158二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:38:34
それほどの破壊力なら普通にアルビナスも破壊できるから問題ないってかそこまでしなくてもぶっ壊せてはいるからな
- 159二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:38:37
レイラといい三条先生もマァムはもうちょっと上手く出来たやろて意志が伝わる
- 160二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:40:03
実力で負けてるってよりはスペックで負けてるってほうがしっくりくる
- 161二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:40:30
マァムは離脱展開は本当に厳しい…それだけは確かだと教えてくれる
- 162二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:41:41
- 163二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:42:12
- 164二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:42:24
元はといえば足手まといにならないようにって転職して
結果的に貢献度はプラス側だったんだから上出来といえばそう - 165二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:43:28
離脱展開するならやっぱ窮地に間に合うってのがいいんだろうね
マァムの場合修行終わったのに合流せずに何故か腕試ししてるからな… - 166二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:43:49
- 167二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:47:31
しかし作者が自ら考えてマァムとバランを絡ませるのは避けたのです……
- 168二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:49:08
戦闘演出でマァムに何させるのかで迷う部分はある
ダイ←大体彼が倒す
ポップ←ボスに負けるが必殺技を見せる
クロコダイン←ボスの大技を受ける
ヒュンケル←大体こいつの参戦で逆転が始まる
マァムは何やってたかなとなるとクロコダインとポップに近い感じ? - 169二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:49:22
だから覇者の剣の件はバラン戦に参加してたか否かの温度差が最初ヤバかったからな…
- 170二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:52:07
基本的には驚きと解説のポップと同じ役割に近いんだけど
必殺技の使い勝手と漫画的な見栄えの差で明暗が分かれた感 - 171二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:55:12
バラン戦で意識変わりましたって話を色んなキャラからされがちなマァム…
- 172二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:55:51
ダメージ的な意味でも役割的な意味でも後半から出番が少なくなってたところにミストがトドメさしたような印象ある
- 173二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:57:20
- 174二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:01:35
ワニの時はメラゾーマ、ヒュンケル時にはライデイン、ハドラー戦ベギラマ
ザムザのフレアボムズ、以降はメドローアメインでバーン戦でいわく器用な両手魔法力攻撃
ぶっちゃけバラン後からポップもボス戦で本格戦力になるから
マァムとモロ被りなんだよね
- 175二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:05:50
- 176二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:06:00
ポップのメガンテを止められなくてヒュンケルが馬鹿野郎と叫ぶほど取り乱したの後にも先にもあそこだけだからな
- 177二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:07:22
- 178二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:07:38
- 179二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:11:03
レオナは作中で課せられた役割が一つ一つ重くて数も多いのに、それ全部背負ってやり通して見せてるカッコ良さもあるんだよな
- 180二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:12:16
- 181二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:14:16
マァムの場合武闘家という職業に求められるのがタイマンとか戦闘での直接勝利になるからどうしてもハードル高いせいもあると思う
ポップあたりが個人的に顕著だとは思うがこの辺のキャラたちはタイマンで勝てないからじゃあダイのために相手を崩すための仕事しますにシフトしやすいのが強い
マァムはこの辺全部老師にパクられた - 182二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:15:57
だからかレオナがあのバラン戦で特攻とメガンテ場面見てるのに、逃げ出したダイを追いかけに行ったポップに対してその台詞は変じゃね?てアニオリで修正されてたような
- 183二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:18:47
冒険バトルものにオカン属性は相性悪いんや
- 184二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:18:59
- 185二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:20:54
- 186二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:21:09
序盤から国崩壊で、父親も死んで14歳で国背負ってるからな……
ヒュンケルのこと許した、というかアバンの使徒として戦い続けること命じたのとか、その後のヒュンケルの活躍見るとデカすぎるよね
実際、ヒュンケルはその命令通りに最前線で大活躍してるし
こういう為政者としての活躍もあるし、記憶喪失ダイへのヒロインムーブとかもしっかりこなしてるし
- 187二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:23:30
あそこらへん、慈愛だのより感情的って印象強いしなぁ
慈愛言う割に国も両親も失って為政者として賢者として冷静に努めようとしてるレオナの気持ちを慮ることなく、自分の感情優先でレオナ責めるのが印象悪かったのはある
- 188二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:56:38
- 189二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 23:09:19
バラン戦後にバーン討伐直行ルートだったらまだキャラが増えずに役割が薄くならずに済んだかもしれんがポップが死んだままになるのとダイの帰りを待ってくれる仲間が減るとなるとダイの大冒険自体の評価が今より違ってくるから全体としてはこれがベストなのかもしれない
- 190二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:13:18
ダイ大はマァムに難癖つけとけば通ぶれるところあるよな
- 191二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:20:20
マァムが武闘家の修行したのたった2週間だぞ
ようやっとる - 192二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:28:38
ポップって本来後衛な上相手が戦士職で魔法メタのオリハルコン装甲かつシャハルの鏡持ちなんですよ…
- 193二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 08:39:59
- 194二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:26:09
- 195二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:33:10
- 196二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:46:38
育児とかで前線には行けなくなるだろうと言われてるけど次世代育ててくれるならそれでもかまわん
それに父親がポップなら皆納得できるだろうし
でもメルルは予知能力等なら育児と両立できるからそこでも差ができるのは痛いけど - 197二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:22:05
お母さんの役割だったから子供たちが成長して必要なくなったのかもしれない
- 198二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:30:35
レオナと要素かぶっちゃうからナーフされたのかとも思ったけど割とレオナと別行動多いし問題なかった気はするな
それはそれこれはこれで割り切れる子が恋愛に直面したらあたふたするってのも可愛いと思うし
実際は可愛い言ってるような場合じゃなかったのはそう
- 199二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:31:15
- 200二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:04:36
週刊連載の行き当たりばったりが上手くいなかった例