（ダイ大世界の強さインフレ激しす）ぎぃ～～～～～～～っ

アバン先生がこれだけ理想的と太鼓判を押して

事実ハドラー親衛騎団の一人とタイイチして勝てたマァムですら後の”あの大魔王”との戦いのメンバーでは相対的に弱き者側ってそんなんあり？

[第62話]ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王 - 三条陸/芝田優作 | 少年ジャンプ＋<Ｖジャンプ発売日に更新！最新1話無料>ダイの大冒険・外伝――主人公はダイの師匠・アバン先生！かつて魔王ハドラーに挑んだ前日譚を漫画化！いま新たに明かされる新事実も多数……！ＶＪ本誌と同時連載中！絶対に見逃せない「もうひとつの勇者物語」！ [JC15巻発売中]shonenjumpplus.com

急遽職を変えてレベルを上げ直す羽目になったんだ…
だからすまない…

おっさんか　戦力外だぞ

事後孔明でしかないけど魔弾銃はあくまで困ったときのサブウェポン兼回復手段に留めておいて
ひたすら純粋な戦士としてスキルツリー伸ばしておいた方がよかったと思うんだよね

お前大魔王をなんやとおもってるんや
魔界最強やぞ

閃華裂光拳はフェニックスウイングで防げるのか教えてくれよ

初期があんま両親の要素を活用しないようなスタイルだったのはなんでなんスかね？

>>5

明確に神々の力を超えているとお墨付きをもらってるんだよね、やばくない？

多分、バーンが三条先生の仮面ライダーエターナル枠なんだ(強さの話

>>3

実際老バーンの余興で放ったカラミティウォールに手も足も出なかった時点で瞳化云々以前に足切りされてるんだよね酷くない？

変なタイミングで転職したらどうなるか…それがわからない奴には写す価値なしのペナルティねっ

こんだけフィジカルのポテンシャルあったのに魔弾銃メインにしてたの謎すぎんだよね
あんなん魔法使えない代わりのサブ武器やろっ

ファムでこれだとポップはどんだけ化物になるんスかね
本編ポップはアバン先生に師事してからどれぐらいたってたのか教えてくれよ

>>7

もしかしたらこの後の展開で心へし折れて戦いに消極的になったとかそういうのかもしれないね

>>7

村と森を守るレンジャーとしてはあれで十分だったからやん…

ダイ大でのインフレもすごいけど
そのダイ大も本編がたった数か月ぐらいと聞いてビビるんだよね

もしかして”あの竜の騎士”と”あの大魔導士”がおかしいだけなんじゃないんスか？

マァムちゃんはなあ、転職タイミングがあかんわ
本家ドラクエ3見たいにベホマ使えてからなら閃華裂光拳とかの威力が跳ね上がってそうなんだよね

マァムの変遷は先生曰く適当にヒロインとして出したら出番に困ったから強化したけどやっぱり出番が作りにくかったって経緯らしいから魔弾銃も適当に持たせただけだと考えられる

このラスダン突入時のパーティステータスを見なさい
これは戦士としても魔法使いとしてもぱっとしない対生物特攻の一芸キャラだと如実に表したもの

お前あのタイミングで出ていい敵じゃないやろの代名詞としてお墨付きをいただいている

ダイはアバン超え
ポップはマトリフ超えしたのになぁ

お前は成長しないのかマァムはブロキーナを超えてると思える表現が一つもないんだよ

>>17

お言葉ですがあの技はホイミ系魔法力を爆発的に高める奥義であって呪文のランクは関係ありませんよ(メドローアがメラゾーマとマヒャドの合成でないように

ブロキーナ老師ですらベホマ習得してるわけじゃないみたいだしな

>>21

レオナよりかはレベル高いけど魔法の種類が微妙過ぎいーっ

しかし…ミストによるリミッター外しも込みとはいえヒムとラーハルトがガチで戦う気になるくらいの戦闘力はあるのです
おそらく魔界編でもまだ活躍できるポテンシャルはあると思われるが…

>>19

新人共は組んでドラクエをコミカライズしろよで始まった企画のライブ感を感じますね…ガチでね

>>23

それはデルムリン島のハドラーのことを…

それは最初の敵幹部としてでてきたクロコダインのことを…

それは2番目の幹部として出てきた剣ヒュンケルのことを…

それは序盤の山場として出てきたバランのことを…

>>29

まあ、三条先生なら本気を出せばこのぐらいは強いですね🍞と描いてはくれそうだけど

まずはピオリム契約して影女フォーム習得しろよという話になるのは大丈夫か？

>>26

お前ポップをなんだと思うとるんや

ある意味ダイですら離脱期間がある漫画本編で最初から最後までほぼスタメン張ってた男やぞ

>>28

キルバーン倒せるやつアバンしかいなさすぎぃー（作者のコメント）

ご都合復活がないとキルバーンで全滅するから後者しかないですね…🍞

>>10

ウム…両親も変なタイミングでガキッこさえて勇者パーティ離脱した奴らだしな

>>16

しかし、ドラクエを露骨な経験値稼ぎとかせずに通常クリアして宿屋に泊まった日数を数えると三か月でもおかしくはないのです…

獄炎ハドラー程度なら邪魔ゴミできるってネタじゃなかったんですか

>>29

………で、今のアバン先生過去編も楽しんでますけど

それはそれとして魔界編はいつになるんですか？（ｼｭｯｼｭｯ

>>30

『ダイ大』のヒロインたちの反省を活かしている『ビィト』のヒロインたちの活躍には好感が持てる

>>20

そもマホイミ自体は正式な使い手いないんスけどいいんスかそれで

閃華裂光拳はあくまでも回復系魔法力を極大化させる破邪の秘宝のホイミ版みたいな奥義だし

>>44

ヒロインのパワーバランス造形が見事やな

とにかく三条先生はそこらへんをこねくり回す事に定評のある危険な作者なんだ

>>23

嘘か真か知らないが元々人間と魔族のハーフであったところに竜の騎士の血を受け復活したおかげで終盤のラーハルトは軽い竜の騎士状態になりムチャクチャ強くなってたのではないかという科学者もいる

>>42

魔王ハドラーは老師と格闘勝負出来るぐらい技巧派だから

おそらくノヴァでは厳しいのではないかと思われるが...

>>47

しかし実際よく見てみると剣ヒュンケルが手も足も出ずにボコボコにされているのです…

弱き者じゃなくてダメージ蓄積してるヒュンケルと同じでミストバーン戦で無駄に消耗させられたから戦力外ってだけなのん

>>42

無理ではないけど厳しそうです

真ミストバーン相手に時間制限付きとはいえ一方的にボコれる老師が魔王ハドラーに決定的一撃食らわせることができない戦闘センスの差がありそうですから

>>14

それ以前に今回でも描写されたように彼女が頑張っている理由が父親のように誰かを守るため＝慈愛だから

過剰に相手をぶちのめす闘志とは相反するものじゃないのん？

バランにはあってダイにはなかった底知れぬ殺気みたいな話スよね？

マァムの場合は母親にあって娘にはなかったものとなるけど

なんなら凍結される前の獄炎ハドラーって超魔ハドラー除けばハドラーの全盛期っスよね
流石にノヴァでも単騎は厳しいと思われるが…

なにを大魔王相手に旅人の服で挑んでるこのバカは？

三条先生曰くノヴァはフレイザードなら頑張れば撃退できる強さらしいスね(空の技扱えないから完全撃破は難しい
……普通に強き者すぎないスか？

（ノヴァの素質勿体なさす）ぎぃ～～～～～～～っ
環境が悪かったとかそういうわけじゃないけど犬はもっとダイたちみたいにパワーレベリングしておけよ

マァムか
足りなかったのは母親由来の野蛮さだぞ

実は主人公サイドのパワーアップイベントが細かく入ってるだけで敵の強さはインフレしてないんスよねダイ大

>>56

なぁやっぱこいつにもアバン流仕込もうぜ

>>57

なんならホルキンスもバランに剣技では面倒くさいな…と思わせる程には達人だったし

在野の強き者多くないスか？

>>60

待てよ、ノヴァには数年後にベルク流鍛冶師として新装備開発担当してもらわないといけないんだぜ？

>>59

最後にダイとバーンだけ途方もなくインフレしていくから他は誤差だよねパパ

>>59

ハドラーが使途達の成長は早すぎるとボヤいてた程だからね

成長曲線おかしいポップとかマトリフの元で１日ちょい魔法力の修行しただけでハドラーとのベギラマ合戦に勝つ程なのさ！

最終的にはやっぱりポップがおかしいということになルと申します
ねーっなんなのこいつ

>>63

父親の血の影響からか真空呪文の適性すらないのはひどいと思ってんだ

それと俊敏強化呪文系列どこへ！！

逆にダイは当初立派な魔法使いになるんじゃ！とじいさんから理想押し付けられてたけど

竜の騎士のハーフとしてほぼすべての呪文との契約できるというのならまなるわな…

ラーハルト←ﾄﾝﾄﾝ　
ヒュンケル←ﾄﾝﾄﾝ
ポップ←ﾄﾝﾄﾝ

ねーっなんなのこいつら

アバン先生も苦しんだと思うよ
育成方針面倒くさいのが弟子になったんだから

>>69

世界を創った神々の力を超える大魔王が特別な背景もなく生まれ出てくるんだぜ

そりゃあこれぐらいの強き例外の誕生”いっぱい撃ち”ぐらいはハンデにもならないだろ

>>70

いいや、勇者アバンと獄炎の魔王のタイトル通りここまでやってもらう事になっている

最高硬度のオリハルコンを砕く野蛮人が多すぎるんだよねパパ

>>53

精神力がモノを言うダイ大世界でアバンとの最後の決戦で初心に帰って奮起したハドラーはやる気という点では超魔ハドラーに並ぶくらいのメンタルなんだよね

>>66

ククク…

>>58

マァムはもっと敵のこめかみに鉄拳をノータイムで入れまくった母親の野蛮さを見習えよ

バランの殺意理論と同じく敵を絶対に殺すという意志がないってのは戦闘だと不利なんだ

母親の容赦の無さを受け継がなかったのは悲哀を感じますね...
まぁ慈愛がなきゃヒュンケルが改心しないからバランスは取れてるんだけどね

>>77

ちなみにシグマ戦ではブラックロッドで拘束する腕が逆だったらそのまま勝てたらしいよ

まあ、うんのよさカンストしてるからシャハルの鏡入手ルートにいくために確率５０％外してライトニングバスターくらったんだけどなブヘヘヘヘ

>>77

（バーン様のコメント）

>>79

ドSを超えたドS

おそらくロカはこの女モンスターに押し倒されたと思われるが

>>83

戦士職はそのままだが剣士から槍使いにコンバートした事を忘れていませんか？

マァムは母親を見習えよ

剣使いとしては既にロン･ベルク級と本人からお墨付きを貰ってるヒュンケルが手も足も出ない…それがラーハルトです
強す

剣ヒュンケルと槍ヒュンケルだと剣ヒュンケルのが強いんだよね

その剣ヒュンケルをあの段階で邪魔ゴミできるラーハルトはなんなんだよえーっ

>>85

徹底的に急所狙うの怖すぎぃーっ

>>77

あんなポンポンメドローア打てるのはお前くらいと言ったんですよポップ先生

なんか…ラーハルトだけ強くない？他の竜騎衆は…？

>>91

俺を他の2人と一緒にするなって思ったね

でも俺思うんだよね
太陽は人間が弱いから与えたられただと？
数カ月程度であんなに強くなる奴等に太陽はいらんやろ！って

>>93

一緒にするなとは言うけどここまで格差があるのもおかしいやろがあーっ！

>>92

いや、素手はあくまでもヒムに勝つには無刀陣先制カウンターするためであって

武具ありなら余裕でオリハルコンぶち抜けるのがヒュンケルだから剣が最強スね

槍でも体力が万全なら内側グランドクルス決めてヒムにかってただろうしな

>>98

仮にもチウがブロキーナ老子に弟子入りしてることを忘れてませんか？

>>98

凹ませたのってゴメちゃんじゃなかったけ？伝タフうろ覚えを継ぐ男

>>87

そう考えるとラーハルト＞ロン･ベルクって事っスか？

闘うタイミングおかしすぎるやろえーっ！

>>98

すみませんチウは突っ込んで自分切られて終わったんです

ゴメちゃんアタックはルール無用だからなんでもいいですよ

本編が竜の騎士案件以上だからバラン前後じゃないと話にならないんや
トロルパワーに知能がついてる魔道士くらい邪魔ゴミできないと参加すら無いってレベル高すぎぃ〜

>>102

あたり前や

本来竜の騎士とその直属の部下は大魔王クラスの敵と戦うための戦力

魔王軍の幹部を必死に倒すステージで戦って良い敵なわけないやろが

>>107

イオ…聞いています

イオラやイオナズンと違って唯一キルスコアがあるイオ系最強の呪文だと

>>52

マァムに足りなかったメンタルとしてお墨付きを戴いている

>>31

こういう時に名前が上がらない氷炎将軍に悲しき現在…

>>110

しかし…優しさがなければヒュンケル加入はなかったのです…

>>115

カラミティウォールを耐えるのでなく突破して天地魔闘まで出させないとただ立ってるだけと変わらないんだくやしか

カラミティウォールさえ突破できない奴にバーンが天地魔闘の構えを使うとも思えないのが俺なんだよね…

まあ気にしないでクロコダインの良さは強さ以上にパーティを精神面で支えるナイスガイなところですから

フレイザードは逆に後回しにしなくてよかった例なんだよね

>>116

マァムの優しさのみなもとって…

ま…まさかロカ

バーン戦…聞いてます
ポップとダイ以外はぶっちゃけ五十歩百歩のリアクション要因だと

>>81

天地魔闘の魔として絶対の信頼を置いてる技が数回受けた程度で見切られたんだぜ、そりゃあ思わず絶句ぐらいするだろ

>>123

アバン・ヒム・ラーハルトの3人がダイとポップのために天地魔闘の構え受け係になるだなんて…

刺激的でファンタスティックだろ

でもね俺おっさん以外もカラミティウォール耐えられねえだろっていつも思ってんだ
あの技闘気タイプ最上位のヒムがギリギリって感じだしメドローアかグランドクルスかドラゴニックオーラくらいしか対応できない気がするんだよね

万全でもカラミティウォールどうにかできるやつ片手で数えられるぐらいしかいなそうなんだよね

>>126

結局いけそうなのがこの5人って話なんじゃないっスか？

実際にかわしてみせたダイ

メドローアで対抗できるポップ

実際に破ってみせたヒム

何故か知らないけど対処できそう感あるアバン

ラーハルトは怪しいけどねｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>21

>へんなベルト

>たびびとのふく

な…なんやこの装備は

大魔導士はもうちょいまともなものを着ろよ

おっさんはバグ野郎のヒュンケルと違ってパワーアップイベントも無しに処刑台から解放されて連戦してるんだよね　そりゃレベル外にもなるやろ
というかダイもポップもヒュンケルも全員最終ダンジョンで覚醒イベントあるのおかしいんだよね
土壇場で覚醒しすぎなんだよバグ野郎ども

>>129

オレの顔をあつらえたベルトがまともじゃないだと

そのエビデンスは？

>>130

マァムだけ覚醒イベントがアルビナス戦でやる気になっただけってそんなんあり？

ミスト憑依時の方が強いんとちゃう？

やっぱ怖いスねドラクエ世界は…

今思うと強すぎるそれがダイです
未覚醒のフィジカルとカスみたいな武器と未完成の奥義で序盤から強敵撃破していくんだ

>>130

しかも連戦前なのに真バーンよりずっと弱い老バーンの時点で戦力外

それがおっさんです

>>108

ところでスターバックさん

クロコダインはなんで老バーン戦でカラミティウォール受けた時にギガブレイク受けた時みたく覚悟して耐えなかったの？

その時のクロコダインはヘタレ極まっててがまったく覚悟ができない状態だったから？

>>141

恐らくクロコダインはしっかり覚悟は決めてたけど相手の威力が上回っただけと考えられる

老バーンに邪魔ゴミされてるの無視されがちだよねパパ
パーティー全員そんな感じだった？ククク
双竜紋覚醒のダイと大魔道士覚醒のポップしか残らなかったのもまっなるわな
ヒュンケルとマァムも身体ボロボロだったしな

>>141

覚悟して耐えてたけど

点と瞬間の暴力のギガブレイクはともかく

面と持続の暴力のカラミティウォールはジリ貧にしかならなかった…

これは差別じゃない差異だ

どちらかといえばクロコダインはレベル外判定なのにマァムは万全だったらセーフ判定なの？本当に何故…？ってのがもやルポイントと申します

マァムとおっさんとチウはレベル外ってことかだったらここまで言われなかったと思うんだよね

>>122

そりゃロクに一緒に遊び回ってもらえなかったぐらい弱ってたオトンが

村の子供を助けるために戦士としての最後の力を解放した最高にカッコいい場面を見たら

誰かを倒すんじゃなくて助ける為に戦う方向に目覚めるわ！

そもそもアバン先生が瞳になってない時点で単純なレベルどうこうじゃなくてバーン目線での警戒度とかも諸々加味されてると思うんだよね
洞窟でどれだけアバン先生の素のステータスが伸びたのかわからないけどハドラーの灰の軽減込みとはいえジャッジのメガンテとキルバーンのファントムレイザーやバーニングクリメイション喰らってるからダメージは相当なはずなんだ

>>140

パワーアップイベントがないメンツが弾かれてると考えると妥当っちゃ妥当なんだよね

ハドラーの後継者として生物化したヒム、バランの血で復活のラーハルト

特に見てみぃポップなんてバランの血、大魔道士覚醒とパワーアップイベントに恵まれとるわ！

◇３ヶ月鍛え直しただけで最終決戦に参加できているこの大勇者は…？

>>147

無理です

老バーン戦であの活躍だったクロコダインに強さ跳ね上がった真バーン相手にそんなのできる要素ないですから

そもそもこのままだとキルバーンに勝てないって理由でアバン復活させたくらいには強さの描写はシビアなんだよねパパ

>>140

お前老バーンを何やと思ってるんや

竜魔人バランと同等の強さを持った化け物やぞ

竜魔人クラスの双竜紋ダイがドルオーラ二連発でようやく死ぬんだよね

事実上強さの天井なんだよね

>>148

おっさんもダメージでアウトだったらここまで長いことそのネタで擦られなかったんやけどなぁ…・

おっさんは魔界編でまたレギュラー枠にするからそこでまた強さをあげるイベントもらえるぐらいだったのかもしれないっスね

>>157

クロコダインがヘタレだったらこの作品を見てでヘタレじゃないキャラはどこに！？

>>159

…単にクロコダインはメンタルは十分だったけどタフさがインフレに置いてかれてるだけですね🍞

無理やりキャラを持ち上げようとするやつの定石だ
自分の言ってることの矛盾を潰すために持ち上げてるキャラがあの時本気を出せてなかったとかヘタレていたとか結果的にそのキャラを下げるような発言を繰り返し始める…

>>148

待てよ

マァムはバーン様が戦うまでもない相手ってわけじゃなくタイイチの勝負を挑んでもいいレベルの実力を持ってるんだぜ

まあ圧倒的な実力差を見せつけて優越感を感じるためなんやけどなブヘヘヘヘ

バーンとダイだけ次元が違いすぎるからしょうがないんだよね
おっさんはそれまでの間よく頑張ってくれたし別にバーン戦で活躍できなかったってそれが無くなるわけじゃないんだから恥ずべきことでは無いのん

メタいこと言うとタンク役は硬いし欠損も回復魔法で再生できるヒムの方が使い勝手がよいしテンポ的にガッツで耐えるクロコダインは邪魔だから省かれただけっスね

>>165

待てよ

そもそもクロコダインは戦力外でガッツですら耐えられないんだぜ

最終戦だけは仕方なくパーティから外れるけど
普段使いには絶対にいて欲しいそれがクロコダインです

>>150

そもそも回復タイムがあったのでアバンは体力は十分で警戒度とかは瞳の条件に一切入っていないと考えられる

そんな使用者の主観で効果が変わる技とか意味不明だしな

>>167

そもそもうぬら5人かに入った３人は最終盤加入だからね

>>170

見栄え的にもイケメン枠が揃ってヴィジュアルが良いのもポイントが高いんだよね、凄くない？

>>168

バーン様も残ったのはうぬら5人かって反応だから完全に自動判定っぽいよねパパ

連戦とか関係無く万全だとしてもクロコダインは普通に戦力外です(原作者話し文字)
ケンコバとの対談で断言されたんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>173

そもそもマトリフに戦場を常に冷静に見てなきゃいけないと習った大魔導師の台詞だからね的確なのは間違いないんだ

>>176

もちろんメチャクチャ戦力になる

バーンの心臓一つぶっ刺してライデイン撃ちまくった時とかにマァムも閃華裂光拳当てまくればそのまま倒せそうだしな

おっさんには海戦騎フラグがあるからマイペンライ！
魔界編だとダイ・ラーハルト・おっさん・新キャラの四人パーティで戦うらしいからその辺の兼ね合いで見せ場を無くしてたのもあると思うんだよね
はーはよ魔界編見たいのぉ

>>180

待てよ

現時点でもヒュンケルからの評価はボラホーンじゃ相手にならないしギガブレイクすら耐えた時点でもそれは確実なんだぜ

>>181

瞳になるかどうかは公式でポップの意見が正しいの忘れてませんか？

時に何もできなかったクロコダインと違ってマァムはバーンに有効打を与えてるしな

>>79

そう思うとロカの残してくれたもののおかげでアバン先生は大きな悔いから救われたんスね

どこまでいいヤツなんだてめえは

>>185

アルビナス「駒に性別なんかない！」

マァム「お前は女やんけ。ハドラーを愛してるんだろボクゥ？しゃあっ！猛虎破砕拳！」

アルビナスとマァムの、壮絶な会話である

最終回だとまた僧侶？に逆戻りしたかのような服装着てたがどうなってるんスかね？