子供は親を選んで生まれてくるんだよ

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:24:53

    これだいぶグロテスクな言葉やな

  • 2二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:25:30

    それが通って親ガチャが通らないの理不尽

  • 3二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:26:16

    ロマンチストの酔った言葉にマジレスするのよくないよ

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:26:20

    スレタイのセリフはドラマとか漫画とかで見るけど現実で口にするやついるんかな

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:26:39

    スピってる親ってだけでだいぶキツい
    だいたい他にも色々発症してるし

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:27:28

    >>3

    だから酔いが醒めるとグロテスクな言葉なのは本当やん

  • 7二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:28:28

    あにまん民ってなんでもかんでも悪し様に受け取るよね
    ひねくれすぎちゃう

  • 8二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:28:58

    障害持ちの子供を持った親に対して言われてるのは見たことあるわ
    『障害持った子供でもあなたならちゃんと育てられるって子供がわかってる』的な文脈なんだろうけど言われた側はこれで気持ち軽くなるのか……?

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:30:20

    このセリフの最大のグロさは虐待児の存在なのでどうしようもない
    なんで良いケースの時だけ子供が選んだ〜みたいな流れを感動的に言うねん

  • 10二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:30:32

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:32:09

    言う側だけが気持ちよくなるセリフランキングで割と上位に来る

  • 12二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:32:32

    >>9

    レ○プで妊娠、も追加で

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:33:10

    子供はそんなメルヘンな存在じゃねぇよ
    処女懐胎のイエスキリストじゃねぇんだぞイエスじゃ
    これ言う人って保健体育受けてないのかな?

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:34:27

    >>4

    のぶみの絵本…

  • 15二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:34:30

    虐待児や望まぬ妊娠もそうだけど
    不妊夫婦にとってもえげつないセリフじゃね?

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:35:49

    自分の心を保つために自分でそう思い込むのは全然アリだと思う
    この子は自分を選んでくれたんだ!だから頑張ろ!はいいけど第三者が当事者の言う台詞かと言われると…

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:36:46

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:37:47

    これ言われてキレる人が発生するのもしゃーないと思えるくらいアレな台詞だよな

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:38:00

    この言葉をリアルに言われたなら言った奴とは絶縁する
    選べるならあんな親は選ばないんだよ

  • 20二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:39:46

    かつて虐待児だった人が親になって不妊の末に生まれた子供が障害持ちだったところにスレタイのセリフを言われてキレ散らかした事例なら遭遇したことある
    福祉センターだったんですけどね……(当時ケアマネ)

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:40:04

    配られたカードの話もそうだけど、昔は好意的に捉えられていたフレーズに逆張りしかできない人が増えるってほんと世の中荒んできたなあって思う
    別に個々を責めてるわけじゃなくて、それだけギリギリな人が増えたってことだしな

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:40:05

    CMの聞こえてきた声みたいだな

  • 23二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:40:32

    まじめにどういう意味にとればいいのか分からない

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:43:08

    1の台詞とは少し違うがスピ系の人が「今あなたが味わっているあらゆる苦しみは、あなたが生まれる前に自分で計画した人生の試練なのです。自分で決めたことなのに文句を言うなんておかしいと思いませんか?」ってブログに書いてるの見て画面叩き割りたくなったわ

  • 25二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:43:34

    スレタイ並にアレなセリフって他にもあるか?

    だいぶスレタイが強くてパッと浮かんでこないけど


    >>21

    これに関しては昔の人の感性がデリカシー足りてないだけだと思ってる

    SNSが発達したことで自分の小さな世界の向こう側にまったく違う人生があると知ったのでセリフに違和感が出るようになった

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:45:18

    昔は好意的に捉えられていたんじゃなくて
    苦しんでる人がいてもそれを覆い隠すような同調圧力があったからでしょ
    スレタイの言葉言われて喜ばなかったら親失格だったんだよ
    殴る蹴るが「躾」だった時代の人が喜んでるセリフ

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:46:05

    反出生主義者ワラワラで草

  • 28二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:46:35

    確かに最近はすぐ逆張りする人いるけど
    この台詞に関しては普通に時代による価値観のアップデートでグロいなって意見のが多いと思うわ

  • 29二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:48:42

    言葉自体はいいかもしれないがスピリチュアル系が使いがち
    人が悩んでるとこに付け込んでもっと大ボラ吹いて金を毟り取るし
    変な情報ぶち込まれて自然派に走ったりする時点で予後も悪いねんな

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:49:00

    子供産むなって話誰もしてないでしょ
    出生と上のセリフはまったく関係ないんだから

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:50:38

    これ系のセリフ言うやつは似た様な言葉で『前世の業が〜』とか言い出すから始末に負えないぞ
    なんで理不尽な暴力振るわれてるのが被害者のせいなんだよ

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:50:53

    普通に検索したら本がヒットするな

  • 33二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:50:53

    >>25

    モラルの向上もなくはないと思うが、正直日本の幸福度の差のがでかいと思う

    最近漫画でもちょっとしたことで炎上するし、世の中に不平不満を抱えてる人が単純に増えた

    本来スレタイだって親子の出会いに運命があって欲しいっていうロマンチックな話だからな

    呪われた運命授けられた側からしたらたまったもんじゃないって話もわかるが、昔は前者として捉えられる人が多かったからこそ生まれたフレーズ

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:52:42

    選べるなら裕福で優しい親選ぶわ
    アホなんか?

  • 35二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:53:14

    モラルの感度が上がって生活水準的に満足してない人も増えてそれに加えてSNSの存在だろ
    人間は常に隣の芝生を見てる生き物なので

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:55:06

    なぜスピは被害者を責めるムーヴをするのか…
    このセリフも発生元はスピだっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:56:51

    >>35

    SNSの存在はでかいな

    こういう話はすぐ炎上するくせに、SNSすら普及してない地域については我関せずの人間が殆どだし

    結局自分と上を比べてるだけに過ぎなくて、上が可視化されやすくなったからこそ不満が出る

  • 38二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:58:24

    >>24

    「じゃあ今お前をブッ飛ばしても文句ないか?自分で計画したんだよな?」って話よ

  • 39二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 13:59:33

    >>33

    選んだならむしろ運命の否定じゃないですかね…

  • 40二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:13:45

    良い事言った自分に酔ってるタイプだろ

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:15:39

    捻くれてるやつ多いけど
    選んでくれたんだから親として頑張ろうねみたいな話じゃないの

  • 42二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:18:24

    >>39

    元々は「数ある親の中から自分を選んで生まれてきてくれた」っていう親側の解釈だからな

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:19:51

    >>41

    例外をひねくれてると切り捨てるのは酷いことですよ

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:20:22

    >>37

    マジレスすると今時最貧地域でも太陽電池つきの電波局なんかでスマホ優先して整備されてたりするんで

    今時スマホ無いのはそれこそ資本主義経済に取り込まれておらず比較するべきでもない

    北センチネルとか未開アマゾン先住民レベルだぞ

  • 45二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:22:59

    >>25

    親ガチャを本気で信奉している奴が

    生まれる前の赤ん坊の魂は宇宙だかあの世だかにふよふよ浮いてて

    子供が産まれるときに両親に呼ばれるという電波発言をガチ目に言っているのは見たことがある


    親ガチャってこういう知能レベルの人間のためにある言葉言葉なんだと

    絶望ながらに悟ったもんだ

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:24:40

    被害者意識ばっかり強くて現実に鬱屈してる人が多いのがよくわかるスレ

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:25:45

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:26:36

    >>46

    他責思考すきやねキミ

    今の時間にあにまんにいるならそりゃそういう人多いでしょ君もたぶんその仲間だし

  • 49二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:27:00

    聞くのが親の立場か子供の立場かで変わる言葉
    万人向けでは無いと思う

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:27:41

    >>47

    逆張りでしか自己主張できなくなる人生を送ってきたんやね可哀想

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:28:13

    自分はまあ生まれる前に親を選んだって言われてもいいかなって思うくらいには親と仲いいけど、実際親とのアレコレで苦労してる人はこのセリフがよく使われてた時代でもいくらでもいたわけでこれを否定するのを捻くれてると表現するのはどうかと思うわ
    学生時代も親がアレな感じで苦労してる同級生は見たことあるし

  • 52二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:29:08

    ふうん
    栃木強盗殺人の犯人側夫婦のもとに生まれた赤子は随分な縛りプレイを選んでるんだな

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:30:31

    >>47

    なんで?子供産めない人間に対する侮辱とか思わんの?

    そこまでいかなくても虐待死した人間についてどう思う?

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:33:18

    宗教やなんやらで男尊女卑激しい地域の女の子にもそれ言えるんかね

  • 55二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:34:13

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:35:30

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:38:27

    >>56

    おお

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:38:58

    >>8

    「神はあなたが乗り越えられると思った試練しか与えない」みたいなもんか

    相手のプライドをくすぐる励ましの言葉ではあるのかな

  • 59二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:41:11

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:41:36

    >>58

    そっちの方は神って奴に責任をぶん投げてる(=あなたは悪くない)って言葉でもあるから正しく慰めとしても機能しやすいんだろうな

    親は子どもを〜は親にも子どもにも責任押し付けてるから笑えない

  • 61二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:42:18

    配られたカードで勝負しろみたいなもんで本人が自分を奮い立たせるなりなんなりのために言うならいいんじゃないかと思うけど他人が言っていいセリフでもないわ

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:43:22

    >>60

    子どもは親を〜だ逆になってら

  • 63二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:44:59

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:48:53

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:49:19

    >>61

    カードの話は客観的事実でしかなくない?それに対して「こんなんで勝負なんか出来ねーよ」と思うのも仕方ないし

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:54:36

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:59:20

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:06:45

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:13:37

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:23:44

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:39:22

    >>67

    あにまんって棲み分け出来ない人が多いから仕方ないけどわざわざ気に入らないスレに乗り込んで文句言うのは他人が会話してる所に勝手に割り込んできて不快だからやめろー!!って叫び出す異常者と変わらんよね

  • 72二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:45:59

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:48:05

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:51:10

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:54:50

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:00:42

    >>21

    配られたカード云々は当時から普通に諦観じゃないかな

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:16:58

    自分のグロテスクという感性を肯定しない人は削除するのねおk

  • 78二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:17:20

    もうねスレタイの考えでもせんとやってられんタイミングがあるんですわ

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:21:30

    >>77

    被害者意識強そう

  • 80二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:22:39

    >>4

    うちの親は正にこれ言ってたし全然言う人居ると思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:49:59

    >>1を逆張りと言うけど

    これだけ虐待やネグレクトやヤングケアラーが可視化された現代においてむしろ>>1は「そうなるよな」寄りの意見なんだよね

    それを逆張り判定してひねくれだなんだと言ってる側が逆張り冷笑になってることに気づいて無さそう

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:55:07

    個人的にスレタイのセリフのグロいと思うところは

    これ言う側が親の辛さとかをナチュラルに子供のせいにしてることだな

    >>8 で障害児親の話が出てるから例に出すけど

    障害児の育児という常人よりも倍辛い環境を嘆いてる時に「子供が親を〜」っていうのは「その辛さは子供がお前を選んで与えたものだ」って言ってるのに等しいのに言う側は慰めてるつもりになってるからな

    これを捻くれてるwwと言われてるかもしれんが逆に聞くけどこのセリフのどこに慰めの要素があるのか教えて欲しいくらいだろ

    あと他の人らも言ってるけど

    当事者が自分でこのセリフ言うと他人が当事者に向けるのとではグロさが雲泥の差

  • 83二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:57:39

    「子供は親を選んで生まれる」系のセリフ言うやつスピ系率高い気がするんだけど
    あの界隈って今の行いを過去とか生まれる前にこじつけし過ぎじゃない????
    現実逃避しすぎだろ

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:58:32

    DV受けてた母親が家族になるのは生まれる前からの運命だからってずっとスピってたけど病んでたと思う
    遺産貰って幸せそうだからもういいけど

  • 85二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 16:59:32

    まあ心が壊れてるからスピに走るとも言うよね
    当事者に言うセリフでは断じてないんだけどさ

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:13:55

    一部の恵まれない人を持ち出してこれはグロテスクや言葉なんだ言うやつはおかしいんだみたいな論調に持っていくの三流政治家みたいな手口やな
    まあそうやって恵まれない人によりそう面して置けば自分を簡単に正義側に置けるもんな

  • 87二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:32:06

    >>86

    こういう圧力で潰してきたんだな

    一部の人は無視して良い時代は終わったのにな


    というかスレタイのセリフってそもそも全員を対象にしたセリフじゃなくて上でも言われてる障害児持ちの親とか病児持ちの親へ散々向けられてきた「慰め」というていの言葉なんだよね

    言葉には色んな面や捉え方があるんだからそりゃ良いと思う人もいればグロいと思う人もいるのは当然なのに

  • 88二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:36:11

    >>86

    他責思考強すぎない?

    自分は被害者だと思い込むのやめた方がいいよ

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:37:52

    昔は封殺してきたとは言うが今お前らがやってるのも肯定的に捉えてる人への封殺じゃんね
    自分のやってる事に自覚ないのグロすぎるッピ

  • 90二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:41:09

    選べる訳無いんだから肯定も何も無いよね

  • 91二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:43:12

    >>89

    も?

    自分がおかしいことをしている自覚はあるようだな

    少数派切り捨てがいいわけないじゃん

    その人にとってはそれが人生だし

  • 92二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:44:57

    初期は障害児でもなんでもない普通の家庭で「選んでもらったんだからそれに見合う努力をしないといけないよね」みたいな文脈で使われてたシーンしか見たことなかった気がするので文脈間違えて使ってるやつが悪いだけな気はする そもそも子供本人の前でする話ではない

  • 93二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:48:52

    >>89

    とりあえず他責するのはやめようぜ

    大人なんだから自分の機嫌は自分でコントロールしないと

  • 94二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:00:10

    選んで来るでも良いけど未成年とかが親に選ばれないようにしてもらえますか?

  • 95二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:05:53

    肯定的に使われてきた過去を全否定してる訳ではなくて
    それを事実とした上で「肯定されてきたこの言葉って今見るとグロテスクだよね」は両立するんだよね
    逆張りだなんだと言い出す人は一旦冷静になって欲しい
    0か100しかないんか

  • 96二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:08:19

    最初から見てたけどグロいと思ってる側が肯定側を封殺してるシーンどこ?
    まさか消されてるレスのこと?
    消されてるのは逆張り決めつけのレスと虐待児は親を選んで虐待されてんだから受け入れろよって言ってたレスとかそれ関係のレスなんだけども

  • 97二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:10:31

    煽りじゃなくてシンプルにこの言葉のどこに慰め要素があって使われてるのか不思議なんだよね
    このセリフが使われてる漫画とかドラマとか見たことないんで具体的な使用シーンも浮かばないし

  • 98二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:14:07

    >>11

    第三者が言うなランキングでも上位だぞ

  • 99二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:18:48

    子供は親を選んで生まれてくる、選ばれたお前は親としてしっかりしなきゃ、みたいな文脈もあるんだろうけど(というか最初はそういう意味合いで親族間とかで言われてたんだろうけど)
    これがまともに作用するのは言われるまでもなくしっかりしてる親だし
    やっぱり他人が言うセリフじゃねーな

  • 100二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:30:59

    親に発破かけるつもりで言うならまだ理解できるけど子供がいる時に言うやつはどういう情緒してるんだとは思う

  • 101二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:45:36

    露悪的に受け取りすぎてる
    そんなに大した意味ないよ
    素直に子供がせっかくできたんだからいい親として頑張ろうねって意味じゃん

  • 102二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:46:31

    なんか元になった本のレビュー見ると内容は輪廻転生とか魂の修行とかにも触れてて
    死産・流産や虐待死した子は身を以て命の大切さを親や社会に教えてくれる役割(修行)をあえて選んだ子ってことになってるみたいで怖いんだけど

  • 103二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:47:13

    >>101

    意図したつもりはなくても周囲を傷つけることがある

    ということは大事にしたほうがいい

    言葉狩りとは違う

  • 104二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:38:05

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 07:39:45

    >>102

    弱ってる人にはそういうのがハマってしまうんだろうな

  • 106二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 07:47:45

    このスレ見ると否定側も香ばしいのがね
    肯定?側に対してやたら当たり強い上に自分達こそ正しくて肯定するやつは悪と言わんばかりの態度が……

  • 107二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 08:00:37

    >>31

    こいう事を言う人てさ今悪事を働いている人間が現世で裁かれる事がない遠回しに言っているという自覚がないのかな?

  • 108二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 10:27:43

    >>106

    消えてる肯定側の方がやばかったぞ

    というかあんたも否定側の人格攻撃に走ってるだけだし

    虐待で死んだ子供はどうなる?ってのに答えられてない

  • 109二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 10:34:01

    結局「このセリフのどこが慰めになると思って言ってるの?」って質問には答えずに「否定派が露悪的に捉えてるだけ!お前らがひねくれてる!」って返事が一辺倒なのがいわゆる肯定派を悪く見せてるんだよ
    答えてあげればいいんだよ自分がどこをどう肯定的に見てるのか
    否定派がひねくれてるから、は肯定の理由にならないし
    あと肯定派って「言う側」の立場に立ってるけど否定派は「言われる側」で語ってるんだろうからそりゃ噛み合うわけない

  • 110二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 10:37:00

    お客様は神様ですとか子供のしたことですからと同じレベルで他人に言う言葉ではない

  • 111二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 18:28:26

    チビやブサイクでモテないって言ってる奴は自分でその形質の親選んだんだから受け入れろよwwwってこと?

  • 112二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 21:56:10

    結局これって「産まれてきてくれてありがとう」って思える親の話だから
    俺はお前なんか選んでねぇよ、って毒吐いてるような人らの親はたぶんこんなこと思ってないからそんなキレることでもないよ

  • 113二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 22:29:34

    自分も含めて、本当は認めたくないけど、生まれつきの障害や後天的な出来事によって、親や世間に対して不満や恨み言を言うだけの理由や権利がある人も、実際に存在するんだと思う。
    だからこそ、特に障害や不満がない人は自分も身内もそんな目に遭わず、無事に生きていられることに感謝しないといけない。

  • 114二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 07:27:28

    >>101

    言葉の意味を考えてから口を開けって事を散々レスされてるんだけど

  • 115二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:17:52

    子は親を選べないんだから良い親になれって言うなら分かる

  • 116二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 19:02:00

    肯定派は精神論じゃなくてエビデンスを教えてくれよ

  • 117二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 19:29:33

    >>116

    そんな物は無いからみんな精神論に逃げるんだ。

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