香村脚本は敵は徹底的に悪辣！まず助かる奴はいないと言われるけど

他の特撮や漫画アニメでもそういう方向性の話は普通によくある話では…？
リゼロとか呪術とかはまさにそんな感じじゃん　

恐らくな上に聞きかじりだけどプリキュアでその手のやったのがデカいんじゃないか？

プリキュアと本人の作風の相性が悪かったからあんな話題になっただけで…
今後メインには来て欲しくないなとは思う

ガヴ見るに敵に滅茶苦茶温情あるけどな　ちゃんと悲しき過去もあるし割と納得行く立派な死に様用意してあげるし
やろうと思えばいくらでも調整出来る業前持ちってだけだろ

ランゴ兄さんはまだ良い死に方させてもらえてる

スレ画も主人公なのに指名手配犯エンドだからマジで悪には容赦ない

良くあるとしても香村脚本が悪辣かどうかには関係無いんだけどね

>>5

というかニエルブ以外のストマック兄弟はまだいい最期迎えてる

>>4

ガヴは関与したことで人が死んでたら死なせる線引を滅茶苦茶徹底してた印象あるわ

絆斗との話や最終回やVシネのグラニュート厚生させる展開考えると和菓子屋のグラニュートは殺さなくてよかったろとは思うけど

他作品だがアニポケのこいつなんかは香村脚本リスペクトかよってくらいの末路だったな
好き勝手クソ野郎ムーブを働きまくって長年ヘイト溜めた挙句に最後は懐き進化の相棒ポケに見放され富も名声も全て失い見窄らしい姿になって死んだ方がマシな牢獄暮らしに

悪役一同「私たちはお前の玩具じゃない！」

香村さん「玩具だよ！諸君のような外道どもに、それ以上の価値など無い。せいぜい、この私を愉しませたまえ」

プリキュア云々に関しては、ルパパトやジュウオウ見てない連中がバカスカ騒いだだけだし

アレのせいでネガティブな評価にされたの本当勿体無い

>>13

リゼロはちゃんと見てなからなんとも言えんけど一応ダークファンタジーの単眼猫と仮にもニチアサの脚本家が比べられてる時点でアレだよ

まあ元々ニチアサの脚本って良くも悪くもいい性格してるものが多いとは言え

>>15

水と油だろ

悪役にんほってゴリ押しする大森と、悪役をひたすら虐めて苦しめる香村さん

>>17

大森Pはアレ檀黎斗よもう一度でやらかした感じやからなー

>>10

デンテおじさん殺っちゃったのは結構やり過ぎだろ案件だったけどね…身体のメンテどうすんのとか罪が重すぎて殺す方が慈悲になってるしで

まあ身体の方は外伝で光のマッドお医者さんが生えてきたから良いんだけど

正直ギルパフェってダメじゃね？

散々親の権力で好き放題やった畜生が全て奪われて一人ぼっちで死ぬことも許されないという傑作芸術画にペンキぶち撒けるようなもんやん

>>10

これは闇バイト問題が最近あるから｢こういうのに関わると更正しようとして周りもそれを励ましてくれても元締めが許してくれないよ｣って感じなんだろうなと思う

>>17

カメジムとか一応溜めたヘイト相応に納得のいく尊厳破壊はされたしなぁ

>>14

別に理不尽に痛めつけられたわけでもないしなヒープリのあれも

寧ろ幼少期から理不尽に痛めつけられたのがプリキュアの方だったわけだから、当時は許せないことも無理矢理許したことにするのが美徳みたいな風潮に一矢報いた的な感じで評価してる人も見かけたし

>>10

和菓子屋に関してはやらかしの罰というかグロッタが落ちぶれた事を示す為に犠牲になっただけだし…

>>25

なお公式「ビョーゲンズの書き方は失敗でした」

公式が言ってる以上はね

>>22

そもそもライダーのVシネ自体そういうのが多いと思う

せっかく無様にくたばったり尊厳破壊されてスッキリ退場したはずの悪役を復活させて余計なことするのはVシネあるある

>>22

リゼルは許されて敵討ちに来た息子（名前忘れた）はサクッと倒されたので、あれ？ってなった

リゼロと呪術がどうであれ、香村脚本がそういう特徴なのは変わらないし
悪役に対して救いの道を用意した上でそれを拒否して倒される展開とか「香村脚本だなあ」って感じして好きだけどね

香村さんで1番思想滲み出てるのは女幹部じゃね？と思う時はある

>>32

アニメージュのデパプリ特別号でガッツリ言及されてる

デパプリのプロデューサーってヒープリにも携わっていて敵幹部周りのところで言及されてた

>>27

そのインタビューかな？知らないから教えてほしいんだけど、失敗したってのは末路のこと？

それともそもそもキャラクターとしてもっと悪辣に描けばよかったって意味？

>>27

それ全文どんな感じ？

例えば「視聴者がうっかり好きになってしまうイケメン（人の姿）にデザインしてしまったのが失敗だった」なのか「人とわかり合えない邪悪な種族にしたのが失敗だった」のか「のどかが許さない展開にしてしまったのが失敗だったのか」とか「失敗」の意味は全然違う

ダルイゼンは公式からお出しされた言動行動が酷すぎて可哀想とか言うのがいるの割と信じられないんだよね

>>22

見方的変えるとショウマ達は大統領に対して娘を人質に取って4対1でタコ殴りにして殺した結構なルール無用の卑怯モノなんでまあ良いじゃん

>>36

同意

何故か一定数いる敵幹部と主人公プリキュアをやたらカップリングしたがる層がキレてただけの印象がある

>>10

死んだことそのものよりも絆斗との話をしっかりやって着地も良かったのに死んだのが話になんも関与しないし言及もされないのが俺としてはすごくもやる

グロッタ周りの描写としても処刑シーン丸々飛ばしても影響薄いのがね

デパプリの敵組織をコミカル要素強めにしたのは、ビョーゲンズが怖すぎてしまったから

この世に生まれながらの悪はいないと言う気持ちで敵組織を作った(ビョーゲンズは生まれながらの悪)

>>34

>>35

プリキュアのダルイゼンに関しては、最初から「倒す想定の敵」として描かれていて、そこを視聴者に上手く伝えられなかったのが「失敗」って総括してるんだと思ったよ。

ビョーゲンズは最初からいた3幹部の決着が全部微妙だったのも嫌い

>>43

ジュウオウの

バングレイ→大和

クバル→みっちゃん

アザルト→ジューマン4人

でそれぞれ引導を渡す的なのが欠けてた

>>41

つまり>>42ってことならやっばり倒したこと自体は既定路線で失敗ではないってことか

ちゃんと救われない存在として受け止めてた視聴者もたくさんいたのに

イケメンだからとかカプりたいからとかプリキュアは全てを許す聖母たれみたいな連中が騒いだのが尾を引いちゃってる形なら気の毒に

ダルイゼンは一年も引っ張ってヘイト溜める期間長すぎたのもな

>>16

香村は実際ダークファンタジー書かせたら救いがありすぎてダークファンタジー感が薄いって評価されるタイプではあると思う

ダークファンタジーの骨子は読者が報われてほしいと思うキャラが次々死ぬところに宿るから

>>45

そしてその後のプリキュアが敵キャラの救済を5年続けてやってるのが答えだからね

良かった要素は継続し、悪かった要素は否定するのが当たり前なの考えると

>>43

プリキュアが立たせながらの追い打ちなんて絵面そうそう見れねえぞ

>>41

なるほどね、やっぱり「反省してやり直せるかどうか」の余地が必要だったと思ったんだな

デパプリでも「罪は罪として許さない、ちゃんと処罰されるべき」ってスタンスはヒープリと変わってないからのどかが許さなかったこと自体は問題ないと思ってそう

デパプリはそこに「ちゃんと償ってね」と「道を誤っても反省してやり直せる（かもしれない）」を付け加えてるのがヒープリでの反省点を生かしてるんだろうね

>>50

デパプリって食事がテーマだからやろうと思えばブタ箱にぶち込んで餓死させるエンドも出来たと思う

分け合う喜びを大切にするプリキュア

全てを奪われ惨めに生きる敵組織

みたいな対比で

でもプリキュアの敵って基本的に悪いやつだからそんなに気にするかな、これ…

ひろスカ以降からこの手の敵は本当に悪いやつしかやらなくなったけど

>>51

プリキュアが直接戦って倒した結果消滅ならともかく、牢屋に入れて餓死させるはアウトでできるはずがないしやろうとも思わんでしょ

クッキングダムがクソ国家になっちゃうし「分け合う」を重視しているデパプリサイドがやれる処罰じゃない

リアルでもまともな現代の法治国家はたとえ処刑であっても餓死させるとかはないんだし。処刑ならサクッと処すが普通なのに「やろうと思えば餓死させるエンドもできたと思う」って思うのヤベーよ

仮にデパプリで悪役がそういう末路をたどるとするなら捕まらずに逃亡してスラムみたいなところで誰にも助けてもらえずに野垂れ死にとかぐらいだと思うよ

これでもプリキュアでやるのはエグすぎてアウトだと思うけど

>>50

このへん「何をモチーフにしてるか？」も結構重要だしね。

ビョーゲンズは「ウイルス、病原菌」っていう基本人類と共存不可なものだからああいう結末になるし、下手に絡ませると主要メンバー全員病気になってしまうから因縁描写もやり難い。

その辺りが「プリキュアの出来るとしては悪としては不適格」って事なのだろう。

香村脚本を語る上で、本人がインスパイアを受けたと公言してる曽田博久の戦隊は念頭に置くとわかりやすい気がする

特に「罪を犯した敵」をどう扱うかは時代性の差はあれど似ているのがよくわかる

>>57

今はどこの特撮会社もP不足監督不足脚本不足なので一回でも大好評だった人は死ぬ気で手放さないようにしてるらしい

たぶん香村は次の1年シリーズの準備してる期間っぽいのでおそらく今かなり水面下で忙しそうな感じ

ジョジョの荒木飛呂彦も徹底して悪役は惨めに死なせるから香村さんだけが悪役に厳しい作家とは思わないな

>>22

リゼルはこっちが思ってた以上に製作陣がリゼルを"子供"と見てるっていうズレが出てるというか未熟で罪を罪と認識できてなかったから情状酌量出ちゃってる

こっちは双子もたとえ女でも因果応報なったのにお前だけ逃げられちゃうんだってなってるのに

>>58

1番好きなのかライブマンなんだっけ？

>>57

元々東映の脚本専門学校的な所出身でスタートしてるというのもあるから東映からの仕事が多いのはそらそうではあるけど、人気作品これだけ色々出せちゃう脚本家なんてそういるもんでもないから、東映の仕事がやったら多くなるんだろうね

メインライターやってる作品大体全話脚本書いてるし

>>36

ダルイセンは人間の姿で出したのが間違い

主人公と絡む悪役は男でも女でもそこの絡みが一定の人気出ちまうのに更に公式でセットでグッズ出しちゃったこともあったから余計煽ってるみたいになってたし

>>23

それなんだろうな

ただヒーロー番組として更生した人間でもダメです容赦なく報われませんはどうなのかって意見が出るのもわかるんだよな

>>29

これに関しては明らかにバランスが偏っていた。

リゼルは、闇菓子製造にかかわった前科はあるが、父親の仇であるショウマたちに復讐をせずに更生する道を選べた
イジークは、復讐相手の大統領が居ないからその娘を殺そうとした上に、直近で復讐と関係ないサラムラ君も殺してる

この対比で前者が生き残って後者が死んでるの、構成としてそんなに違和感あるか……？？

>>62

ライブマンとチェンジマンって言ってる

この二つは曽田戦隊の中でもファンが多く、ゴレンジャーと並べて昭和戦隊の三大傑作として推す人も多い

リゼルはマジで振り返ると本編ではずっと悪役としてはザコ寄り
本当になんか悲しいくらい我儘なだけの普通のお嬢様だった
人間の命の価値を軽く見てたのはあるけど実際の行動並べると本当に絶妙なラインを歩かされてる

>>67

リゼルは生き残ったことというより物語上の罰らしい罰がなくなってることが引っかかってる原因

>闇菓子製造にかかわった前科

ここが響いてアウト喰らって退場してるキャラが複数いるのに(和菓子屋とか)

>>67

上で言われてるけど闇菓子に関わってしまった上で更生してだれも傷つけずに静かに生きるってキャラがいたからじゃあこいつは？ってなる感

まぁ生きたのって役者の年齢とかいう作中の色々は関係ない事情だから言っても無駄なんかもしれないけど

闇菓子の被害は出てないけどこれ闇菓子で死ぬ被害超えてね？ってなるビル大量破壊がノイズ

ダルイゼンはなんというか⋯⋯コロナでバンダイと連携取れてなかったんだろうなって⋯⋯

リゼルの生存については他作品になるけどガンダムSEEDFREEDOMでアグネスが最後まで生存したのと同じようなものだと思ってる
アグネスもリゼルも一線を越えた罪は犯してないから殺される謂れはないと思ってるよ

>>74

なんか中盤でランゴ残して全滅予定だったストマック家を最後まで残したら逆に終盤で死にまくったから

これならまぁリゼルは殺さんくてもいいか。役者さんもまだ子供だしね

で生存になったらしい

>>64

確かにビョーゲンズは人間とか動物とかの姿でなく

病モチーフだしザ・悪魔！みたいな外見なら相容れない存在感出せたかもな

>>61

プリキュアで絶対に有り得ないのに「餓死させれば良い」なんて発想が出てくる過剰な断罪厨にとっては子供でも殺せって発想になるんだね

>>77

殺さなくていいからなんか落とし所作れやって話

やったことを精算してないんだもんあいつ

>>70

夫も親父も亡くしてる上に権力の後ろ盾も無くなってるぞ

香村脚本ってだけで敵幹部ほぼ全滅前提で見ちゃうところはあるよね

遊戯王GXのユベル自体十代の人生をぶち壊した疫病神だと思う
でも十代と和解するのは未だにもやってくる人もいるし
香村女史だったら十代がユベルにそれまでの悪行などを突きつけて引導を渡してたたんだと思う

どの話にも言えるけど脚本家だけの決定であれこれ作れる物じゃ無くね
向き不向きはあるだろうけどその人に合わせて話の大筋の決定事項は会議で決める物じゃないのか

呪術やリゼロよりも鬼滅の鬼に近い気がする
ビョーゲンズやストマック社といい初めから分かり合えない立ち位置にいる敵キャラが多い

エグゼイドでパラドとポッピーが人間と共存するっていう前例があったから余計に荒れたのかな

面白かったり熱かったりしたらダルイゼンの最期ももっと評価されてるよ

特に変な尊厳の破壊もなく堂々と逝ったデストラとザミーゴってある意味貴重なんだな
その代わりゴーシュとドグラニオ様がめっちゃ惨めな最後だったけど…

>>84

始めから倒される前提の敵キャラとして良くも悪くも

一貫してる印象

悪く言うとオチに意外性が少ない

>>82

最初純粋すぎて十代を少しでも泣かせるものを傷つけていた→そんなユベルに穏やかになってもらおうと(だっけ？)いいエネルギーを浴びせるため十代の両親が宇宙に飛ばす→実際は良くないエネルギーを浴びてしまいヤンデレ化

という経緯があるから、暴れまくってたとはいえ黒幕(その良くないエネルギー)の被害者側なんだよねユベル

だから十代に引導渡させるのも結局モヤる人出そう

洗脳されて過激にされてたタイプのキャラを許すのか許さないかの話になる

ヒープリで一番あかんのは最終回定期

ラキア見て思ったのは、味方に取り返しの付かない事させるのは苦手って印象
救済されるキャラや改心されるキャラは、最初からそれ前提のキャラ造形って感じる

そう考えるとゼンカイの敵って比較的マシな死に方してるんだなって
半ばとばっちりで死んだゲゲくらいか
まあ神の掌の上で転がされてると言えばある意味可哀想ではあるけどそれはまあぶっちゃけ登場人物ほぼ全員そうだし

>>70

本編では書かれてないけど、父親いなくなったら血筋がいいだけの性格終わってる雑魚がそこにいるだけだから、この後偉い地獄だと思うぞ

血筋いいからそれなりの格のある貰い手はいるかもしれないけど、恋愛感情のない相手と結婚してそいつと子供作らなきゃいけない未来（相手次第では浮気されたり散々な扱い受けるだろうけど、それをどうこうできる力も才覚もないし）か、家ぐちゃぐちゃで落ちぶれてそのまま誰にも知られず野垂れ死にかギルパフェだと割としぶとく生きてたから落ちぶれたなりに泥すすりながら何だかんだやってるかだからね

>>91

ぶっちゃけ敵組織云々のおかげで一番ヤバイところに目が向けられてないところはあるよね

>>85

エグゼイドの場合、バグスターをかなり特殊なウイルスとして描写してるし、一応感染した人を救う為に彼らの力が必要って事も描いてたからその差を考慮しないといけないだろうな。

>>85

まあパラドは消滅しちゃうと永夢は変身できなくなるからなぁ…

もしかしてコイツってかなり模範的香村脚本な悪役？

>>28

こうして見ると復活してもゴーカイ面子の預かり知らぬところでだったしテンでも演者は出るけど名前似てるだけの別人でーす悪人でもありませーんで処理されてるバスコって本当の意味で大事にされてる悪役だなぁと

>>90

洗脳系はつまるところナイフや銃弾に罪を問えるかって話になるもんな

キラメイの叔父さんとか終わってみれば王族として幸せに生きていけるはずの人生をメチャクチャに壊された被害者の印象が強いし

>>91

ぶっちゃけファシスト批判をしてるだけなので、凄いまともに教育番組してるだろあの最終回

アレに発狂してるのってネト.ウヨぐらいじゃねぇか……？

ヒープリに関しては外野がアレコレ言い過ぎて歪んだ伝われ方もされてるからネットでこうなんです言われてることは鵜呑みはいけないよ

ビョーゲンズが失敗だったのは怖く描きすぎて子供が見なくなった点でそれ以外は何にも失敗言ってないし

それに最終回もプリキュアの原則である誰かと共に歩むために地に足付けて踏ん張りみんなと一緒にいられるようにするというのどかとアスミでやったことを踏まえてそれを出来ないで自分だけでいいをすればビョーゲンズのように滅ぶしかないって話だからな。
そうならんために生きてくって感じで締めてる訳でヒープリ全体として相当練られて出されてるんよ最終回。

>>10

香村&武部「バイトに一度加担したんだから制裁を受けるのは当たり前なのにショックって言われて意外だった」

あとグロッタが悪いことしたって言う描写の明確化とも言ってたね

>>108

描き方がカス過ぎる

どう考えてもヒーリングアニマル達が仕留め損なったキングビョーゲンを命がけで倒してくれた功労者相手にとる態度じゃないだろあの猿

しかも過去の戦いで前線に出てた訳でも劇中プリキュア達との絡みがあった訳でもないポッと出の老害が祝賀ムードぶち壊して偉そうに説教するんだから後味最悪も最悪

昔から謎の脚本家万能説が闊歩してない？
プロデューサーとかディレクターの意向だったとかガン無視されて脚本家がやったになってたし

>>61

グラニュート勢の年齢および社会での成人年齢や婚姻可能年齢が不明なもんだからVシネ見て｢リゼルとジープ思ったより年の差婚？｣ってなった

双子はショウマより年上だから最低でも二十歳

でもリゼルのつるんでた女の子たちとか見るとリゼルは中学生ぐらいっぽい