- 1二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:36:48
- 2二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:37:53
- 3二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:38:38
- 4二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:39:30
- 5二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:39:30
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- 6二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:42:10
- 7二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:42:44
あっしは思うんでやすよ
どうせ途中で主人公に惚れるサブヒロインが出てきてそっちに人気吸われるんじゃないかってね - 8二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:43:07
それただの古からの少女漫画ヤンケーっ
- 9二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:43:59
サブカル男オタク向けで男主人公でこれをやると面白いか?という話だと思われる
- 10二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:44:33
消費者の大多数はドパガキッとドパ中年だから早々に気持ちよくなれない作品は不利な時代なんだ
だから……すまない…… - 11二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:44:55
- 12二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:45:10
- 13二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:46:12
なんか新感覚的に面白くなりそうでリラックスできますね
- 14二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:47:02
弱キャラなんとか君…?
- 15二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:48:04
実際なんか最近の男向けラブコメって女側の負担でかいよねパパ
- 16二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:48:46
流行り直しってあるから一周回って古き良き王道ラブコメええやんになるのはあり得なくはないんだよね
- 17二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:49:19
すみません最近は男側が積極性を出すとキモがられるんです
- 18二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:50:06
今の主流に取って変わることはできないだろうけど一定の需要と反応はありそうだ…と思う
- 19二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:50:18
かぐや様ってだいたいそんな感じじゃないスか?
- 20二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:52:04
それだとチーズ系男子に好まれないっすね
奇譚のない意見ってやつっす - 21二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:52:43
- 22二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:52:45
ギャグとかコメディ寄りの作品ならいいよねそれはね
- 23二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:53:46
ギャグ寄りじゃなくてラブ寄りでヤンス
- 24二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:55:11
ずっと修行回やってるバトルものみたいで恋愛という本筋が進まなくないスか?
- 25二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:55:42
繋ぎのキャラ出さないと見ていて面白くないし繋ぎのキャラとの描写が増えると本命のヒロインよりそっちの方が良くない?とかもなりかねないからバランスが難しすぎるでやんす
- 26二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:59:09
しかし……読者に好かれる主人公にはなりそうなのです……
ラブコメ主人公の宇治虫率はすごいんだぁ
一途で努力家の男なんて魅力的すぎる
本気で惚れちゃうかも - 27二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 11:59:09
ある程度修行できたら相手に話しかけにいくと思われるが…
- 28二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:02:39
お言葉ですが最近の流行りは隠れハイスペ主人公ですよ
一見地味なヒロインがおもしれー女扱いされてモテる昔の少女漫画と同じでやんす - 29二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:03:09
メインヒロインとなるハイスペ女子側が序盤からオタク君を認識しているのかやオタク君としっかりとした絡みがあるかが鬼門だと思うんだよね
オタク君が成長してから絡み出すだと修行期間は低空を超えた低空だし…なんかサブヒロインばっかだなこの作品ってなるし…勃起不全
やはりひょんなことからハイスペ女子がオタク君の師匠となり色々世話を焼いてやるストーリにするしかないか - 30二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:04:19
- 31二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:05:48
- 32二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:08:52
- 33二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:11:22
- 34二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:11:52
努力する主人公を書きたいにしてもヒロインとは両片想いスタートにしたほうがウケがいいっスよ
- 35二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:13:25
- 36二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:13:47
- 37二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:14:32
チラムネヤンケ
- 38二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:14:54
- 39二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:15:17
- 40二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:16:28
- 41二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:16:51
- 42二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:17:40
そこはクラスメイトAから徐々に興味を持っていく心情描写でいいやん…
- 43二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:18:29
- 44二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:19:47
つまりガチのゼロから精神でやれば一周回って新鮮になるということか?
- 45二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:20:43
最初から主人公君に想いを寄せていたサブヒロインや親友枠の男に全部かっさらわれそうですね……
- 46二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:21:13
昔の主人公の取り柄ってガキのお守りがうまいとかくらいっスかね?
まあ精神年齢低いからじゃねえの?落ちとセットなんやけどなブヘヘヘ - 47二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:25:24
サブヒロイン抜きでヒロイン側も積極的に心情描写入れれば成立しそうじゃないスか?
- 48二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:28:19
ウム…
クラスメイトA→仲のいい友達→好きな相手という過程を描けるのは強みなんだァ - 49二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:28:27
主人公が読者に好かれなきゃ無理っスね
- 50二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:29:47
学生よりは職場恋愛とかの方が相性良さそうだと思ったのが俺なんだよね
- 51二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:31:32
主人公の魅力以前にヒロイン側の魅力が描写しづらいっスね
なんなら途中から主人公と釣り合わねーよになりそうっス - 52二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:32:22
流行りの逆張りなんて面白い大喜利ヤンケで終わりなんだ 結局そこからどういうストーリーを作るかの方がが重要なんだ
- 53二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:32:39
やるな>>1
ちゃんと逆裏対偶を理解している
- 54二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:33:09
うぅんどういうことだ
- 55二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:33:51
- 56二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:34:29
- 57二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:34:57
そりゃあもうエ〇漫画なら通販の包丁ぐらいありますよ
- 58二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:35:15
- 59二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:36:05
- 60二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:36:40
- 61二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:36:56
もしかして「モテる為に努力する」が意外と男には受けが悪いんじゃないっスか?
- 62二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:38:10
- 63二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:39:16
〝最終目的のための修行回〟をメインコンテンツにするなら
その最終目的の部分の取り扱いがめちゃくちゃ上手くないと絶対に
「もう修行に付き合ってくれた○○さんとこれからもやっていけばよくない?それさ」
ってなるんだよね難しくない? - 64二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:39:20
目標に向かって努力した結果モテるならともかくモテるために努力するは男にも女にも受けが悪いっスよ
- 65二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:41:42
- 66二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:41:56
失敗が軽すぎると挫折にならないし重すぎるとメインヒロインに芽がなくなるから匙加減が難すぎルと申します
- 67二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:42:11
なんかNTR陰陽師みたいっスね
いやあれはハイスペ女子がそもそもヒロインじゃない上にクソ地雷だったっスけど
まあ努力をモテメインにするラブコメじゃなくて別分野の成り上がり努力とセットでハイスペ女子ヒロインかの方がやりやすそうなのん
- 68二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:42:29
逆裏待遇かぁ…それを理解するのは至難の業だ
- 69二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:42:37
委員会なり部活なりで必要だから話すようにするのはどうッスか? 修行が進めば華やかな話もするようになるんだ
- 70二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:42:58
ウム…ついでにロースペが努力してもハイスペが同じ努力したほうが成果が出るから主人公以外のハイスペが努力"しない"理由づけも必要になるんだよね
- 71二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:43:15
- 72二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:43:31
- 73二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:44:44
- 74二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:45:06
もしかして「神のみぞ知るセカイ」が一番近いんじゃないっスか?
- 75二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:45:42
- 76二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:46:03
クソつまらんゴミにしかなりませんよね
そもそも女性に好かれるのは努力じゃなくてスペックなんだ
そこを強引にフィクションにしたらなろうより嘘臭くて読んでられないんだよね
男子がみんな騎士に憧れても女子が選ぶのは王子様だと昔から言われてるのん - 77二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:46:32
とは言え異性からの意見はまあ必要だし親友クソラブラブカップル配置で良いと考えられる
- 78二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:46:34
修行に付き合う奴が同性でも同じっスよ 要するに
「囚われのお姫様を助けるために冒険してレベル上げをするのが作品の大部分だと
お姫様より一緒に旅したパーティメンバーと冒険そのものの方に圧倒的に愛着を持つ」
ってことっス
だからこの〝お姫様〟の印象を薄れさせないためには
冒険しながらずっとお姫様の話をし続けるようなバランス感覚で
しかもそれが面白いストーリーじゃないといけないんだよね
難しくない?
- 79二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:47:11
- 80二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:49:03
- 81二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:50:50
印象と好感度の維持のためにヒロインはレギュラー、せめて準レギュラーくらいの位置にいた方がよい
高嶺の花過ぎると藤崎詩織になってしまうのでちゃんと好感を抱ける性格と、同時に途中でゴールしない程度に主人公との距離を離す必要がある
この辺のバランス取りが難しそうっスね
忌憚のない意見って奴っス - 82二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:51:28
たとえ最終的に結ばれたとしても最初主人公に無関心のヒロインと最初からある程度主人公のことが気になっていたあるいは両片想いだったならどっちが人気出やすいかってのを考えないといけないスね
- 83二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:51:32
- 84二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:51:54
- 85二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:52:37
やっぱり>>83はバカだね
- 86二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:54:37
努力してスペックを盛るという話をしているんじゃないっスか?
どうにもならないのは身長くらいで、今の時代ある程度外見も努力でなんとかなるし、立場なんて尚更努力の領域なんだ - 87二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:55:28
- 88二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:55:40
- 89二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:55:44
- 90二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:56:20
- 91二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:57:54
「ハイスペ女子がインキャに積極的に好かれる」か
努力とかじゃなくハイスペ女子が気の迷いで付き合ったら結構フィーリングが合ってゴールインしたとかなら面白い内容になりそうだぞ - 92二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 12:58:00
例に挙げられてるときメモとかも
ゲーム的には底辺を超えた底辺スペックの主人公がステータス上げして
幼馴染のハイスペ女をゲットするってつくりだけど
設定的にはハイスペ女側はハイスペ男だったはずの幼馴染がヘタれてるからモヤってるし
ゲーム中に輝きを取り戻してきて俺も嬉しいぜ!みたいなノリだったと思うんだよね
- 93二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:00:14
- 94二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:01:34
くじ引きとかで強制的にコンビ組ませて連帯責任おっ被せるのがやりやすいんすかね
ハイスペ女は嫌でも気にかけるしロースペの一念発起するキッカケにもなるのん - 95二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:04:44
- 96二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:05:20
- 97二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:08:12
- 98二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:09:36
- 99二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:10:29
よくあるタイプだとハイスペ側が何らかの理由で惚れてて鍛え上げるタイプだと思うんだよね
あとはエロ前提で倫理観投げ捨てるやつもあると思うっスね
一話しか知らんけどハードワーカー中田とか近いものあると思うのん
- 100二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:11:43
- 101二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:15:13
- 102二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:21:20
インキャが積極的になり底辺から成り上がるサクセスストーリーをハイスペ女子と恋仲になるラブコメディのサブにするのは食合せが創作上悪いと思うんだよね
サクセスストーリー主軸でテコ入れ的にハイスペ女子に好かれたいってなるサブストーリーを加えるなら話の筋が通ってるけどラブコメディが主軸なのにラブコメディが序盤にほぼ無いってなるとラブコメディである意味なくない? - 103二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:21:33
ヒロインに主人公とは別に好きな人がいればいいのん
そこでカップルが成立してると略奪・浮気になってしまうから片思いってことにすればいいっスね
そして主人公はヒロインが好きな男(高スぺ)の立場を目指す……
ここまで書いてから思ったけど、ラブひなが大体これじゃないっスか?
主人公がラストでジェネリック瀬田になったのが結構衝撃的だったのが当時の俺なんだよね - 104二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:22:35
- 105二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:28:26
アオハコの序盤みたいにやむにやまれぬ事情で高嶺の花ヒロインと同居することになる展開にすればいいんじゃないスか?
- 106二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:28:54
- 107二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:29:50
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:32:34
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:35:43
ぶっちゃけラブコメヒロインとかが最初から好き好き大好きみたいな感じなのは
そっちの方が〝ラブコメ〟ジャンルの定期イベントを回しやすいからでもあるんだよね
想像してみろ
ラブコメの新作を手に取って読んでみたら
主人公がどうやったら期末テストの点数が上がるかとか
部活でレギュラーになれるように頑張ってる様が描写されて一巻が終わるのを
困惑するなんてものじゃない - 110二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:38:20
ゆっくりグラデーション変化を描くなら青春や人生が対象のタイプで赤毛のアンみたいな形になりそうっスね
やっぱラブコメではないのん - 111二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:44:26
少女漫画だと需要があルと申します
めちゃモテ委員長とか男子に好かれる身だしなみはですねぇ…とか健康的なダイエットはですねぇ…とかかなり教育的内容だったんだよね
まあオスブタ向けだったらこんなもんやっても説教くさくてウケないんやけどなブへへへ - 112二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:45:07
- 113二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:46:48
そういう主人公の努力で少しずつスペック上げてヒロインの好感度を稼ぐのって
漫画アニメよりゲームでやる方が向いてると思うのは俺なんだよね - 114二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:46:59
しかし…チラムネもヒロインが最初から主人公好き好き大好きしてるのにそこも酷評だったのです
- 115二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:48:24
- 116二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:49:46
そもそも主人公の男の子が努力して活躍出来るようになって女の子に惚れられるようになる
みてえなのは殆どのバトル漫画とかのテンプレに含まれてるんじゃねえかって思ってんだ
努力の内容が女の子に惚れられるためのものじゃないから作品としても圧倒的に描きやすいんだよね - 117二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:51:08
主人公のスペック上がったら好きになってくれるヒロインかぁ…
それを真に魅力的に描くのは至難の業だ - 118二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:51:48
モテ努力の報酬が高嶺の花ヒロインのちょっとした好感だと微妙すぎるんスよね
- 119二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:52:38
- 120二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:53:31
- 121二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:56:35
- 122二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:56:57
いちご100%…?
- 123二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:58:06
恋愛はですねえ…メスブ.タにとっては人生でもオスブタにとってはおまけコンテンツなんですよ
- 124二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:58:20
どうでもいいけど喪女攻めイケメン受けのSMプレイはエロい
- 125二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:58:21
- 126二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 13:58:39
お言葉ですがワシは弱き者なのでラブコメやハーレム系というジャンルにおいては主人公がメチャクチャ努力家だと逆に親近感を感じられず感情移入出来ないから好きではありませんよ まぁ俺TUEEE天才ハイスペック主人公はモチロンもっと嫌いなんだけどね
やっぱ自己投影しやすい人間くさい凡夫が白馬のお姫様に愛される展開やで なっ ヒロイン側が主軸なのが最高
- 127二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:00:29
おそらく歴史的または文化的背景によるものと思われるが…
基本的にオスブタは"モテる為に強くなるッ"というより"強くなった結果としてモテるッ"という感覚
モテはあくまで力や地位に付随するボーナスという感覚
だからモテるために努力ってそもそもピンと来なくて興味持てねーよなんじゃないスか?
- 128二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:03:24
なんなら本来オスブタにとって恋愛って添え物なはずなのにここまでオスブタ向けラブコメが人気出てることに驚いているのは俺なんだよね
ぶっちゃけ主題にしても仕方ないテーマじゃないスか?メス ブタ向けなら分かるが… - 129二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:04:02
- 130二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:04:56
ヒロインレース展開がぶち込まれやすいのも競争に興味があるオスブタ向けに分かりやすくトーナメント編が始まるみたいなものなんだよね
成就したら先細りが見えてるラブコメというジャンルの限界を感じますね - 131二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:05:33
発揮される才能や身についた実力よりも努力をする過程で見えて来る
主人公の人間性や心根でヒロインが惹かれる描写を入れていくのが良いと思われるが…
何か書いててケンイチみたいだなって自分で思ったね - 132二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:06:26
- 133二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:08:25
ふうん 物語の主題テーマとして恋愛を求めているのではなく自分の人生の添え物として疑似恋愛体験作品を求めているということか
主人公がなんとなくどの作品も似たような感じになっていってるのも感情移入先として最適化されていった結果なんスかね
- 134二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:09:01
いや現代だとモテるためのテクニックや努力をしてる人は結構多いような…!?
- 135二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:09:43
しゃあけど考え方が極端なんじゃ
傾向があると言うだけでどちらもありうるそれだけだ - 136二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:10:15
えっ現実で出来ないからフィクションで代用してるだけですよね
社会的な成功も恋愛的な成功も家庭的な成功も出来るなら全部したいんだ - 137二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:11:41
それだったらVRでひたすら主観視点でメスブ夕に好かれる映像流しまくればいいんじゃないスかね
- 138二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:12:42
嘘か真か知らないがVRが一番生きてるのは男性向けアダルト界隈だと言う科学者もいる
- 139二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:13:44
性欲は強いしボボパンもしたいけどモテのためだけにわざわざ行動するほど恋愛に興味はないっていうのが大抵のオスブタの本音なのん
モテのために行動出来るやつはバイタリティが出来ないやつとは違うんだよね - 140二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:14:53
- 141二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:15:27
- 142二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:15:35
(現実の恋愛)
あのう…ワシ明日仕事なんスよ
そろそろ通話切り上げてもらっていいっスか? - 143二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:16:29
オスブタにとってモテる為の努力は興味ないことをするのと同義になりえるからね
もちろん本人に適正があれば別だけど
はーっ自分の好きな事を貫いてモテたいのん - 144二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:18:57
- 145二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:19:31
- 146二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:19:37
- 147二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:20:00
オスブタの恋愛はゲームとしては面白くないのかもしれないね
メス ブタの方がたぶんゲーム性があるんだよね - 148二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:22:00
- 149二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:23:44
- 150二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:24:47
しかし…そうすると成長したら見違えたように美人になったメス ブタにおおおっになるオスブタとかもオ超オになるのです
- 151二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:26:09
おねショタならいいんじゃないスか?
ムフフ…お姉さんに恋愛対象に見てもらえるようにレベル上げしていくショタの話にしようね - 152二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:26:37
ハイスペ男にアタックして振られて愛嬌出す方式もあるけどもはやハイスペ女と努力インキャのラブコメから離れすぎてる気がするのん
- 153二次元好きの匿名さん26/06/02(火) 14:28:04
ハイスペになったら付き合ってくれるメス ブタ…糞という理論だと
最初からハイスペの主人公もそれを超えるいい男が現れたらNTR展開になるんじゃないスか?
そこは問題点ではないと考えられる