女性「“手近な獲得可能そうな女である”というだけで言い寄られてきたからBLが好きになった」

これ本当？

前半は知らんけど後半は割と合ってると思うぞ
女は幼少期から「自分は誰かの特別」でありたいしそこに価値を見出してる生き物だから

>>2

これやろね

前半は当人はそういうことあってそうなったのかもしれんが自分の認知する多いが実際の割合でどんなものかはお察しかと

>>2

全くの同意、前半は諸説ある

自分の好きすら他責とか流石に悲しくならんかね

ぶっちゃけ被害者意識が過ぎる
遠くの親より近くの他人という言葉があるように数多の人の中から実際に出会ったということに大きな意味と価値があるんだよ

男のせいで性癖歪められました！ってこと？

だとしたら男女で女じゃなくてお前が好きをやればいいじゃん
わざわざ男男にしてるくせに自分の性欲隠すな！

>>9

だから前半は諸説あるんだって

何にしても「俺は男じゃなくてお前が好きだ……///」はクソキモいと思ってる
「ホモソーシャルの延長線上でゲイになってる男が嫌い」とかほざく腐女子マジで苦手だわ
自分に性欲向けてくる男が嫌なくせに男に性欲向けるのは好きだからBL見てる女たまにいるけど同性愛者として滅んでくれって思う

運命の恋みたいなのなら好きだからそういうのだと思ってた

そんな悲しき過去とかないです…
もっとなんというか性欲向ける対象×2のがお得だからという欲ありきです…

そんな自分の趣味にすら被害者性みたいな言い訳がいるのか…

高望みを特にしていないってだけの人をそんなわざわざ悪い言い方しなくても

>>7

スレ画に限らず居るかどうかも不明な「理想の異性」を求めすぎてる感じはあるよな

あなただけが好きであるには萌えるけど
別に手近な女だからいいよられたという過去は別にないので関係ないです
それにあなただけが好きであるという奴は好きではあるけど、それがBLを好きな理由かというと全然違います

百合でいいだろ

そもそも男女ともにリアルの恋愛なんて妥協が入るだろ…女がみんな運命の相手！って思って付き合うとでも？

BL好きは安い女に見られがち、ってそっちに対してもまあまあな物言いだなこれ

そういう腐女子だっているかもしれないが全部じゃねえよ

別に女だけでも無いだろう
誰かの特別な人間になりたいと思っているのは男女限らんよ

そんな事言ったら貴方しかいないの！って求めてもらえる男性なんて何%いるんですかね…？

構ってあげてやさしいな

運命の相手に出会いたい欲求なんて男女ともあるし弾じゃとも普通に諦めて現実見るんだよなぁ

誰かの特別になるには子供産んで親になるのが一番手っ取り早いのよな

男×女でも女×女でもなく男×男に執着してる時点でそんなわけないだろ

女目線でもこれはちょっと夢に浸りすぎでは？と感じる
てかBLを好むしかなかった悲しき宿命みたいなのはBLに失礼だろ

男なんて基本行動しないと誰からも言い寄られないぞ

腐女子がBLに目覚めた時期って中高生が多いし
中高生でそんな経験するか？
しかも腐女子になるようなオタク女が

>>28

世界に80億人の人間が生きているのに人生で知り合うのなんて精々10,000人もいない事を考えたら身近に居ること自体が運命なんだけどな

貴方だから好きなんて男女関わらず誰でも言われたいだろ
腐女子はアホなのか

まずそんな言い寄られる側は言っちゃ悪いがオタクになる率低いだろ

この手のドヤ顔解説に同意できたことがない
恋愛モノが面白いし楽しいから好きなだけ

>>37

人生で1万人と知り合うっていうかなり甘めな想定でも0.00000125%の出会いだぞこれが運命じゃなくてなんなんだ

統計学的には100万分の1以下の確率はゼロとして無視して良いとされるし

>>12

そもそも男女論の時点で禁止だからね

というかこの手のスレって「女って〜〜らしいけど本当？」という質問風を装った女叩き誘導スレでしかないし

これ別にBLに目覚める理由じゃなくてBLにありがちな「男とか関係なくお前が好き」って台詞はなぜありがちなのかって話では？

単に恋愛モノの王道シチュなだけでしょ
BLだから男とか関係なくみたいないい方になっただけで

>>45

そうわよ

だからここでも後半はわりとそう（恋愛モノはそんなもんだろ）って言われてる

前半は話題と関係無いただのフェだろこれ

しかし1が盛大にアホの誤読をしてるのはわざとかしら

男だって「貯金額が1億以上ある男だったら誰でも良かった」より「あなたが良い」って言われる方がうれしいもんだろ？

>>34

JC・JKというだけで言い寄るというか変に執着する男が年齢問わずアホほど湧くから中高生で男女の恋愛に嫌悪感抱くような経験をする女も一定数いる

BLと関係あるかはともかく

>>52

個人に？

よほどネットで誇示して暴れてないといないでしょ、一般のjcjkは普通同級生とか現実の知り合いしかまともに関わらないと思うけど

>>54

個人が通学してるだけでリアル路上で追いかけたり盗撮したり「いくら？」って粘着してくるんだ

断ったり警察を呼ぼうとすると「制服着てなかったら誰も相手にしねえよゴミ女！」と捨て台詞吐いてくるようなのが比較的治安いい都市にもいるからすごいぞ

今はSNSで手当たり次第凸からのグルーミングとかが酷いんじゃないかな

まあ話がズレてくるからもうやめるけど

中高生ならそれこそ交通機関に乗って通学とかし始めてもおかしくないだろうし、それこそ属性だけで痴漢にも遭いやすいんじゃね？

>>57

でもそれってただの痴漢であって

"手近な獲得可能そうな女である”というだけで言い寄られたという話と違くない？

共通点は属性化だね
手が出せそうな高校生の女体として扱われたわけ

>>56

つい最近まで高校生だった身としては、そんな現場見たことないし体育大会の借り物競走の恋愛ネタで分かりやすくみんな盛り上がるし違和感がすごい

言い寄られてるのは大抵女側から無自覚に相手を誘ったり惑わしたりしてる
普通に生活してたらそんなこと起きない

>>59

獲得可能とは違うよな　元ポストも別に性犯罪の話ではないし、そりゃあ中高生は立場が弱いから狙われやすい、受験生とかも同じ理由でだが

それとこれと話しが違う

>>20

百合も好きだぴょん

見下されてアプローチされるってのが分からんな
「お前ごときがアプローチしてくるんじゃねえよ」っていう相手を見下す自分の感情があるから相手もそうだと邪推しちゃってるだけじゃねぇの

こういう連中とは同じに思われたくない腐わよね
男女のどうこうを経験する前から腐ってたわよ失礼しちゃうわ

不愉快なスレだな

>>69

わかる

園児のころから誰に言われるまでもなくゲームの中に出てくる男の子たちの関係性に可能性感じてた身からすると謎の肩身の狭さを感じる

掲示板、特にあにまんみたいなIDすらないサイトの男女観なんて絶対に信用するな
自演や性別詐称、なりすましなんて常套句
エコーチェンバーの温床
ハートは端末依存ではなくIP依存なのでいくらでもかさ増しできる

ガチのガチで井の中の蛙にだけはなるな
自分の見た世界だけを、自分のことを客観視した上で、見ろ

>>2

それは別に性別関係ないやろ

男性陣は獲得可能な女って部分に拘ってるけどそこは正直どうでもいいんだよね

元ポストの意図は女ではなく女体として扱われるからあなた個人が好きという話に惹かれるって意味
価値が高いのは若い女体という扱い
これのせいだってこと

被害者意識強すぎて笑っちゃうわ
この手の異性に対して攻撃的なやつほどヤリチンに口説かれるとコロッと落ちて股開くから結局経験なくて無駄に攻撃的になってるだけの非モテ女なんだよな

このロジックで言うならあるタイプの腐女子は自分が理想としてる女として「誰でもじゃなく貴方がいい」というロジックで選ばれる自信がないから女が居ない男同士に逃げ込んだんだろうな
単に「誰でもじゃなく貴方がいい」が好きなら夢女子や溺愛系でもいいはずだもの
男にも女にも憎しみを持ってるのがあるタイプの腐女子

男性「“手近な獲得可能そうな男である”というだけで言い寄られてきたから百合が好きになった」

ああこれは嘘ですね

断言するけどこの手のこと言う女って10割ろくに男性経験ない非モテ女だよ

こうした「誰でもじゃなく貴方がいい」で選ばれなかった恋愛敗残者系腐女子が増えたから夢女子や男に過剰に攻撃的だったんだろうな
モテないを悪口として使う理由も自分のトラウマだから

まあこういう理由で男性に好かれることがトラウマになってる女性がいることは否定しないしそれは仕方ないことだと思うよ？
じゃあ男×男作品なんか見るなよ
BLだからじゃなくてぇ〜じゃなくて"BLだから"何でだと言われてんだろ読解力無いのかな
男キャラを性的搾取()しながらこういうダブスタほざいてるから叩かれる

女体というだけで男に目をつけられるのが怖い(嫌だ)というのはわかる
だから女性向けの作品で「お前のガワじゃなくてお前の中身が好きだ」が受けるのもわかる
男男の趣味だけは関係ないと思うんだよなぁ……

同じ環境にいても個人によって全く感想は違うからね
環境に対してネガティブに捉えて他責してしまうような人間性というだけ
ただの個人の成り立ちを主語デカで話すんじゃあない

現実の同性愛に絡んでいくshipperが勢力持ったのも自分が得られなかった現実の異性愛を相対的に引きずり下ろしたかったのかもな
そう考えていくとBLは復讐の道具で代償行為なのかもね

フィクションの"好き"まで人間性の分析に使われるこんな世の中
深い理由なんてねえわよこちとら

こういうポストがバズったとき1番困るの、ハマればなんでも食える雑食説

こういうアホがいるせいで「受けに自己投影ww」とかいう煽りが絶えないんだろうなぁ
カプにテメェの性嫌悪を押し付けんじゃねえよ
普通の人は推しカプにはお互いを特別に想って欲しいとしか望んでいません

>>86

それな

1のポストみたいなこと言う人って推し=好きな男の子タイプでしょ？って言う人となんか似てるんだよな

それとこれとは全く別もんって何回いっても理解しない

うだうだ理屈並べてるのは往生際が悪い
一部複雑な感情があっても大部分がエッチだから好きなら
もうエッチだから好きでええやろ

バズポスト「これを好む人はこういう傾向があり過去の経験がうんたら」
私「」

>>67

街角ナンパとかならともかくヤりたいとかコイツなら付き合えそうって動機だったとしても普通はオブラートに包んだ方が成功率が高いからな手近で獲得可能って動機なら尚更そうするだって獲得するために行動しるんだし

自分より格下と見なしてる男から対等と見られてアプローチされたことに対する怒りが根本にあるんじゃないかと思う

というか引用元の「俺は男が好きなんじゃなくてお前が好き」という、同性愛を関係成立条件から消すことでマジョリティに受け入れやすくするレトリックを、令和でドラマにする際に復活させることに疑問を持っているのも大概分からない

なんか男への見下しが露骨に出てて気持ちよくないポストだな
こんなん言ってる女大抵低スペ非モテの性格ブスだから確かに釣り合ってない(男の方が価値が高い)けどさ

美少女ハーレムでお色気タイプが選ばれにくいのは主人公に性欲でヒロインを選んでほしくないからなんて男向けでもよく考察される話なのに「男のせいで女の子は〜」って論調に持っていけるとなぜ思うのか

このタイプの腐女子は2chで壁と床は永遠に結ばれない悲恋カプなどやってた腐女子とはなんか違う感じする

なんで同性愛ってこんな神聖視されるんだろ
異性愛と同じように普通に別れたり浮気したりギスギスドロドロした話があったりするんだがな
人間として見てないかな

主語デカで語られるような要因を作るなの気持ち

>>97

マイノリティは守らなきゃだめなの＞＜マイノリティに道を譲らないマジョリティは悪！ってウエメセで正義面してる気持ち悪い団体がいるから…

知りません腐女子の仲間面しないでください

そんなもんにBLを巻き込まないでください

こうやって現実の男のせいで〜みたいな理由つける人って大人になってからBL好きになったのかな
男に言い寄られたことなんて一度もない小学生の頃からどっぷり腐女子だった自分は「は？」としか言えない

趣味の理由が他者要因でマイナス感情から出てるのもなんだかなー
腐女子が友達にいた時期あったけどあいつらこんなつまらない理由や感情でBLを語ってなくて、全然理解できないけどそれが好きなことだけは伝わってきたよ

>>74

だとしたら異性愛者をホモにするより同性愛者に女を好きにさせた方がいいと思うんだが後者は何故か腐女子から嫌悪されるよな

むしろ男性同性愛は肉欲から離れた精神的で尊い繋がりとか恋愛以上に強い忠誠などを示すものって世界観は元々男の方が持ってて(哲学・宗教・神話方面や衆道を見ながら)
その世界観が現代の女性が好む恋愛モノ傾向とマッチしただけで腐女子特有の解釈では無いのでは
むしろ当の男性からいつこの世界観が失われたのかの方が気になる

>>103

それは姦淫を罪悪とする宗教観とか女性を穢れとする価値観が前提だしそういうのって女絡みのトラブルを防止するための生活の知恵みたいなところから形成されるからヘテロな恋愛がオープンに楽しめる時代や地域には馴染まないんよ

男女の恋愛においてもお互いに『あなたより条件の良い相手は探せばいるけどあなたが良いです』がベスト（あなたで良いですという妥協で結婚まで行ってることがあるけど）

そこになんであなたが良いですっていう関係性求めんの？とか言われても…
恋愛、結婚において色んな人がいるけど自分にはこの人しかいないっていう方がお互い幸せじゃない？にしかならん。

>>77

別に探せばたくさんいると思うんだよね「あなたがいい」って理由で選んでくれる人

問題はその手の女は男に求めるものがやたら高いので上澄みばっか見てて選んでくれる人を低スペとして足切りする所で

ってかそもそもこのポストは"だから「BL」を好きになった"じゃなくて"だから「お前だから好きになったという文脈」を好きになった"って話じゃないんけ
別にこれ同性にも男女にも適用できるだろ
まあ後者にしても言い方悪いけど普遍的な恋愛のお綺麗事だから言い寄られた経験〜が関係あるかは知らんけど

「あなただから好きである」と言われるくらい優れたものを女性たちが身につければ解決するよ

引用元も引用もピンと来ねえ
関係成立条件から消すとか女性の経験がどうこうとかじゃなく「あなただから好き」っていうジャンル問わずあるあるな表現を男男の作品書く時に当てはめたら「男が好きなんじゃなくてお前が好き」になったって話じゃねえの

>>108

お前は分かってない

それだと「能力が優秀だから好き」になってしまうのだ

こんなもんロマンの話だからね

このポストにはピンとこんが「お前だから好き」は好きだからこの文化はもっと復活してもええと思うんじゃよ
流石に夢見がちで臭すぎる？…まあそうね…

BL「俺は男が好きなんじゃなくてお前が好き」
NL「女なら誰でもいいんじゃなくてお前が好き」
GL「私は女が好きなんじゃなくてあなたが好き」
だからラブコメや恋愛ものなら珍しくもなくBL限定というわけではないのよな

>>113

スペックでしか相手を測れない婚活行き遅れオバサンってすぐ弱.男煽りするよな

お前だから好き文脈、割と男女でも使われてると思うが
ふっおもしれー女…とかまさにそれじゃん
これ要するに身分だったり何かしらが秀でてる男が寄ってくるのは俺の上辺しか見てないヤツばかり…って辟易してるところにそんなもんを気にしないので媚びない女が現れるって流れだから
王道恋愛ロマンよなあ

>>73

誰かの特別になりたいってのは性別関係ないとは思うが

それはそれとして、昔から男は一番になりたくて女は唯一になりたがるとか、男は最初の男になりたがって女は最後の女になりたがるとか言われてたからそういう文脈だと思う

異種族恋愛でも「種族とか関係なく、あなただから好き」ってのは王道じゃない…？
マジで何言ってるかわからんわ

>>113

モテたいは違うんじゃねえかな

お互いの唯一になりたいって文脈だし

>>103

衆道とか思いっきり肉欲なのに精神的云々の引き合いにされる不思議

強いて言えば男性中心社会において政治手段の一だっただけでそこまで考えてなかったと思うよ

まあなんでそういう王道が生まれたのかってところを掘り下げていけばポストみたいな話が要因みたいなこともあるかもしれんが
大多数はその作られた王道を見て王道おもしれ…ってなってるだけじゃねーの
少年漫画において王道の父の背を超えるって流れは男性は誰しも厳しい父に対抗心を持った経験があるから〜言われてもピンとこんやん
そんなもんじゃね

>>123

ノンケのゲイ化が好きなのか腐った人らは

>>123

うむ、情緒もへったくれもねえな

やっぱ恋愛ものにはロマンが必要だわ

女性がよく言う「尊敬できる人が好き」と言い換えれば分かる？

>>125

要するに性的嗜好直接的な性欲を飛び越えて好きになるってキラキラロマンだからゲイ化とはまた違うと思う

元がノンケならノンケのままじゃないとあまり意味がないというか

矛盾してるかもしれんがそれがロマンってやつだからなあ

>>92

＞自分より格下と見なしてる男から対等と見られてアプローチされたことに対する怒り

これだな

女が一番ムカつくし自尊心傷つくのは格下男から対等と見られてアプローチされること

>>125

「本来の好きなタイプとは違う人を好きになった」を性別の壁を越えることによって特別なものかつ神聖なものにしたいだけで要はただのギャップ萌えでしかないのである

引用元の他の投稿を見るに「『俺は男なら誰でも好きになるゲイじゃなくてお前が好きなだけ』という表現がBLの時だけ繰り返されている。なぜ同性愛を透明化して描こうとするのか」みたいな話をしたいっぽい？？
まあ正味よくわからん解釈しとんなとしかならんけど

>>126

>>123は「好みのタイプだった"だけ"」がダメなのであって性欲がダメって話じゃないんだよなぁ

性欲"だけ"ならそれはエロ作品であって恋愛作品じゃねえだろとしか　恋愛をしろ

ぶっちゃけ同性ものでも男女ものでもエロメインでもない恋愛ストーリーでケツの形が好みだったから好きとか金持ってるから好きとかで終わられても困るだろ
始まりがそれだったとしてもそこから人となりに触れて心の距離を縮める流れなきゃなんだこれってなるだろ
肉欲はある程度透明化してくれないと夢が無いのだ

「俺は同性愛者じゃないから！（男に恋愛感情抱いて、男とデートして、男とキスして、男と性交する）」

>>133

恋愛モノをBLでしか見たことない人？？っていうくらいトンチンカンなこと言ってんだよね、そんなのどこのジャンルにもよくある文脈なのに

同性愛以外を透明化してんのはお前だろっていう

>>137

似たようなセリフが異性間恋愛ものから出てきても「それはウソで本当はただの男女の肉欲」と切断処理してんじゃないか

「女は“手近な獲得可能そうな女である”というだけで言い寄られた」
👆️ﾄﾝﾄﾝ 　本当に言いたいのは”ここ”

>>136

だからロマンなんやで

なんなら男女ものでもどれだけ言い寄られてもヒロイン以外には勃たねえな（こんな直接的な表現じゃないことが多いが)…みたいなのはあるんで

>>136

でも貴女、一瞬呆然とすることはあるかもしれないけどすぐ立ち直って惚れた男にガンガン行ったり、男が恋敵だろうと気にせずアプローチするタイプですよね

ライオンを両腕に抱え笑顔で写真撮ったり、お前を殺すと言われた相手に私を殺しにいらっしゃいと言える逞しいメンタルをお持ちの豪傑様だもの

こいつ個人がそういう事情あるのが事実だとしてふうんああそうで終わるけど女性ならではみたいにいうなら何を馬鹿なことを……ってなるんだよね

>>139

可哀想な私…ってお手軽な麻薬だもんな

虐げられ続けてきた腐女子の歴史〜を語る奴は一定数出るけどさ
一番腐女子バカにしてるのって引用してる奴みたいなのだろ

可哀想な私…！
潔癖で身綺麗な私…！
は創作だけでなく割とSNSでオ◯ニーしてる奴らが多い
汚えんじゃボケ　自分のHPでやれ

性的視線を幻視してるの普通に精神科案件なんだよね事実なら
日常生活に支障出てるでしょう

そもそもそんなに身体に基づく性愛がイヤならチビ男とブス女の恋愛を描けばいいものを、高身長イケメンの穴掘りにご執心な時点で下衆な性欲としか評価できませんわ

どう見ても顔が良いけど設定上冴えない容姿とかようあるやんけ
ってかフィクションのロマンにどーのこーの言われてもなー
そこはお約束ってやつだし

>>152

外見に基づく恋愛が嫌で内面が大事なんだろ？

ならちゃんと低身長醜形にして精神性を強調しないとね

いいね3.7万が一番の恐怖ポイント
ミソジニストに腐女子が多い理由がよくわかるな

>>155

それはそれで外見重視じゃねえかな

醜いからこそ精神が際立つって思想だろそれ

デイリー腐女子ってスレが爆破されたからこっちに来たか

>>158

残念ながら身体への性欲なんて嫌だ、魂が大事と述べたのは腐女子の側なんで…

是非著者も読者も一切性欲を抱けないようなブス同士の美しい精神の交流を今後腐女子の皆様は描いてもろて

>>133

引用前後のツイートとスレタイが全部噛み合ってないとは思う

>>161

お前は目が見えぬのか

BLに限らず王道恋愛ロマンの文脈だと散々触れられて来たのにのう

散々腐女子でも分かんねっす
ってかこれ腐に限らんやないかいって話しされた後にこれだよ
もちっと丁寧にやれ

自身の好き好みすら、他責みたいな言い方しないといけないのは哀れだな…

>>163

男向け恋愛漫画とか女向け男女恋愛漫画時々読むけど、相手の容姿が一切関係なかったり性欲0だったりな恋愛とか超レアモノやぞ

BLくらいじゃない？わざわざ男をノンケ設定にしたりして性欲を完全排除しにかかる作品なんて

>>166

男からしてもお前みたいな女とか願い下げだろ

お前自分で思ってるほど価値ないよ

>>167

少女漫画読め

ってか別に精神以外の要素が0とは言ってないねんな

肝が「お前だから」ってだけで

>>169

>>172

女なんだよね

つまりお前は自分で女を殴りつけてるわけ

自己紹介ご苦労さま

それこそジャンプラブコメとかも大概そんな文脈では
きっかけが見た目でも惹かれ合う過程は内面性を重視してるし

>>139

言い寄られるのが嫌なら自分から好きなタイプに言い寄るしかないんだけどな

大別すれば恋愛関係はそのどちらかがないと始まらないだろ

自分からモーションをかけるわけでもなくさりとて男に言い寄られる事も肯定できず夢女子にもなれなかった臆病ものが腐女子ってことか

>>179

恋愛脳が過ぎる

これは>>139が言いたいだけだから男からも女からも叩かれてるだけなんだよね

フェさんって自分のこと女の仲間面するから困るよね、女も腐女子もフェなんて害虫としか思ってないのに

世の中言い寄るか言い寄られるかしかないんか
この大お一人さま時代に
価値観古いって思ったけど別に昔でもこんな恋愛至上主義的な価値観ねーか

>>182

最初からずーっと腐女子にも否定されてるのに

それともこのスレにいる自称腐女子はみんなネカマだと思ってるのかな、まあそう思いたいならそれでもいいけど

>>179

✕腐女子

◯腐ェミ

あと腐ェミがだいたいそうなのは否定しないけど

>男に言い寄られる事も肯定できず

これに関しては言い寄られた経験無い喪が妄言ぬかしてるだけなのでガチトラウマで男性が苦手な女性達に失礼だから一緒にするな

>>161

キャラ間の話してんのになんで読者や作者の性欲の話になるんだ

と思ったけどこのポス主が自己投影してる腐だからか…

それはポス主に直接言ってきてくれ

あにまんでは誰もポス主に共感してないから知らんよ