お見事っ！正論炸裂だァ！

冷静に考えると、気難しいとか表現の仕方がどうとかのレベルでは無い
それが八軒父です

た…ただの曲解ですよね

なあオトン
相手によって対応の仕方を変えないで全力ストレートをぶん投げるのを良しとしてるのって親以前に社会人としてアカンのとちゃうかな…

そもそも社会でここまでストレートにコミュニケーションとる必要がある場面ってむしろ少ないよねパパ？

もしかしてスレ画はうじ、虫親なタイプ？

ビジネスパートナーとしては良いが親としては糞…それが八軒の父親です

死の心配が無い人間より家畜を優先するだけで友達ではあるんだよね

>>1

まあこの指摘されてることは実際に思っていたから息子のこと良く見てはいるよねパパ

>>5

しっかり子供の事は考えてるし好きな事を好きなだけさせてる親ですよ

>>4

ストレートと言うよりネガティブにひん曲がってるような…！？

仮に職場の人間にこうやって接しているとしたらよくいる「仕事できるけど嫌われてる人」でしかないんだよね
人間関係って論破できるかされるかじゃないんですよ
教えてくれ　こんな物言いをマジ顔でしてくるようなやつに人望があると思うのか

>>9

欺瞞だ

「そんなことするヒマがあったら勉強してろ」とカブト虫くらいしか飼わせてくれなかった

お嬢様の金言を心に刻め…鬼龍のように

なんか…性格キツくない？

毒親では無いけどクソ野郎なんだよね

>>11

うーん…上司や同僚に恵まれた上で打たれ強さから最前線任されてるとかそういう印象があルと申します

結婚できたのすごいっすね…

>>11

逆に言えば一番甘くなるはずの息子という身内に対してすらこのザマなんだよね

周囲の人間に対してなんてお察しなのん

母親「なんで夫と息子達はこんなに衝突するのか教えてくれよ」

>>21

この無能が

>>13

正論は鞭だからねっ

叩いた後は飴でケアする必要があるのさっ

>>13

欺瞞だ全てが欺瞞に満ちている

それをいうやつはウジムシしかいないヤンケシバクヤンケ

真面目に考えると根回しが得意な部下とかがいないと正直使い物にならないと思われる
どんだけ頭がよくてもコミュ力と言うか好感を持ってもらえるかどうかが重要なんだ分析力以前の話なんだ

職場にいてくれたら頼りになるが極力会話したくないから自分とは別の部署であってほしい
それが八軒父です
雑談すら全力ストレートド正論かましてきそうでリラックス出来ませんね

>>13

お前は甘やかされたいだけヤンケシバクヤンケ

ちゃんと金出してくれる＆食わせてくれるいい親であることと「身内なのに致命的なまでに相性が悪い」は両立するんだ
悔しいけど仕方ないんだ

卵の色で味の濃さが違うなんて間違った説を指摘されたらすぐ調べ勉強してアップデート出来る男なのに子育てに関してはそう言うこと全然してないのがなんか気になるのんな？
もしかしてお母さんにも指摘されず長男にも同じ態度とって東大出たしまぁ子育てはこんな感じでええやろと直さないタイプ？

どんだけ正論言えようが子のノリだと新卒の即リリースとかハラスメント通報とかで業務が滞るリスクがデカすぎるんだよね
必要なスキルをまともに習得してないから普通にビジネスマンとして優秀な雰囲気はあっても優秀には思えないんだ疑問が深まるんだ

八軒父「逃げるんかい！この東大中退！」
八軒兄「(東大入学という義理は果たしたから)逃げるっ」

>>13

別にぃ…これが金言だとは全然思わないんだよね

正論が人を救うことは普通にあるしそもそも言ってる本人が蛆/虫で自分が正論言われて気分が悪くなったからこの発言してるんだよね猿くない?

>>13

“有史以来” “一度も存在しない”！？

強い言葉で正論を否定する奴…糞

正論で救われた歴史上の人間に唾を吐いてるんや

待てよ
息子を普段からよく見ていて、理解度が深いから言える台詞なんだぜ

学園祭で過労で倒れるほど働いてるのに、誰も見舞いに来た形跡もなく、それなのに「俺は学校じゃ頼られてるんだぜ」とかぬかしてるんだ。
エグいなんてもんじゃない。

現実を分からせてやるのが親の務めだと思われるが・・・

過労で倒れたあとでもこの対応なんだよね
はっきり言って親としてどうこうのまえに人間として終わってると考えられる

一周まわって後ろであらあらまあまあ笑ってるだけで何もしてない母親にヘイトが向くようになった
それが僕です

>>38

お前は息子のことをよく見てるが思いやりが欠けている

それだけだ

>>26

怒らないで下さいね

保護者の間では良好な関係を築いているじゃないですか

笑顔もステキだしなっ

銀の匙自体結構古い時代の漫画だからこの父親も割とガチめなパワハラ仕草を部下たちにやってそうなんだよね

>>38

どうしてそこで「お前はクラスメイトを見下せるのが気持ちいいだけだろ」なんて息子を責める言葉を真っ先に出すの？本当にどうして？

>>40 何もしない？お言葉ですが「ベーコン美味しかったってパパも言ってたのん」とかいつかバレる嘘を八軒について無駄に更なる軋轢を産む事もしますよ

>>36

>>37

お前このセリフをなんやと思っとるんや

格ゲーやっとるチンパンやぞ

少なくとも息子が過労で倒れた報告を受けて仕事を切り上げてすぐに現地に向かってるから毒親でないのは確かなのん
配慮が足りない？ククク…

>>49 こんなこと言い放つくらいなら別に来なくていいって思ったね

>>46

母「喜びが顔に出てるってことは美味しいって言ったってことやん」

お嬢様はキレてるだけなんだよね
だから言ってる内容には意味が無いんだ
手前は黙れよクソがという意図でしかないからマジレスしてどうする龍星

せめて回復してから説教してやれって思ったね

>>11

しかしねえ…仕事ができるという一点だけでもある程度の人望は付いてくるのだから

仕事ができるという事は大袈裟に言えばそいつが自分の食い扶持を稼いでくれているという事

>>48

そもそもこれなんで負けたのを指摘して出てきた発言だから作者が明らかにこのセリフを正論として書いてないよねパパ

和解した？「親として接するのを諦めた」と言うてくれや…

>>50

普通に言い返すというか将来兄弟どっちからも静かに絶縁からの介護拒否されてもおかしくない対応なんだよね

まぁその場合も経済的に問題ないから自前で施設に入るとは思われるが…

逆に部下相手だと期待せずに見切ってスレ画程詰めないからぎりぎりパワハラ未満で収まってるんじゃないスか？

仮に本当に八軒に友達いないとしてもそれストレートでぶつけるのが親のやることとは思えないのんな

だったらエゾノー辞めたら満足かコノヤロー

入学後にこんなこと言ってどうして欲しいのか教えてくれって思ったね

>>57

息子にクラスメイトを見下して気持ちよくなるような蛆 虫になってほしくないが故の親心だよねパパ

夫婦になるのは止めはしないが子供は絶対に産むな
そんな極論が罷り通るのが八軒父母だ

>>34

オトンはちゃんと愛情自体は持っててしっかり相手のことを考えてはいるのん

オカンはオトンの口に出さないそういう考えをちゃんとわかることができるのん

息子達にはオトンが何考えてるのか全く分からないのん

>>63

「パパ…どうすればいいかわからなくて苦しいから助けてほしいのん」とでも言えば良かったと思われるが

怒らないでくださいねこんな言い方して息子が素直に気持ちを話してくれると思うなバカ

>>67

>オトンはちゃんと愛情自体は持っててしっかり相手のことを考えてはいるのん

>オカンはオトンの口に出さないそういう考えをちゃんとわかることができるのん

それを子供に全く伝えられない時点で親として不適格な蛆​虫確定ェ

不思議ですね
最近これより酷い創作毒親見たからか親として見ればクソだがビジネスで付き合う分には良しと割り切れる分スレ画がマシに見える

この発言で息子の事を考えては欺瞞を超えた欺瞞じゃないスか？
不器用とかそんなレベルじゃないんだよね
露悪ですらあるんだ

>>63

どうして欲しいって・・・

健康を管理して体力の限界を見極めればええやん

海原雄山の亜種だと考えられる
「問題はあるけど愛情はあった親」として作中描かれてるけど問題部分の認識が作中で甘すぎるんだよクソヤロー

アニキと八軒のタイプの違う息子2人に「ウチの家族…糞」と思われてるんだよね酷くない？
アニキもムーブからして相当屈折してると思われるが…

おそらく子供作らずにペット飼ってりゃいい夫婦だとおもわれるが
まあ気にしないで、子供も自分自身の家庭を持てば親には葬式でしか会いませんよ

>>63

そりゃ親としては文化祭の準備でぶっ倒れるほど息子が酷使されるような学校よりは普通の高校に転校してほしいんじゃないすかね、忌憚のない意見って奴っす

>>71

子供の兄弟二人が親と思うことを諦めたからそうなれたんだ

満足か？

恐らく八軒兄弟は両親に孫を絶対に会わせる事なく終わりそうなんだよね

当たり前じゃない？

>>68

なんでって…「元から他人だった大人の男と大人の女」と「血の繋がりがあって責任が発生する親と子」なんて立場が全然違うからやん

>>71

それは悪魔のようなあの女のことを…

所感述べてるだけで悪意を持って耐久試験してこない分親父ィの方が全然まともなんだよね怖すぎない？

息子がジョナサン・グレーンとか山岡士郎にならなくて良かったっすね

結果的に息子たちはどっちも家庭を持てるくらい立派に育ってるからオトンは自分の子育て間違ってたと思うことすらなさそうなんだよねすごくない？

この家に関しては両親ともにうげぇってなるからなんとも言えねーよ

>>82

夫婦にはなれるが親にはなれない

そんな八軒夫妻を埃に思う

>>83

普通にエゾノーの先生に正論ぶち込んでますよ

>>81

スレ画で詰められてる弟…本編終了後R国に行ったって聞いたんスけど…

下手したら孫見せるどころか禄に遺言残せず荼毘に付しそうなんスけど…いいんスかこれ…

>>81

まあ気にしないで

八軒は御影んちに婿入りして幸せにやれそうですから

どんだけマネモブが腐そうがガキ２人からの評価は「親として見なけりゃ凄い人なのん親として見なければね」なんだ
それ以上でも以下でもないんだ

でも俺八軒が成績でマウント取ってるって意見に納得できないんだよね
通常教科はともかく農業関連の科目では普通に実家が農家のクラスメイトに負けてたでしょう？
しかもめちゃくちゃ序盤の描写で

お前ら八軒をなんやと思ってるんや
放っておくと周囲を巻き込んで勝手に自爆する先祖返りの厄介者やで
誰かが釘を刺し続けないとあかんのや

見てみい最終回を
ロクにリスク分析もせずあの男案件に手を出して会社潰しかけとるやんけ

>>81

あれっアニキのガキッは普通に実家にいませんでしたか？

個人の体感や経験の話でしかないのに「自分がそうやってきたから子どもも同じ方法で人生を歩めるはず」と本気で思ってる親っているでしょ
人生の味よね

>>92

子→親への評価としては最低クラスやないケーッ

これより下って虐待親とかその部類になってくると思われるが…

>>84

こっちはこっちで「いきなり子供が地獄みたいな環境に晒される可能性」を常に考慮してるだけなんだよね

しかも実体験×2だから微妙に文句付けずらいっ…

>>85

うむ……

ただ思うだけで伝わらない愛に意味なんてないんだなぁ……

>>97

しかし…そう解釈するとマジで八軒父がまともに育児に関しての学習をしてないことになるのです

家庭を顧みないタイプのシゴデキリーマンならともかく

「子供のことを本人なりにきちんと思っている」要素があるので一気に言動がお変クになるのです

>>89

息子がぶっ倒れてるのに特に感情的になるでもなく執拗に責任追及するでもなく正論だけで済ませてる分教師側からしたら父兄としては優良な部類であると考えられる

一方で御影は御影で夢を諦めて親に何も言えなかったんだよね
何をもって良い親とするかなんて机上の空論よね

何が問題なのか教えてくれよと言われれば
他人の気持ちを汲むという能力が決定的に欠けている一点なんだ
だから家庭で無駄に負荷をかけてそういう心境に追い込んだ
この幻魔を除くのは至難の技だ

>>107

ウム…家族が教師に対する言動なら問題はないんだァ

ダメなのは息子への言動お前だっ

ぶっちゃけ荒川先生も「農業高校って学生を酷使するだけのブラック企業じゃない？」みたいに静かにキレてると思ってるのは俺なんだ

>>104

俺と違う意見だな……

初期の八軒は自己評価が低いから馬鹿なのに自己評価が高いクラスメイトに憧れてた節があるんだよね

だから自己評価を上げる為に無茶してるように見えたんだぁ

結婚して気持ちよくボボパンして二人もガキ作ってコレは無理です、一人目にがっつり拒絶されてるのに一切改めないのも無理です
父親としてするべき努力を怠ってるただの怠惰な大人でしかないですから

まぁこの親父明らかに残業明けに家に帰って来た後にコーヒー一杯で八軒からの分厚い企画書目を通して即日に返答してるんだよね
怖くない？

>>93

最悪戦火に巻き込まれて亡くなっても

「自分が向かう国がどのような場所か禄に調べず向かってこのザマか　最後まで計画性のないやつだったな」

とか言いはなちそうっスね

忌憚のない意見ってやつっス

毒ではないよ　毒ではね
岩みてえなハバネロだからギリ劇物だよ…多分

>>81

アニキの方は嫁さんと子ども見せてたと思われるが

物語の定石だ強者の評価が絶対という思考にハマる
見下しているというのが絶対的に確定した情報であると
実際には様々な感情が入り混じって一言では表現できないと思うんだよね
他を見ての安堵は感情の一部要素にしかすぎないんだ

よしんばこの攻撃力がタメになるとしても父が正論ぶっ刺して母が整えて甘やかす方式である必要は絶対にあるんだよね

フィクションで組織論を語るのは醜い!

嫁にも息子にも甘やかされてるようなもんなんだよね
息子が暴力振るうタイプじゃなくて良かったっスね

>>127

オカンもオカンでお前なにしとん？なんだよね

なんもしてないんだ

ちょいちょい本編読んだのか？って言いたくなるようなただ愚弄したいだけなレスがあるんスけど…
いいんスかこれで…

>>124

お言葉ですがオカンはんな事全く考えて無いっスよ

兎に角自立して一人で生きていける強きものにする事しか考えてないんだ

全ては愛娘、彩葉の為に…なのはそれこそ彩葉も理解してるんだよね

ついでにピアノで食っていきたいなら銀賞が笑ってられるものじゃないのはガチなんだ

>>118

｢オトン…ワシどうすればええんかな｣すれば普通に道を示してくれそうなのは間違いないんだよね

オトンが｢犬はもっと人を頼れよ｣と言いたいのは分かるけど威圧的すぎて頼りづらすぎぃ～っだし

オトンへのそれとは別として八軒が人を頼らなすぎぃ～っなのも事実だからマジで相性が悪すぎルと申します

>>122

ここはタフカテやで

スレ画だけ見てエアプ愚弄上等のカスの集まりや

>>27

ウム・・・石田三成とかそんな感じの奴なんだよね

官僚や社会、会社にいるとうれしいけど出来るだけ近くにはいてほしくないと思うそれが僕です

>>115

お言葉ですがアニキは東大現役合格とかいう客観的に見て大成功例だから間違ってたと判断することにはなりませんよ

オトンは別に自分が好かれなくても息子が成長したらそれでいいからね

>>131

>>135

はうっ

スレ画とスレの雰囲気だけをみてレスして申し訳ありませんでした（土下座書き文字）

だけどねオレ…
八軒にはちょっと厳しめに釘を刺しておくのも分からないでもない人間なんだ

八軒は元々勉強好きな子供で
なんなら今でも隙あらば勉強してるほど筋金入りのフルコンタクトがり勉なのにまんまとノイローゼで潰れたのが本編でしょう

エゾノーの生活が楽しくて頑張りすぎてるのが事実だとしても一定ライン超えたらお見事っ！ノイローゼ再発だあっ！する可能性は大いにあるから
視野狭窄に陥る前に一度冷や水浴びせる事自体は有効だと思ってんだ

まっそれはそれとして伝え方が悪いし
フォローやアフターケアの概念が存在しないのは大問題だからバランスは取れてないんだけどね

>>130

オカンはオトンの心情を伝えてはいるのん

ただオトンはそんな事を言ってない（言ってないだけ）とか言うから余計に拗れるんだよね

スレ画は責めてる場面じゃないんだよね
ただ問いかけてるだけなんだ
これを責められてると感じるのは八軒自身の中に「もしかして俺はそう思ってるんじゃないスか？」という疑念があったからでしかないんだ

問いかけに芯を持って答えられるようになればスレ画は全然怖い人じゃなくなるんだよね
作中で八軒からの印象が変わっていくのは八軒自身に芯が通ったからなんだ、自立が深まるんだ

>>139

八軒が潰れたのって実は親父関係ないんだよね

それとは別に親父の事は苦手なんやけどなﾌﾞﾍﾍ

>>132

欺瞞だ。かぐやに出会わなかったら確実に潰れていた状況に娘を追い込んでおいて独立は無理がありますよ

しっかり学費を出してる八軒の父親は100倍はマシですね

>>143

見えないだけで甘えればそれなりに答えてくれる父親ではあると思ってんだ

>>145

ウム…進学校の中学に入れたのも「ムフフ…勇吾は勉強が好きみたいだからたくさん勉強ができる学校に入れてやるのん」という息子を思ってのことだし、エゾノーとかいうこれまでとは畑違いの高校に進学する息子の希望も聞き入れてるんだなァ

>>145

なんだかんだいって学生起業した息子の会社に出資するからね

こんなことする親なんてまず一般家庭には居ないんだ

スレ画は荒川師匠お得意の「後で見たら意味合いががらっと変わる」シーンで
ちゃんと見返すと息子の体調不良に急ぎの仕事放り出して駆けつけて来ていることも、息子の病室の様子を確認して誰も見舞いに来た形跡がないことを見て取ってることも、後では見ないぐらいガチギレしていることも良く分かるんだよね。

ハガレンの「軍がヤバい」やツガイの東村シーンと同じだと考えられる、
見事やな・・・

>>144

待てよ

オカンはこうなるのが目に見えてるから一人暮らしは大反対だったんだぜ

まあ一緒に暮らしてたら精神的な消耗は本編の比じゃなかったやろうけどなブヘヘ

>>147

ウム・・・他の親は１円も出してないんだなァ

間違いなく子供の事は大切に思ってるけどコミュニケーション能力に致命的欠陥がある…八軒数正師匠だ

>>151

ふうん、承太郎は短命だったという事か

タマキ・ユズリハとスレ画を闘わせるのです

（スレ画連載時のワシのコメント）ハッキリ言ってオカンはめちゃくちゃ無能。｢ベーコン旨いと言っていた｣なんて嘘を教えて余計に傷つけるんだから話になんねーよ。

（常磐家オトン訪問時のワシのコメント）ま…なるわな

嫌いだけど貰えるモンは貰っておくヤンケできる精神に勝手に成長しただけで根本的には何も改善されてないんだよね酷くない？

>>148

そこまでできるのに

（言動の配慮が壊滅的なのが）な　ぜ

なのがキャラクターの妙味よね

>>154

そんな事言ってないのが本当に言ってないだけってそんなんアリ？

このオッサン妙にノリいいしウマいものも好きだから本当にただ言い方が怖いだけの人なんだよね

見た目で損してると言ったんですよオトン先生
常磐家の家業を率先して手伝いコート血まみれにする事くらい全然気にしないのはノリが良すぎてビックリしましたよ

長男と次男がだいぶお変クな進路を進んでるのも内心「強くなってるなぁ」とか思ってそうな男としてお墨付きをいただいている

ちょくちょくほんへを読んだか怪しいマネモブが散見してるのはリラックス出来ませんね…
正直このくらい不器用なオトンなんて何処にでもおるやろがい

豪農の子供で知識も申し分ないはずの多摩子に協力してもらっても全然越えられない壁なのが怖すぎを超えた怖過ぎ

>>162

これクラスがどこにでもはちょっと欺瞞だと思われるが…

こういう上司の方がええのォとは思うけど親父は普通に嫌でリラックスできませんね…
精神未熟で思春期只中にこんな劇物が近くにいたら間違いなく自分もひん曲がるんだよね あっビジネス関係としてならむしろ歓迎するでヤンス

>>162

お言葉ですが割り切ってるだけで兄弟共に本編中での親父への感情が嫌いのままだった時点で明確にダメなオトンとして描かれてますよ

名門の家業を持つ一族の家長の親父とかはこんな性格になるんじゃないスかね
子供への愛と息子を出資先として見るのが両立するんだ

取引先とかなら信頼できるけど正直上司でも嫌だーよ
気遣いみたいな概念が存在しないんだよね

連載当時ですらかなりきつい描写だったんだ
現代の感覚で見たら職場に居られないレベルと言われても不思議ではないと思った方が良い

息子が倒れたのに友人が誰も見舞いに来てないのはマジでなんやねんて思う気持ちは分かるんだよね　気持ちはね

まずいい親か悪い親かと二元論で評価しようとするのが間違いだと思われるが…

もちろん人の親として論外なんてレベルではないと思うよ

しゃあけど

スレ画か
擁護するやつはいても実際に父親として欲しいと言うやつは誰もいないぞ
綺麗事並べても答え出てるよねパパ

"頼れる父親"というより"超えるべき父親"という感覚ッ

>>174

ウム…

ぶっちゃけ高校生なんて大人一歩手前なんだから多少は一人前の大人としての厳しさを突きつけられる場面があって当然なはずなんだよね

まぁスレ画は多少どころじゃないからバランスは取れてないんだけどね

親なんて一番甘えさせてくれるのと同時に一番最初に突き放してくるべき存在ヤンケ

いつまでガキッのままでいるつもりやねん

あんまり間違ったこと言っていないのが評価を複雑にしているよね、パパ

>>182

進路に困ることはないしやりたいことがあったら大金も出してれるんだぜ

そりゃあ甘やかしてるだろ

親であることを諦められてる時点でダメなのは間違いないんだ
最終的に親とは思えないけど利用できるから利用するってのはいい落とし所だと思うそれが僕です

そもそもなんスけど作者はどういう考えなんスか？
親がダメのか息子がダメなのか両方ダメとして描いてるのか教えてくれよ

>>185

親は明確に態度が駄目…

息子は諸々のプレッシャーで潰れかけてこれから再起する前振り…

>>181

うーん息子も息子で勝手に無理して限界超えたから仕方ない本当に仕方ない

子供は未熟でこれから成長していくんだから別に駄目でもいいのん
親は完成してアレだからダメです 全部がダメなわけではないけど致命的な欠点があって改善しようという意思すらないですから

いやっ聞いてほしいんだっ
社会人かつ同僚やアドバイスを求めている人間に対して言う言葉としてはド正論なんだっ
息子に掛ける言葉じゃないと言っているんですよ鬼龍以下のクソボケチンチンジャワティー野郎

八軒が父親との接し方ちょっと理解していい感じっぽくはなったけど結局嫌いなもんは嫌いだから情報と金だけ引き出すって感想が父親との関係の締めな辺り正直親子関係としては結構なバッドエンドだと思うのが俺なんだよね

鬼龍のような毒親を超えた毒親が練り歩くタフカテでこの面白いオッサンを毒親扱いするのが無理だって言ったんですよ本山先生

作者としては「ちょっと厳しい」くらいの塩梅で書いてると思うのんな

逃げますよ、お前と話する時間が無駄だからねっと割り切られてるのは....（哀）

そもそもこの二人の終着点である「情報だけ切り出せば滅茶苦茶有用だから割り切って付き合う」という落とし所に対する賛否が平成と令和で全然違うんだよね

しゃあけど…残念ながら親子の関係に正解はないわ！

>>192

正直言うとキャラに対しての感想ってあんま聞かないんスよねあの牛

さあね…　ただここ単品を切り出してどっちが正しい？みたいな見方をするような漫画として描いていないのは確かだ

>>193

しかし…兄貴は奥さんと子供連れて実家に戻ってきているのです

エゾノー最高！