にじさんじの客層っていつ頃変わったのだろうか

ライバー自身が昔から大幅に客層が変わったことは言及してるし
最近の剣持もろふまお以前以後で増えたファン層の種類が違うみたいな話を見たが
全体としてはきっかけとかあるのかね

恐らく何段階かはあるかと思う
ライバーで言うなら、ヴァルツから徐々に女性向けの方向も増やしていって、エデンからがっつり新規参入を目的としたライバーに切り替わって、VTA～ヒーローでがっつり新規参入が増えた気がする

21年頃、エデン組のデビューくらいの頃からな気がするな
22年にはもうかなり女性ファンが増えてた印象
ろふまおも21年始動だしね

単純に新しいライバー増えるたびに変化はするんじゃない？

お隣さんに男性ファンが流れた影響もありそう

いつの時代もどんなジャンルもファンて存在は変わらんぞ
ただグラデーションがあるってだけよ

またこの話題か…

ライバーも使ってるけど「客層が変わった」って言うと昔からずっといるリスナー層がいなくなった・スタンスが変化したみたいに見えてあまり好きな表現じゃない
「毛色の違う客層が増えた」ならまだわかる

誰がどの世代がとかより明確なのは、コロナ以前以後じゃない？

初期は登録者1万人でもお祭り騒ぎだったんだし、その頃から100倍以上の規模相手にやってるんだから今は全く違うよ

ある時期からガラッと変わったわけじゃなくね？
そもそもVtuberがアングラだった時代から、今比較的受け入れられるようになるまで徐々に変遷していった訳だけど、それだってある時期から急に変わったわけじゃないし

>>11

スタンスは変わってると思うぞ

あと元いた層がいなくなったわけじゃないけど、新しい層が増えすぎて薄まってる部分はある

>>7

仮に流れたとしてもよく言われてる「お気持ち発揮して荒らしてくる層」はむしろこっちに残るんだから変わらないんじゃないか

男の観客が珍しくなったとは色んなライバーがライブの振り返りで言ってるなぁ

まぁよく言われてるけどコロナ禍の時には新規はドッと増えたような気がする
イベント事だとにじARKとかにじ甲とかにじGTAとかかな

推し活～ホビ垢～みたいな活動自体がここ数年顕著だから目立ってそう見えるだけで、別にそういう活動方針というか推し方をしてきたファン層は昔からずっと居たと思う
だから「客層が変わった」というよりは「そういう客層の比率が増えて、ファンの行動によって可視化されやすくなった」ってだけだと思うわ
まあ公民館って言われるようなライバーたちが「登録者の男女比率変わった」みたいな話はよくするし、女性ファンが増えたっていうのはあるかもね

剣持デビューとかの頃は今ほどホビ垢的な活動をする人が多くなかっただけで、Vに限らずオタ活自体の変遷も関係してるんじゃないかなとは思う
アイドルオタクとの融合みたいなとこはあるけど

Vtuberっていうかオタク系の界隈自体ガラッと変わったかも
推し活なんて概念、Vtuber黎明期には無かったと思うし

1,2期生ゲマズシードズ19年組エデン以降VTAと段々毛色は変わってきたしこれからも変わっていく

オタクはグラデーション
オタクに限らんが

>>22

アングラ感がなくなったって意味では確実に客層変わってるだろうな

元いたファンも「これは言わない方がいいな」のラインが変わっていってる感じもあるし

単純に女性V見たい層はホロに行って当時のかっちりしてないゆるい雰囲気が恋しい人達はストリーマー界隈に行った印象

>>17

昔からスタンス変わってない人もいる、割合でなかったことにされるのが悲しい、ということを言いたいんだが…

変わってる！薄まってる！と言われましても

ジャニーズのゴタゴタがあってからそこからオタクが流れてきたって聞いたことあるけどガチなんか？
あとオタクのヤバさも見えやすくなったのもうあるか？

>>31

ぶっちゃけろふまお、VTAからの男ユニからだろって思ってる

上でも言われてるけど新人出る度に多かれ少なかれ新規客は来てると思う
これだけ長くやってれば出戻り勢とかもいるだろうけど

エデン組入ったあたりでローレンとかアクシアの画像を加工して文字入れたりとか、男性アイドルでやりそうな推し活してるのは見かけたかも

昨今のオタ活推し活みたいなやつってアイドル界隈、Kポ界隈とかの輸入って感じ
VTuberの客層が変わったんじゃなくて、オタク全体の雰囲気が変わっただけってイメージだわ

ここですら担当とか担降りって言葉使う人増えたから別界隈から流れてきてんなーっていう実感はある

>>18

まあ最近よく言われてるのは女性だしな申し訳ないけど

アングラな配儲の延長みたいな雰囲気でなんか面白いこと始まったと思って見てた層はもう飽きて他行った感じがある

鈴原戻ってきたけど当時鈴原推しだった男性ファンはどれだけ出戻りしたんだろうか

「チー 牛男共はにじさんじの邪魔だから出てけ！！」みたいな意見が目立ったりしてないなら大丈夫だとは思うがね
ただ「これからのにじさんじは女性人気がないと生き残れませんよ？」「遊戯王とかミニ四駆とか男児向けホビー配信とか女性がつまんないからやめてくんない？」みたいな事喚いてる輩はＸとかでちょっと目立って来たから嫌な予感はしてる

とはいえヤバい輩は昔もいたでしょって思う
そりゃ種類は違うかもしれないけどさ　

>>42

まさに>>18が言ってる層だな…

普通に文字だけだった視聴者がVtuberに多くの見返りを求めてるのが変化かな
距離が近すぎたんだ

>>42

男推してる女オタクって、推しの男に男のファンがつくことを肯定的に見るというか喜ぶ節があるし、そんなこと言ってるのは多分極端な少数派だろ

そもそも客層以前に歳とって趣味が変わり見なくなるを繰り返すので世代が細かく入れ替わるのよ

最初のにじさんじ『ARK』企画らへんかな
女性ファンが増えたのは

>>42

男性向けホビー好きな男ライバーって普通に女人気高いライバー多いからからガチで余計なお世話だな

>>38

今まで男性アイドルとかに熱を上げてた層が流入してるのかね

>>42

ぶっちゃけもう流れは変わらない

>>36

ああ～これだなぁ、オタク全体が変わっていて、そんでV業界も大きくなってるからそう感じるだけな気がする

>>46

それは「清潔感あってお洒落出来て比較的若くて顔面偏差値のある程度高い男性」であって、元々いたチー 牛オタク男子には適用されないのよ･･････

企画屋だった頃の緑仙とか覚えてる層半分もいないだろうな

クロノワが急に跳ねて一気に女性客増えたって感じじゃね正確にいつだったかはわからんわ

ライバー本人の配信やスタンスはともかく、事務所自体は明確に女性ファンをターゲットにしたマーケティングしまくってるし、実際それで結果も出てるみたいだし
女性に人気でないとダメですよ？とかは筋違いだが、女性ファン層は無視できない規模なのはそうなんだろうね

ママ面してくるファンが耐えられないって言って引退したのも2022年末か…

俺…主人公になれたかな…って発言あたりですげぇ女性ファンたちが色めき立ってたからその時期と予想するよ

>>59

まぁ、トドメを刺したのは訴えられた犯人だけど

キッカケはママリスだからな……

ただ本人は卒業後に自分の名前を出すなって言って去ったのに、わざわざ名前出して騒ぐのもキツい

>>54

そうやってすぐ卑下して「女はどうせイケメンにしか興味ない」みたいなラベリングするからお前はダメなんだ

>>63

剣持抜けただけでろふまお解散してないぞ

大昔は女ライバーが男ライバーと絡む事にお気持ちする男リスナーがいたけど
最近じゃ男ライバーが女ライバーと絡む事にお気持ちする女リスナーが増えてきてる事に時代の流れを感じる

>>63

アイドルグループなんて脱退新加入とかある意味普通なんじゃね？

>>63

別に解散じゃないからな、あとVTA以降のユニットもあるし

>>65

前者も勿論だが、にじさんじって男女が障壁無く絡めてあんまアイドルっぽくない的なとこがウリだった様に思ってたんだがな

時代で変わるのは当たり前だけどさ

>>59

個人的に追ってなかったから騒動を見たとき初めてどんなコメントがついてるのかを確認してみたけど

あれで今までの自分の視界に入ったことのなかったオタク層を見てドン引きした記憶がある

もう男性アイドル路線は変わらないさいまさら変えたらそれこそやばい

男ファンにそういうの無いわけじゃないけど女ファンは公式をコントロールしたい欲を拡散しまくる人多いからな…

>>50

パッと思い浮かぶメンツが社長、長尾、魁星のホビー企画主催組だったんだけどどう考えても女性人気高い側だし、むしろ今の主流な女性ファンはいい年した男どもがホビーでキャッキャしてるのを「よくわかんないけど推しが楽しんでるなら嬉しい」って気分で楽しんでるだろ。ましろや王子の男子校配信時代とはそれこそ時代が違うというか、ぶっちゃけ「女はホビー興味ないからやめろ」とか言ってる奴の方が時代遅れな気がする。

いい意味で配信.者がガワ被って少しだけRPしてるだけみたいな雰囲気が好きでにじ見始めたみたいなとこあるからここ数年はずっと肩身の狭さは感じてるよ

>>72

素行悪い男ファンはシンプルに誹謗中傷暴言で素行悪い女ファンはお気持ち長文のイメージがワイにはある

男女関係なくヤバいリスナーがヤバいだけだろ
どっちの性別でもお気持ちするやつ誹謗中傷するやついるよ

アングラ気質のあるストリーマーファンが大部分だったところにアイドルファンが大流入したイメージ
そのファン層にはいわゆるプロレスとかの感覚とかがないからびっくりするくらい些細なことで騒ぎになるようになった感覚

ド初期のニコニコから飛び出してきた嫌儲だらけの中、ここまで稼げるようになったんだからそりゃ客層は変わってるよね

>>73

「遊戯王アニメすら全く観てなくて全然分かんねえけど王子が楽しそうにやってるそれを理解したいからMDインストールして必死で効果読んでる」ってファンもいるからな

本当は厄介女ファンみたいなのは一部なんだとは思う

路線が変わったことを残念がるのまでは分かる

>>42まで行くのはマジで分からん。感情論理の理屈としては分かるがどこかで「自分にそんな権利はないからダメ」ってセーブがきくよな

一時期は当たり障りのない会話が多かったけど今は少し昔の雰囲気に戻ってきてて嬉しい

>>79

言われれば「何であれが荒れる原因になるんだ？？」って事で大荒れする頻度増えたな

コンプラ云々厳しくなったにしてもちょっと変に感じる件が増えた

>>75

まあ結婚による〇〇ロスは男女関係なくずっとあるし、Vでも佃煮のりお(犬山たまき)が「前々から散々言ってたのにいざ結婚報告したらメンバー3000人減った」って言ってたしな。らんねーちゃんの旦那事件はその辺の数字変動とか言ってたっけ？

>>42

そんなん見たことないし

行き過ぎてたら通報でええよ

TwitterがXに変わってお気持ち戦争煽るような仕組みになったからな…

>>87

らんねーちゃんはそもそもガチ恋がそんなにおらんかったしのりお先生とのサシ飲みでその辺把握はしてなかったからなんとも言えん

ただ登録者数は増えた

>>90

ぶっちゃけその層はジャニーズのゴタゴタした時から来てるぞ21年、22年辺りに

ファンの期待するものが面白い奴らから推し活の対象になった感じはする
ライバー本人はそんな変わったわけじゃないから気にしなければいいんだけど

>>22

これが一番しっくりくるなあ

当たり前にぬいぐるみ持ち歩く文化って本当にここ最近の話だもんな

ジャニーズ爆散がきっかけとか言われてみればそうなのかもしれないけど草
時期的にも増えたファン層的にも納得してしまいそう

男Vはここが強いけど女Vはホロもぶいすぽもあるからな…分散しちゃうっていうのはしゃーないよね　
中小事務所も女性Vのが多いし

推しのステータスでバトルしたいんだよ
だからステータスにデバフになることはして欲しくないわけ
自分が認めた「関係性」以外の可能性を生み出しただけでその人は推しじゃなくて敵になるから卒業まで追い込もうとする
自分が認めた推しじゃない推しが存在するのが許せないんだろうな

にじさんじ最初のデビューよりドラクエ１１の方が古いってどんだけ濃い業界なんだ

女Vはホロぶいすぽが強い、にじは男Vが強いから相対的に女Vが伸びずらい

>>101

あんスタの方からは流れてこないと思うな、プロセカじゃない？

古参面してポストしてる人が剣持を顎呼びしてたけどその剣持自身が今の僕を顎呼びするのはむしろニワカって言ってるのめちゃくちゃ面白い

配信で顕著になったのは21年ろふまおエデンからだけど、19年末から20年初頭の時点ですでに傾くきっかけはあった
具体的にはSitR福岡の成功と19年の紅ズワイガニぐんかんエビマルあたりの男女混成コンビがぐんかん以外絡み薄くなって男女別ユニが受け出してたこと

だからある種今ヒーロー3skmあたりで男アイドル人気に傾いた（パイ取りきった）反動で19年以前の男女混合とVTAユニのいいとこ取りなすぺが24以降組ではユニ人気出てる面はあると思う

>>84

結構違う

まずは単発じゃない長期企画が増えたよね

あと当時は配信のセオリーとか何もない状態だったのとあと規約もあってないようなモンだったから数字とか気にせずに色んなゲームやってたよね

それに色んなことが今よりずっとスピーディだった

笹木卒業から復帰まで2ヶ月とか今じゃ絶対出来ないスピード感

剣持に対するファンの対応あれこれ全部アイドルへのそれとまるきり一緒だから
自由人がどうこうのフォローは虚しい
本当に自由人になったら等しく耐えられないだろ貴方達って感じ

>>110

それは界隈が成熟しただけの話に聞こえるな

>>106

いや実際に二次元アイドルの界隈と兼任の垢めっちゃ見かけるからそう言う界隈からも流れて来てるのは事実だよ

>>113

むしろ匿名掲示板にしてはかなり多いだろここ

明確に男の方が多そうなのタフカテくらいだろ

こんだけ金かけてプロモーションしまくってりゃそら色々くるよというか来ないと一気に萎むよ

>>113

漫画カテはスレからしてBL関係まみれだし二次元以外とかフェまみれじゃねーか

「オタク全体が変わっただけでにじさんじのファン層が特別変わったわけじゃない」
的な話は隣のホロライブを見てるとあまり頷けないな
ファンの男女比の変遷とか見ると明らかだけども、にじさんじの変わり方は顕著だよ

にじさんじの客層っていうか、YouTubeを見る層も変化してるしピンポイントでそこだけ変わってますよねって話とは違うんじゃないかな

新しいファン増えて民度悪くなったとかユニット解散して悲しんでるのは古参じゃないみたいな論調嫌だわ
昔だってドッヂボールで荒れてたし些細なことで燃やそうとする奴もいたし方向性が違うだけで民度はそんな変わらん

昔を知る人はもはや自分が変わってるのでは？もうすぐ10年とか人格から変わる月日だ

>>109

ぶっちゃけそんな極少数の声を聞くより、KONAMIという大企業と仲良くする方が個人としても会社としても絶対に優先されるからなあ。にじ甲でもお世話になってるから億が一そういう声が高まってきたとしてもエニカラが動くだろうし。

>>126

ドッジの時代より確実に良くなってるからな

客層の変化でそうなったというならこれが続いてほしいわ

深夜番組がゴールデンタイムの枠に上げられたみたいな感じで少しずつアングラ系からシフトチェンジしたんやろなってのはわかる

　

>>126

民度悪くなったとは思わんよ

ただ昔からいる人にとっては今までと勝手が違う騒ぎ方で居心地悪かろうなってくらい

>>123

そんなん男もやってる時代よ

魅力的なグッズが出るのがいけない

良くなったとも悪くなったとも言い難い
種類が変わっただけで民度自体は変わってない気がする

単純に声のデカいバカや異常者が目立つようになっただけじゃねぇかな
そういうのをドンドン排斥していこうぜ

>>136

よいゆめもしっかりファン掴んでるだろ

君に合わない＝外したとか言わんよな？

>>136

よいゆめとすぷれあは3D貰ってからが本番だろうし

勘違いしないでほしいのが別に界隈が荒れてなかろうがみんなが受け入れてようがなんとなく雰囲気が居心地悪くて黙って去る層は少なからずいることなんだよね
別に誰が悪いことしたとかじゃないただ居心地が悪くなっただけ

ガチな話するなら女受けが伸びたの1：女ライバー側の自爆1：ホロライブ強化1くらいの割合だと思う
20年中期以降の金魚ロア騒動⇒ロア休止きらめいろ爆散、セレ女ホロ5期と丸かぶりで低調等ぶっちゃけしんどかった、それにプラスしてドル部爆散⇒鎖国+ココデビュー後のホロの伸びはすごかったしね

紅ズワイとか特にそうだけど、男女ペアユニットというかコンビみたいなのが作られるとカプ厨が沸きまくるからな
男男、女女でもコンビ厨、関係性オタク、腐女子とかいるんだけど、こっちは恋愛っぽい言及がされづらい（友情の延長あるいは界隈マナー）
でも男女カプ厨はカップルひやかすみたいな単語が悪気なく使われやすい上に、本人たちも敏感になりやすいんだろうなと
だから徐々に絡みを減らした、みたいなコンビも多いと思う

>>145

芸人売りってあれはある意味アイドル売りなんだよねアイドルを芸人みたいってノリに近いマジの芸人売りって芸人なワケだし

昔はそのとき面白そうな配信を見てる人が多かったけど、今は推しって区別で誰の配信見るかきっちり分かれてる印象

ここまでのとてつもない規模感で運営している割に、客層も運営側もまあまあの民度を何とか保ててるとは思うよマジで
完璧とは言わんけど、膨張と言っていい人数で今の環境維持は本当に奇跡的
それでも、問題は起こる時は起こるが、完全に無傷でやっていくのは不可能だしのう

>>136

正直JPはもう3Dもらうの既定路線だし3Dありきだろうからこっからだろ

>>144

これはそう、小綺麗なオタクが増えていくことはナマモノであるV推す姿勢として

間違ってはいないというか正解ではあるけど、それに居心地の悪さを感じる妖怪人間もいるのよ

今は女性ファンが仕切ってる感じ

>>148

そこを混同して同じように感じるのはお笑い芸人とかもアイドル視する女ファン特有の感覚だね

「面白い芸を観にくる客」と「好きなアイドルを応援しにくる客」は実際には違うよ

男性アイドル路線もクロノワとろふまおが突出してるだけって感じ

「客層が変わった」ってのは事実だと思うんだが、それを「昔は良かった今はダメ」だの男女の対立煽りだのそういう文脈で使うやつが出てくるのが良くないわ
このスレにもすでに新しい客層気に入らんのだろうなって書き込みあるし

「にじさんじが女性向けになって男性ファンは居心地悪い場所になったよ」

って認識が広がるの自体がまずいよね

>>147

去年位からその時代の男女同期が割とコラボするようになったのは良い意味でのファン層の変化があったんだろうなって思う。個人的にはGTAでのライにゃんでガッツリRPしきってエンタメに昇華しきったのが転機の一つかなって思ってる。カプ厨がよろしくない騒ぎ方をするよりもライト層の声が大きくなったおかげでライバー側も絡みやすくなったというか。

男ファンが居なくなったって言っても男女比なんてライバーにもよるしなぁ
同じ男ファンでも雑キープについてるホビー大好きおじとクロノワのストリーマーキッズは客層は違うし完璧な境界線なんて無いだろ

男が減ったわけじゃなくて女が増えたんだろ

>>166

登録者数倍増してるわけじゃないのに男女比逆転してる人とかもいるし男が減ってるのも事実としてあるよ

令和の時代に何言ってんだと思われそうだけど女みたいな推し活の仕方する男オタク増えたなと思う

>>65

にじとホロがコラボ企画する時は女性のみで男性ライバーが企画に参加しないのはホロ側の意向だと思ってたけどそんな単純な話じゃなかったのかもな

>>>160

そんなポスト見たけど全否定されて書いたにじアンは発狂してたぞw

そもそも客層にも流し見でなんとなく見てるやつと金出すやつと貢ぐレベルのやつじゃ層が違うんだよね

>>152

身だしなみしっかりするのはいいけど他人のそれをチェックする人もいるから現地はちょっと尻込みする

>>174

現地中継で映ってるファンのこと値踏みしたり攻撃したりもあるから尻込みするよな

本人いやがってるしまあまあ不憫な過去なのにこんなとこで卒業ライバーの名前出すのもだいぶ迷惑行為だよ

>>174

「推しに会うんだからお洒落するのは当たり前でしょ！！」らしいぞ

（著しい不潔みたいな問題外は別として）そぐわない格好の奴は馬鹿にされても仕方ないんだとさ

残酷だけど今残ってる男性ファンに居心地の良さを与えるのは無理じゃね？

エデンでパタチが女性1人だった時に過剰に叩いていた層いたしもう5年前からそういう厄介な層はいたよ

異性の清潔感とか顔面とかチェックしてあれこれ言うのは男女どっちにもいるよね

この「推しに会いに行くなら身だしなみを！」みたいなのももろにアイドル文化だなぁ
やっぱりその層が流入してるんだろうね

今まで推し活をしてこなかった女性層(オタクの多様化)+今まで版権で二次創作してた女性層が徐々ににじさんじに来たのか女性層が厚くなった理由かなと思ってる
今の時代新規層を取り込んでいかないと売り上げは伸びないしにじは上手くやっとる

昔は良かった〜してる人はその人の推しが厄介に付きまとわれてなかっただけだから
厄介に付きまとわれてた人たちを推しに関係ないからって見て見ぬふりしてきたツケみたいなものだとも思ってるよ

>>181

オシャレかダサいかレベルの話ならバカにしてる方がおかしいから無視していいぞ

>>182

今度のアイドルライブが最終防衛線って感じはある

次回規模拡大してるか、無くなってるか…

シンプルにインディーズがメジャーデビューしたとか深夜番組がゴールデン行ったみたいなもんでしょ
ちょっとマイナーな俺が見つけた面白いもの感が広まって薄くなったから違うんだよなぁしてるだけ
よくあるオタク仕草の一つじゃん

面白いことを別に求めてない視聴者が増えると面白いことやるメリットなくなっちゃうんだよな
まあそこはライバーを信じるか諦めて離れるしかない

昔が良かったとは絶対言えない…
堂々と文句言ってるアンチがすぐ側に居るみたいな環境もあったから…

にじは男女コラボをしないといけないみたいな意見出てるの危ないと思う

SNSとか見てたらわかるけど、若い男も結構最近オシャレ（最低限の清潔感よりももっと上の）に気を遣ってたり、メンズメイクだの推しコーデだのやってるから、
そもそもオタク界隈全体がそういう方向性になってるだけで、それに文句言ってるのはそういう若い子の遊び方についていけない老害だけじゃない？

>>197

これが2019の両国館ライブの客層だがなぁ

マジでXで検索よけもせずグチグチ不満と他方にヘイト撒き散らしてるお気持ちリスナー消えてくれ