推し馬がラフプレー、ダーティプレーで勝った時って

どういう気持ちになれば良いかわからん
勝ったのは嬉しいけど、他のお馬さんにも迷惑かけちゃって申し訳ないって気持ちになる
批判意見もたくさん見るから複雑
スレ画は適当

降着失格しなけりゃ勝てば官軍負ければ賊軍よ

ほとぼりが冷めるのを待つ
やらかしたものはしゃーないんだから

騎手に怒り被害馬に落馬しないでくれてありがとうと感謝する

馬は悪くねえからの精神でいこ

勝ってないし推し始めたのそのちょっと後だけどシエラレオーネのケンタッキーダービーは未だに何て言えばいいか分からんわ、シエラが悪いけどそれにしたってめちゃくちゃ言われてるところ見ると嫌な気持ちになる、デマも言われてるし何より騎手が可哀想になってきて...
まぁ、ことが治まるまでほかの勝ったレース見たりしたらええと思う、推すことは悪くないんだから

勝ち星付いて良かったなと思いつつSNSでは結果シェアぐらいに止めてあんまり発言しないかな
裁定出たなら騎手批判もあるかもしれん

極端な話騎手17人殴り倒して落馬させても勝ちは勝ちやし

ロマウォもオフシーズンだししばらくオフや！
年末の香港カップも走ってくれることを願ってます

日本の名だたる名馬の中にも勝ったけどやらかして微妙に触れづらいレースはあるからね〜
まぁ今後そのレースの話題になった時に気をつければええ

世界最強ジョッキーともあろうお方が珍しく露骨に功を焦りましたなって感じで
モレイラのコメント的に塞がなかったらプモが勝ったってわけでもなさそうだし

被害先にとやかくいうことだけは避ける

>>9が言ってるシエラレオーネもだけど次のレースでケチの付きようのない綺麗な勝ち方してくれって祈るのもあるかな

またダーディに走ったら最悪だし負けが込み始めたら二重でショックになるから

ジェンティルドンナ？

相手が怪我とかしてなきゃしばらくしたら「まぁ色々あったけど勝てて良かったな」と思えるようになる
怪我したり最悪予後不良な時は好きな馬の勝ちレースでも見れないと思うけど

シンボリルドルフは大僧正だしオルフェーヴルはikzeと肘だしジェンティルドンナは岩田パパだし割と色々な名馬がラフファイトだの素行不良だの多種多様な気性難騎手乗せてるからな

ブドーがよりによってなことやらかしたヴァルトガイストくんよりはマシだし

文句が出るのは仕方ないから被害側のファンに言われることはある程度受け止めるしかない
それでも裁定の結果降着なしで1着確定したならルール上は勝ちだからそれ自体を喜ぶのはいいと思う
まあ大っぴらに喜びにくいのは事実なので触れ方に注意は必要だけど

多分今回のレースの語りにくさはジェンティルJCと同程度位だと思うけど場所を選べば普通に語れるしそれくらいになりそう

とりあえず開き直って被害馬陣営にとやかく言わない←最重要

その上でどうするかは人それぞれじゃないかね
勝ったポジティブなニュースだけ見てファン同士だけで盛り上がるのもいいし少し競馬から距離置いてもいいし

>>18

ジェンティルドンナのJC

ロードカナロアの安田記念

ミッキーアイルのマイルCS

まぁ競馬やってると「勝ったけど…」ってなるレースはどうしてもある

切り替えていくしかない

>>17

ごくたまにだけど鞍上が2回も開幕大斜行でレースぶっ壊した上2回目のやらかしがよりによってBCクラシックで

しかもそこ勝った後に惨敗続きで終わったバイエルンみたいなのもあるからなぁ

まあ年末の香港カップの時期にはみんな忘れてロマウォロマウォ言ってるよ

勝てばよかろうなのだ

>>19

スレ画だから目についたが、ロマウォの場合左トモの外傷との因果関係が明らかになってないからなんともだな

スレ画は加害馬と被害馬の格の差がありすぎてただの黒歴史だろ
これも勝負という文脈以外でポジティブに語られることなんてないと思うよ
パフォーマンスも微妙だし

騎手もちゃんと制裁を受けてるというのを忘れないのと、被害先にとやかく言わないようにしとけば良いと思うよ

今回みたいな外国馬が絡むとなおのことバイアスかけて評価する奴が現れるからなお厄介
和生が去年キジサナ挟んだ時より明らかに単なる批判以上の発言が多いし便乗して日本sageマンも割り込んできてる

香港ヴァーズは勝てないだろうなこの馬

>>34

それは思う、馬全否定とか騎手の人格否定みたいな明らかに度を超えてるのを目にするわ

>>32

こういうのがよくねぇよ

JRAの場合は騎乗停止が2日以内なら馬の癖によるものと認められたということ
この場合騎手を叩くのはお門違い

>>36

そもそもいかないでしょ，行ったら陣営の正気を疑うよ

>>34

>>37

スミヨンと和夫の件はどうだったかなって思って引リツとリプライ見たけどこりゃあひどいな

肘打ちだの、お前が言うなだの…うーん…

>>30

右回りの外蓋だし、確定までいかなくとも怪我の原因がマクドナルドによる危険騎乗なのは濃厚ではあると思うよ。

個人的にはロマウォのイメージどうこうよりディープモンスター自信の今後と怪我と心身が心配。マクドナルドはマジで危ないしやり過ぎ

>>43

アメリカの現地ジョッキー曰くＪマックの騎乗を評価してるくらいだからね

ジャーナリズムのプリークネスステークスは今回のが比じゃないくらいエグいしなぁ

文化の違いは間違いなくあるだろうな

>>42

申し訳ないけどスミヨンに対してコメント欄の当たりがめちゃくちゃ強くて笑ってしまった

まぁスミヨンがやらかしたことがあるのは事実なんだけどこういうのは「お前が言うな」で封殺して良い問題ではないからな

>>39

嘘すぎるだろ…

>>46

まあこういうのって日本人から見たイメージだからなあ…

スミヨンの肘うち落馬は日本でも大々的に取り上げられたけどモレイラがやらかした話は日本に届いてないだろうし(香港競馬民からすれば香港属だった頃のモレイラもラフプレー上等だったって話だが)

>>42

どっちも良くないことなんだけどオペラの時とあにまんの温度感は全然違う印象

バイアスは間違いなくある

短距離だけに留まらないって事なのにカナロアの安田記念制覇は触れないでおこうってのあるよね

>>50

勝ち馬が斜行して騎手が制裁くらったレースはどうしても触れにくくなる

特にオルフェとジェンティルのJCは両馬とも実績と人気がある馬だから語ろうとするとほぼ100%ケンカが起こる

影響無いなら余計なことして危なくしないでよね

ケツブロックや割り込み追い抜きくらいなら（降着食らわなかったら）かわせねえ方が悪いで開き直れるけど横接触はなあ

G1 14勝馬がペースメーカーまで用意して海外のG2馬にはエルボー、地元の穴馬になんとか辛勝ってこれ以上のダーティープレー中々なくない？

降着にしなかった香港競馬の程度の低さよ

外国馬だから余計に厳しく見られてるのもある
同じような斜行からの勝利を日本馬がやっても嫌う人はいるだろうけどその後の活躍次第ではポジティブな印象が上回る可能性がある
だけどロマウォは香港馬で日本の競馬ファンにとっては倒すべきライバルやからな…

>>58

日本の制度でもこれくらいの斜行と着差じゃ降着にはならんよ…

むしろ罰則金が重いぶん香港の方が厳しい制裁になってるとも言える

ロマウォ嫌いになったって言ってる奴はもともと嫌いだから気にしない方がいいよ

>>58

日本でも降着にならない定期

基本的に日本人は外国馬に甘々でしょ
スミヨンとマクドナルドが嫌われてるだけや

危ないっていう意見や批判はわかるけど降着云々言ってる奴はルール把握できてないからその話は出さない方がいいよ

その場で異議申し立てしない陣営も陣営だわ。メディアの前で不平言うなら異議申し立てしろよ。ディープモンスターの味方でいなきゃいけない陣営が異議申し立てせずメディアで愚痴言うなよ。

池江がその場で抗議しなかったんだから悪く思う必要まったくねえわ

抗議ないならそもそもやる必要も無かったろ

あのレース内容と戦後のモレイラのコメント見た上で降着だあれなきゃ勝ってた異議を立てろは悪いけど競馬のルールエアプか単なる外国嫌いのどちらかを疑うで
あれが降着通るなら合わせて去年の香港カップのオペラも3着にせなあかん

結局>>67コレなんよ

そんなに怒って怪我までしてる！！！っていうならなんでその日その場所で猛抗議して審議審議言うてこれはおかしくないの～？ってアピらんかったん

帰国寸前になってゴチャゴチャいい出しよってみっともないねん

そのまえに自分の馬よれやんと走るように調教せえやみっともない

降着にならんだろーなーじゃあ抗議しません←いやしろよ
後でメディアに不満言うならそれこそその場で怒ってるポーズ取ってくれよ

なんか勘違いしてるようだけど一部の濃い儲以外は騎乗それ自体の擁護はしてないんやで
んでそんな濃い儲はまあ大体どこの界隈にもいるもんだしどうせまともに話も通じないんでまともに聞かんでええ
いちいち真面目に受け取ってたらその内あらゆるもんを「○○はファンがクソだから嫌い」で荒らしを正当化するクズになっちまう

これの映像が三冠を自慢する度に流れるのか
どの辺からカットされるのかな

>>78

別スレで語られてたけど毎日王冠→秋天ならアリかなとは思うんよね

現代だと間隔詰めすぎて避けられるローテだけどロマウォは割とこれくらいの間隔で走っとるし

>>78

そう考えると本当にサウジとドバイってちょうどいい時期にあるよね

コックスプレートでカランダガンとの対決も見てみたいけど流石に行かないだろうなー、検疫あるし

バイエルンが勝ったBCCって今回の香港以上の荒れ具合だったんやろなぁ

何年か前の世代戦で推し馬が斜行被害喰らったことある
(加害馬は2着だったけど重賞だったから収得賞金はバッチリ貰ってた)

けど正直それがなければ勝てたかどうかはたらればでしかないわけで
今はもうしゃーないと割り切れるようにはなったかな
推しはその後ちゃんと勝ってオープン上がれたし

確かミッキーアイルに破壊された馬いたよな ディサイファって名前だっけ？

圧倒的に強い馬は不利を受けないからね
何かしら弱点があるから不利を受けやすくなって負ける悪循環はある

>>90

そう

関係者曰く横に馬がくるとブレーキをかけるようになっちゃったらしい

ちなみにこれがバイエルンのBC

2014 Breeders' Cup Classic

この時も加害馬と被害馬の着差だけなら降着されないんだけど

複数同時に巻き込んでる&有力な逃げ馬をどついて大出遅れさせてる+これ以前にもやらかしたことがあるってんでまー大惨事

おまけに被害馬は後ろだけど加害馬と2,3着は僅差

ディサイファは今Yogiboヴェルサイユリゾートファームで幸せに暮らせているらしい。関係なくてスマソ

ロマウォのファンは世界中に大勢居るから雑音なんて数で流せるだろ？

マックの制裁理由である斜行とか進路妨害とかを申し立てもせずに後からそのことをぐちぐち抜かしてるならまだ分かるけど
例の記事で言及してるのは肘打ちだけだから別に申し立てしなかったのと肘打ちの件で苦言を呈するってのは両立すると思うけどなぁ
馬を追う動作でもない(=レースに全く関係ない)肘打ちはちょっとね…って言いたいだけだと思うけどね

ディプモンとぶつかった時もロマウォの方が全く動じてなくて体幹えぐいなと思いました。
その後ナンバーズに合わせに行ってるし、やっぱりロマウォは闘争心がエグいね

悔しいなら一度でも勝ってみろよの一言で終わりなんだよな
ほんと負け犬の遠吠えでしかない

何故異議申し立てをせず帰ってきたんだ。説得力を自ら失っている。
気持ちは痛い程わかるが、帰国して味方ばかりになってのこのムーブは日本ファンを煽ってファンネルを飛ばしてるように見える。好きじゃない。
なんで今なんだよ。。もう遅いんだ

芝居がかってんな

道中ガン掛かりして直線伸びを欠いたプモが
掛かりつつも控えてガチガチに他馬マークして直線ちゃんと伸びて鞭も最後ナンバーズ抜かす所まで打ってなかったロマンチックウォリアーに勝つのはまあ正直無理だっただろう
それはさておきマックは1ヶ月間名前モスバーガーな

>>97

この可能性はあるな

フェアなレースを望んだだけで別に結果の変更を望んではなさそう

日本馬がボコボコにされてるから文句言いたいだけやろ？（笑）

>>84

>>94

バイエルン自身がその後も勝って強さを証明できれば良かったんだけど未勝利で終わったのが印象を悪くしちゃってるかもね

>>100

ダノンデサイルだって頑張ってるんですよ！？

正直もし宝塚に来たら大敗するかもなとは思った

>>94

アメリカはカテゴリー2だから加害馬と被害馬の着差は関係ないのでは？

>>108

ワーザー再評価きたな

>>104

マックを庇う訳じゃないけど、騎手の判断まで入った異議申し立てだよ

だから調教師、馬主、騎手というモレイラ騎手も含めた3名からの申し立てがなかったと発表されている

異議申し立てをすべきだった

アウェイで黙ってる癖に自国に帰ってから文句言うのやめてほしいよな
日本の恥だわ

>>114

それは着差が離れていたから異議申し立てしても着順変更までには至らないからしなかったらしい

結果が変わらないことが予め判断できる異議申し立ては無意味なもの

ロマンチックウォリアーが香港３冠もディープモンスターの進路を妨害　過怠金２４０万円と開催３日間の騎乗停止　主戦のマクドナルド騎手 - スポーツ報知　香港ジョッキークラブは５月２４日、チャンピオンズ＆チャターカップ・Ｇ１（香港・シャティン競馬場・芝２４００メートル）でロマンチックウォリアー（セン８歳、香港・ダニー・シャム厩舎、父アクラメイション）hochi.news

オルフェとジェンティルのジャパンカップの時もそうだけど、あの陣営はグチグチいう前に申し立てしろよ
モッセはまめちんにやったぞ

>>117

オルフェジェンティルのあれはそもそも加害馬も被害馬も同じ馬主って言うのもあるやろ

オルフェの出資者から文句は出るだろうけどサンデー側が申し立てしなくていい言うたら厩舎にも騎手にも決定権なくない？

>>117

忘れられてるジョーダン（）

>>116

いや、申し立てしろよ。香港なんて日本と違って騎手ファーストだからしっかり審議してくれるしわざわざ主催者側から申し立てないか聞いてんだぞ。

>>120

あくまで推測でしかないから話半分に流してね

池添の性格考えたら申し立てしようみたいな話にならなかったわけはない気がする

ただその時下手なことしたら(サンデーに逆らったら)オルフェ二度と乗れなくなる危険性もあったわけで

どうやら調教師は抗議しようとしたけど香港が推奨しなかったらしい

>>126

肘打ちしてないじゃん

>>126

いや普通にしろよ…ただの言い訳でしょ。アピールはしろよ

主催者「申し立てしますか？するのはおすすめしませんけどね」

主催者側が「色々加味しても抗議したところで無意味なんでお勧めしませんよ」とまで言ったのにそれでも講義するやついたらソイツはただのガキやねん

アピールすべきとかじゃなくなる

始めから結果が見えている抗議ほど無意味なものはない

結果の伴わない異議申し立てって時間の無駄だろって思ってたけど主催者も同じ考えなのね
そらそうや

>>126

これ地味に一番事態を悪化させているのはモレイラでは？

これをみて余計に思うのは池江がメディアの前で物言うこと自体が間違ってね？

結局陣営の自滅

モレイラが肘打ちされてないって言ってんのになんで池江は迫肘打ちされたみたいに言ってんの？

正面からの動画を見るとモレイラにというよりは馬の顔面に肘打ちしてるようには見える？かも(あくまで見えるだけ 真偽不明)

香港 ディープモンスタvsロマンチックウォーリアがモレイラを完封 チャンピオンズチャータC 日本馬レース結果

>>130

いや、愚痴るならしろよ

結局マジモンの言い訳じゃねーか

スレの前半で言われてた被害馬にとやかく言うやつばっかりで草も生えない

>>140

さっきから言い訳だのなんだのお前は何様やねん神様か？

この手のスレで身を以て体現するタイプの人本当に出てくるとは…
一旦自制とかしないんですかね

>>130

アピールせんかったら日本人は何も言わないってなって変わらんだけだけどね

他のスポーツ見てるといつまで日本人は何やられても大人しいお利口さんを演じるつもりなのかと思うわ

>>146

主催者側から「アピールするのやめた方がいいですよ」言われてなおするやつはそりゃどこにもいなくねえか？

>>147

それ他馬陣営に対する抗議じゃなく主催者自体に対する抗議だからまた話変わってくるぞ

「おいこら今まで歩様問題なしなのに急に問題ありで除外ってなんじゃそりゃ」だからな

>>16で懸念されたことが起こったな

申し立てしなかったならあとでグチグチ言うべきじゃない

ディープモンスター、関連は不明だがけがを負った模様

＞＞ディープモンスターはスムーズさを欠き、3着で戦いを終え、左トモには外傷を負った。

ディープモンスター池江師がＪマック騎手に言及「この業界に関わっている人間として残念」 - 海外 | 競馬 : 日刊スポーツ24日に香港で行われた、チャンピオンズ＆チャターCにディープモンスター（牡8、池江）を送り出し3着だった池江師が心情を明かした。レースでは3番手追走。4コーナ… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）www.nikkansports.com

>>154

それはモレイラがタックルさせた時じゃない？そん時くらいでしょ接触したの

結果変わらんからって理由で申し立てやめといて自国に帰ってから批判するの陰湿じゃない？

今申し立てしろよって言ってる奴はどうせしてたらしてたで文句言ってそう

>>158

しかも実際に乗ってる騎手が「無かった」って証言してる肘打ち捏造してるのも中々

ロマウォサイド（なんならHKJCも）も舐めた発言してるしモレイラもやることやってるし正直どっちもどっち
どっちもどっちなら勝ったほうが偉いねってくらい

異議申し立てもタダではできないからな
ましてや一口なら費用を賞金から差し引かれるだろう

国内なら多少嘘付いてもヨシヨシしてもらえると思って言ってるんだろうけどぶっちゃけロマウォとプモだと日本でもロマウォの方がファン多そう

処分下ってるからそれで良いだろ
何でどっちが偉いとかなんとか言い出すんだ
やってることめちゃくちゃエグいぞ

そもそもマクドナルドって香港所属馬に乗ってるだけで香港所属騎手じゃないんだよね
馬自身に文句を言ったわけでもHKJCに文句言ったわけでもなくマクドナルドの騎乗に苦言を呈しただけなんだよね

>>165

身内が向き合っているならメディアの前で物議を醸す発言をしないほうが良かったのでは…

終わったあとにぐちぐち言うなって言うけど何も知らん俺らこそぐちぐち言うべきじゃねーわ

流石マカヒキ引退の時に唯一愚弄スレが立ちまくって労いスレ中々立たなかった掲示板ですわ

普通に完敗でその場で申し立てもせず騎手もオーナーももう納得してる
後から蒸し返す動機が分からない

事実に基づいてるなら文句言ってもいいと思うけど騎手も否定してる肘打ち云々がね
馬券発売ないから見てる人少ないと思って盛ってない？

調教師と騎手で齟齬があるのがおかしい
その場にいた騎手が肘打ちをされていないと言ったのならされていないのだろうし…被害を盛っていると言われても仕方がないし責められてもしょうがないと思う

>>175

盛ってるって随分甘い表現だな

捏造だろ

勝ち馬にケチを付けることで巡り巡って負けた馬の評価も下がるのになんでこんなことするかなぁ
バカなんだろうか

ちょっとロマウォのそれとは違うけど
推し馬の1頭が正直嫌いな調教師のとこだから
「それ以外の関係者には心から報われてほしいがアイツだけには美味しい思いしてほしくない」
というのは内心すごくある
人間そうはいってもその辺割り切るのは難しいよね