ラプ様のライブで改めて気付かされたこと

誕生日の主役は祝われるのが当たり前なので他人が歌をプレゼントする方が正しい
むしろなぜ今までの誕生日ライブは主役がプレゼントする側だったんだ…

誕生日に産んでくれた親に感謝する人も居るように支えてくれたファンに恩返しをしたいと思う人がいてもいいじゃない

あくまで記念日のパーティだから？

別に俺、ここまで育ちました！って披露するのも当人の判断次第やろ

冷静に考えたら「〇〇さん、この日お誕生日ですよねおめでとうございます。ではその日のライブで歌ったり踊ったりする曲のセットリストと演出について話し合いとか練習の段取り決めましょうね」的なこと言われたら頭ハテナマークだらけになる

正直推しが欲望を爆発させたときに何をやるのかは気になる

言われてみればそうよな

まぁ主役がプレゼントする側なのがおかしいとまでは言わないけど、いろんな形の誕生日の祝い方があってもいいよね

じ…地獄を作る天才…

どっちが正しいとか正しくないとかではないのでは

「僕が考えた最高のライブ」を作れるのは最高のご褒美では？

マジレスすると誕生日をきっかけに色々発表したりする(あとスパチャもらう)って話なんだから誕生日の人が動くのはそりゃ当たり前なんよ
せっかく自分がいつもより注目される日に何もしない方がもったいないって側面が大きい

>>15

スレ画の場合今1番火種になってるのはトルソーぶっ飛ばしだからね…

今目の前で自分の推しが自分為にライブしてくれてるのに、その推しにとって大切な物をほおり投げてそのポジションに居座るのは流石に擁護できないよ

>>18

単に見た目が好きだから設定までは知らなかっただけじゃないの?

>>21

だから鎮火しないんでしょ

>>21

設定知らなくてもMV見ればあのトルソーが大切な何かなのは分かるだろ

それを無造作に投げ捨てるのは正直気分悪いぞ

>>19

なんでそれでアンチがキレるんだよ…

こっちにも来たのかトルソートルソー

このスレが言いたいのは誕生日のするかされるかの問題なのになんで演出の話になったんだ？
全員報告した

擁護きっつ😅

>>27

今このスレ画使ったらこうなるのは分かりきってるし

別のVか去年の生誕祭にしときゃこうはならんかった

>>30

うおw

>>30

学マスのP達がどう思ってるかは知らんが、それ抜きにしてもシンプルに人間性は終わってるでしょ

リスペクト精神が無いんだなーって感想

よく知らない奴相手なら知らなかったでギリ通るけど仮にも推しを明言してこれはなぁ

うーん今この人を話題に出してマトモに語ろうとか言うのは荒らしが頭が花畑でしかない
例えラプラスが悪くなくっても今は本当に無理だろ

この件に関しては対立煽りわらわら状態になったのでまともに議論できないぞ
見てみろよアイマスカテの惨状を

別にこっちも平和ではないが

それはそうと今のアイマスカテはVアンチ、キャラアンチ、シリーズアンチ、男女煽りがごちゃ混ぜになってるので凄い事になってる

>>30

人様がライブで使ってる小道具をパフォーマンスで捨てたんだろ？

それをアイマスファンが見たらどう思うかさえくだらないで切り捨てられるのがラプラスファンってわけだ

懲りないねぇ
バンナムから暴れてる層がどんな連中かは既に掴まれてるのに

スレ荒らしてる時点で他人の行いをなにか言える立場じゃないだろ

普通に金動いてるイベントなんだから打ち合わせやらリハーサルやらは行われているはず
双方が問題ないと認識した上てそういう演出になったのではないのか？

>>44

VカテなんだからここはVファンのスレだろ？

おまえもアイマスに淫売やデリ ヘルアイドルのレッテルをコラ先のアイドルに貼った人間の一人だよ

>>44

まあこれよね

誰が発端かもわからないのになんか勝手にレッテル貼って大騒ぎしてる

>>1

スレ主は管理するかどうかしてくれ

まあどうせ愉快犯なんだろうけどさ

>>43

運営の判断としてはOKだったけどユーザー側からNOを突きつけられたって事例ならグラブルフェスって前例がありましてね…

>>46

一部ファンの行いでファン全体の民度語る理論なら『学マスのファンの民度はクソ』ってレッテルも貼れるんですが

トルソーがPのメタファーとかどうとか知らんけど単純にセット投げるの育ちが悪いなと思った（凡人的思考）

もういいよ
この件の勝者はVを腫れ物状態に出来た荒らし連中と欲望のままに動いたラプラスだけだ

荒らしたり叩いたりする奴らの気持ちは一切分からんけどデリケートな部分に対してこう…運営側が悪い意味で思いきり良すぎひん？とは思ってしまうかな…
雑にやっていいとは言わないが安売りが過ぎた

実の所推しアイドルの人気を下げたラプ様はどういう気分なんだろうな
ファンは気にすんなって言うだろうけど本人に良心の呵責はあるのかな？

>>43

ちゃんと打ち合わせしてればしてるほど学マスP達からバンナムに対する信用は落ちると言うね

実際に運営がどう思ってるかは知らんが、多くのPがプロデューサーのメタファーだと思ってたトルソーを乱雑に扱う事に許可したって事だからな

>>54

お前射精した後のオナホに何か思う事あるか？

後は捨てるだけだろ

>>53

ホロ人気がすごいのは喜ばしい事なんだけどコラボ先のIPが軒並みサービス精神ありすぎるせいで何かあるたびに「ああ…また荒れるんだろうな…」って頭抱えちゃうのが俺です

何でどこもかしこもこう接待感が出るんだ

アイマスブランドは昔から定期的にこういうことをやる
繊細で面倒くさいファンを意図的に振り落としてる節がある

>>54

実際のところは知らんけどもし本当に過激派同担だったら独占欲満たされて死ぬほど気持ちいいと思うよ

>>57

距離感かな。言い方悪いけど何処も「キャラに絡ませる」や「ストーリーに入れる」ってなるとお客様扱いは必然よ。Vに限らずコラボなんて6割7割そう（残りは殴りあえる仲か公式が無神経ってだけ）

>>59

そっか、ラプ様にとって今の状況って相手を完全孤立にして自分だけに依存させてる間男みたいな感じなのか

そら絶頂もんじゃん

>>57

これでコラボが増える一方なあたり結果は出てるんだろう

一部のクレーマーがやかましいだけで

普通は気に食わないならスルーするだけだしね

>>57

学マス含めて画像のコンテンツ全部好きなんだけどコラボの仕方のせいで正直肩身が狭いわ

莉波とラプ様でデュエットライブだったらそんなに炎上しなかったんじゃねと思ってる
新衣装とかその他諸々が視聴者じゃなくて1人のオタクに注がれてたのが問題なんだし

>>63

一部…

まあ…一部なら良かったんだけどね

>>66

もしそれが多数派なら次のコラボが無くなるだけだよ

星街のコラボの時も似たような意見聞いたけど

>>67

そう…

俺もこれを面白いと思える感性を持ちたかったよ

>>63

クレーマーというか『ボクが大嫌いな絵畜生とコラボしてるぅぅぅぅぅぅぅぅ』って連中が大声で喚き散らしてるだけでコラボ先本来の顧客ですらない感じある

>>65

それだと対等に舞台に立つなファンの癖に割り込むなとか言われそうだからどっちにしろって感じではある

>>67

その理屈ならスパロボもイナイレもジークアクスも「次」が来てないから何とも言えないのでは…

あるの？「次」

>>32

都合のいいリスペクト理論をまずお片付けしてね

>>70

流石に無理がある

Xの阿鼻叫喚見てこい　地獄だぞ

まあ実際ラプ様は普段の配信とかSNSの書き込み的に積極的に外部に当てないほうがいいタイプではあるとは思う
バンナムもよくＯＫ出したなって

>>70

学マス知らんかったらトルソーで燃えないでしょ

というかなんでVアンチってVtuberのこと嫌いなの？

Vを呼んでライブした人がリスナーを表してる小道具をぶん投げたようなもんだから荒れるのはまあぶっちゃけそりゃそう

>>78

トルソー関係ないっていったりトルソーって言ったり対立煽りするにしても一貫性持ってくれ

>>74

そうだね

なのでこういうのもジャンジャンやるべきだね

>>72

少なくともアイマスとガンダムは2回目があったので成功

残りは評価保留じゃない？

Vコラボってだけであまりにアレな叩き方する人のせいでこのVtuberは〇〇したからクソ！言われても薄れるのはまあある

どうでも良いけど絵畜生って絵の中に畜生(人間)が入ってるからって事なんかな

>>77

むしろバンナムが燃やしに来てるまである

Ｖカテ的にはアイマス燃えててやっぱり愉快な感じ？

別に今回はVが相手とかは関係ないかな
どのコンテンツのコラボでもサイレントでこれさせられたら文句言いたくはなるわ

Ｖコラボだとそういうことするって言うなら話は別だけど

>>83

「ジークアクスの楽曲提供」と「ガンダムシリーズ全体としてのコラボ」は全然違うし

「デレステのソシャゲコラボ」と「今回の誕生日出演」も全然違うでしょ

>>81

百歩譲って対立煽りだとして少なくともこのスレでは

学マス側→トルソー倒すな

V→トルソーなんかどうでもいい

なのに一貫性ないってどういうコッチャ？

>>77

実験するにしても実際人選ミスなのは確かだしなあこれで学マス側にメリットがあるとは思えんのだが

こんな演出通したお偉方が悪いだろ

今回Vが演出考えたからいつもの運営が考えてるからタレント関係ない援護できないね笑

普段の発言が尾を引いてるのは間違いないからなぁ
ほかのライバーでも燃えただろうけどここまで変なのが湧くことはなかっただろうな

コラボすると毎度の如く燃やされるけどそれでもコラボあるのそれ以上のメリットあったりそもそも変な荒らし方する人達相手にされてないんだろなぁとは

まあぶっちゃけこんな事言ってたらイタチごっこだけど、テレビでのVtuberの扱いにキレるVtuberファンなんかも今までに沢山いたし無くならないんだろうなこういうのって

>>83

聞かれてるのは"ジークアクスとして"の2回目だぞ

にじのコラボは燃えないのにホロはよく燃えてるね

>>92

じゃあどうすると違わないの…？

>>99

今回はメリットデメリットの問題でもないけどな

>>97

結局双方の運営がOK出したから世に出てるわけで…

>>93

綺麗に価値観のあってない人間同士の喧嘩

V側はアイマスの物が全部ゴミのように見えるのな

>>105

なぜかホロだけ目の敵にしてる人達がいるからね

ホロとバンナム共謀しての炎上商法って言われたら納得するレベル

今回の炎上はV擁護(あと学マスオタクから先日迫害された女Pの援護)とかもあってマジで勝てそうだったんだけどな
トルソー投げつけ指摘されてから一気に流れ悪くなった印象

>>79

しょっちゅうこんなことしてんならまあ嫌われるでしょ

たかが備品投げたくらいでカッカすんなよとか言ってるのも他所で見かけたし永遠に噛み合わないと思うよこれは

>>106

いや普通にスパロボ続編でルイコラボ第二弾、ジークアクス続編で再びすいせいED、ヴィクロ続編で同じVの起用、来年もお姉ちゃんコラボする、とかでしょ

シリーズが同じでもIPは全然違うもの出されても「次」とは言わんよ

トルソーなぎ倒しが拡散され始めて擁護不能になってきたら同接11万棒振り回してホロのライブに出してやったこと感謝しろとか言い出しててワロタ
こんなんだからVアンチが増えるんやぞ…

>>104

条件絞れば2回目なんて一生来ないから意思決定層が共通してそうなもので評価するのがそんなに変か？

ダメならコラボの評価なんて永遠に闇の中だよ

まあトルソー云々は逆に学マスのライブにVtuber呼んでその人の象徴的アイテムを学マスのキャラがぶん投げたら……は実際あるから攻撃によく使われるのは分かる

ホロリスとしても一方的に好意もたれてるだけの相手のコラボ先で突然３Ｄお披露目したらキレるだろうから
どっちが言い出したか分からんけどどっちかは控えさせて欲しいわ

>>105

そりゃにじのリスナーはにじ燃やさんやろ

別にVアンチだけが燃やしてるわけじゃないからな

>>121

出先で新3D出たなら喜んで見に行くだけだよ

なんでいちいちキレるんだよ

そもそもとしてVの案件やらコラボ自体は特定の企業に限定しなければ始まってから何年も経ってる
そんだけの期間があればどういう効果があるかは大体分かるし共有もされるんよ
だから手っ取り早い話、年単位で見て悪影響の方が強いなら増えるんじゃなくて減る傾向になってるはずだし
今回ちょくちょく見かけるホロのコラボの仕方が下手（V全体では好影響だがホロはそうじゃない）ならホロの案件だけが減ってるはずなんよ

そうなってないってことはこちらから見えてるデメリットに見えるアレコレを覆す何かがちゃんとあるってことに他ならない
まあ今回のはまたちょっと話別だが

>>118

どこにいる誰の話をしていらっしゃるの？

>>121

いや全然

どこにキレる要素あるの？

1回こっきりだったらまぁキレるのもわからなくはないけど今後もその衣装着てくれるんでしょ？

だったら初披露がどこだろうと問題なくね？

あ、どこだろうって言っても有料のライブとかになってくると話は変わってくるけど今回みたいな無料でアーカイブ見返せるタイプのライブでならどこに問題あるのか分かんないんだけど

>>119

そりゃ辿っていけば分かるけど>>67のレスが

「星街のコラボの時も似たような意見聞いたけど」

って言ってるのに星街とGQのコラボ以外のもん出してきたらそれは別モンやんとしか言えんでしょうよ

GQの第二弾じゃないんだから

>>122

V本人が悪くないってならカバーとバンナムが終わってるってなるよな

ラプ本人は推してたらトルソー倒すのは山の祠壊すようなもんだとわかってるはずだし

燃えたらコラボ先のせいメリットがあったらVのおかげだからな
V側からすれば他責しながら蜜をすすれる
そんなこともわからず許可したコラボ先が愚かだって話でしょ

トルソーに関しては擁護し辛いけどそれだけでとことん燃やし尽くすのも無理やろって塩梅ではある

にじでもアイマスで燃えてた気がするけど

トルソーがPのメタファー？ならPやってるラプがそこに立ってもいいんじゃないの？
知らんけど

>>118

直接攻撃すると開示されるから成りすましでやるようになったんだな

>>129

知らないのに答えたの？

怖……

>>130

星街がアイマスとコラボした時の話だろ

その時も色々言われたけど今回またコラボしてるって話で

>>132

というかコラボ先も同じような感じでしょ

コラボしても基本的に叩かれるのはVでこっちはノーダメ

Vは色んなコンテンツと繋がりが出来てウハウハ

一番バカなのはそんなことも考えられずに必死にVだけを叩いてるVアンチ

>>125

>>128

これに関しては>>121が他Vを例えに出してるから悪いわな

例えとしては>>82のドッキリ第二弾で新衣装で登場とかのが絶対近い

>>133

ぶっちゃけライブ後すぐならともかく結構時間たってからトルソーがとか言い出したからなあ

>>105

にじを引き合いに出す連中も多いからホロアンのにじ儲も愉快犯に結構混ざってると思うよ

まあ小道具ぶん投げる演出入れるくらいなら最初からもうトルソーの位置にいてくれって感じはある

淫売とデリ ヘル要素足してくれたラプラスには感謝やでっ！なっ！

>>135

特定個人でない不特定多数のプロデューサーを同時に表してるから顔のないトルソーなわけでね

>>142

あの状況でライバーの名前出すの対立煽りにしか見えないんだが過去のポスト見ると普通にリスナーっぽくてビビる

まあこうなるだろうなって予想出来ただろうに欲望優先させたスレ画は凄えなって正直思うよ
このコラボが成功失敗問わずね

>>145

クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

>>147

過去の同担拒否の投稿がここでスゥーっと効いてくる

トルソーが特別な物とか抜きにして推しのライブ中に小道具ぶん投げるとかせんやろ普通

>>145

NTRの竿役はレズの方が興奮するんで関係ないはずの配信に推しが突然出てきてメスガキに寝取られるの凄まじい衝撃だった

俺は最高に興奮したけどこれでユニコーンがキレないと思ってたなら頭パーだよ関係者

ぶっちゃけにじの笑点コラボの燃え方これよりも酷かった気がするけど

>>136

なりすましはわりと前からあちこちにいるんだよな…

なりすますこと自体割と簡単だし多くの人間はひとりひとり区別つけたりしないし

ここまで荒れるとは誰も思ってなかっただろうけどぶっちゃけ荒れる理由自体はうっすらみんな分かってるんじゃないの

本垢で言ってたのならともかくサブ垢のネタ発言で炎上を広げなきゃいけない辺りアンチも大変だね

>>163

ネタっていうのは面白くなきゃネタとして成立しないんだよ豚さん

>>138

だからそれはデレステであって学マスじゃないやん…

もしかして知らずに適当言ってる？

>>157

俺のXだとこれも笑点のやつも平和だったので本当に一部の話なんだと思うよ

今のXは積極的にエコーチェンバー作ろうとするからXで見たものが世の一般論にはならんのよ

ラプ様は悪くないよ

トルソー薙ぎ倒したのはプロデューサー云々関係なく普通に印象悪いよ
その立ち位置にいたいなら最初から無くすとかすればいいわけだし

>>164

そりゃ身内向けのネタだからな

わざわざサブ垢まで見て燃やそうとする熱心なアンチのことまでは考えないよ

あぁ　脳死で叩くことしかできないからそんなことも理解できないか

こうやって論争荒れスレが連立するあたりまともではないことは確かだな

トルソーが特別な物だったから更に怒りが乗っかってるだけでライブ中にステージ上の小道具ぶん投げた時点であんまりよろしくはない

>>164

身内向けのネタで身内以外から面白いかどうか気にしなきゃならんの？

>>168

そうだね

>>170

Xってね、身内じゃない人も多くみるの

内輪ネタですら広がって誤解されてめちゃくちゃに荒らされることぐらい分かれよ

このスレ見るにV界隈まるごと何が悪いか本気で分かってなさそうなんでこれからも炎上し続けるんだろうなって

>>164

Vカテで豚呼びするの尻尾出し過ぎだろ

>>175

ごめんだけど日本語話してくれ

アイマスとホロの悪い…って何？わからん

>>180

わざわざ荒そうなんて野蛮な思考してる奴のこと考えて投稿しろってこと？

怖い思考してんな

>>177

印象悪いからね

ホロってこういうとこなんだ、関わらないでほしいぐらい思われるよ

他人に向いてる悪意ってやっぱ面白いわ

じゃあVtuberさんは粗品とプロレスして面白くしてみてくれ
役目でしょ

>>180

一年前の投稿掘り起こしておいて？

最近は叩きすぎてVアンチが引かれ始めてるのもおもろい

学マス自体はともかくキャラ単体としては間違いなく三峰の二の舞になるよ

あと莉波は淫売のクソ女！

>>191

こいつサロメ嬢フォローしといてこれ言ってるの笑えるよな

学マス公式はアイマス伝統声優の盾つかってだんまりだしホロ側は何が悪いの？ってノリだし地獄かよ

来週には皆忘れてる

まあ今回はVよりは学マス運営の方が叩いてる人多いしな