ライター菌糸類の問題点を一つ挙げるなら

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:18:40

    「説明を読み手に呑み込んでもらわないと始まらない」ファンタジーで
    「説明を読み手に疑ってもらわないと成立しない」ミステリーをやりたがるところだと思う

  • 2二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:19:12

    コヤン周りかな

  • 3二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:19:29

    まず納期を守らないことでは()

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:20:48

    >>3

    きのこがシナリオ落としたことあったっけ?容量オーバーと即興で何か書かされたなら記憶あるけど

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:20:48

    >>3

    遅筆なんて掃いて捨てるほどいるんだからそこは特筆に値しない

    めておを見ろ

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:21:12

    >>3

    きのこが納期遅れたことってあったか?

  • 7二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:22:37

    他ライター産の鯖が「史実や伝承を骨子にしたオリキャラ」なのに対してきのこ鯖は「オリキャラを骨子に史実を肉付けした(たまにそれすら出来てない)」が散見されるところ

  • 8二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:23:03

    あれ?納期って規定文章量を期間内に纏めるって意味じゃないの?
    少なくても多くても完成してなくても納期を守れてないって意味だと思ってたんだけど

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:24:18

    一人しかいないことだろ
    リョーゴみたいに分身しろ

  • 10二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:24:42

    月姫リメイクの中身が10年前に終わってた話が本当なら、納期は守ってる方じゃね?

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:25:10

    >>8

    いや普通に日程のことだろ 文字制限云々のこと言うんだそういうのは

  • 12二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:25:10

    >>8

    のう‐きナフ‥【納期】. 〘 名詞 〙 税金、商品などを納入する時期・期日。また、その期限。納期限。納期日。

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:25:29

    >>9

    きのこファイブになるんです?

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:25:34

    竹箒日記で全然噛み合わない株を落とす描写を入れること
    ついでだから封神するとか

  • 15二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:25:37

    1番の問題は脳内情報を他ライターと共有出来てない事じゃない?

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:26:37

    >>9

    寿命問題もあるからね

    社長共々クローン作る体制は整えておいた方がいい

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:26:49

    >>9

    あとそろそろいい歳なこともだな

    AIになれきのこ

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:27:05

    >>8

    普通に「成果物を『納』める最終『期』日」のことだろ

    だから『納期』と言うんだ

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:27:12

    >>7

    そりゃ書き手の趣味の範囲だろう

    1は根本的な構造の話、読ませたいもの同士が衝突してるという話をしてる

  • 20二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:27:24

    きのこは書くまでが長いが書き始めて終わるまでが短い

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:27:56

    >>8

    AIだとこんな感じっぽいね


    納期を守る=「4つの条件」をすべて満たすこと

    一般的に「納期に間に合った」と言えるのは、以下の要素がすべて揃っている状態です。


    ① 期限(期日):指定された日時までに提出されていること。

    ② 数量(文章量・成果物の量):指定された分量(多すぎず、少なすぎず)であること。

    ③ 品質(完成度):要求されたクオリティや、規定のフォーマットを満たしていること。

    ④ 内容(仕様):依頼されたテーマや要件に沿っていること。


    まぁ相手との会話の流れにもよるから人によってズレはあるとは思うが

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:28:50

    >>2

    もうその手の物を作るだけ作って桜井に押し付けんのやめてくれ

    オリュンポスもツングースカも!

  • 23二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:29:00

    きのこが文章のみならずプログラム演出販売その他もろもろやってるなら納期全く守れんとはなるな

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:29:38

    >>15

    本人が伝わったと思ってて伝わってない案件は素で感覚や認識が他人とズレてるせいだと思うんだよな

    まあ感性は物書きとしての武器でもあるんだが

  • 25二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:29:57

    ライブ感優先して設定をアップデートしすぎ癖がなかった型月世界は一回見て見たい

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:30:24

    一番の問題は脳内で完結してる情報が多すぎることなんじゃねぇかなって
    初期の頃はまだギリマシだったけどfgo始まった辺りから酷くなって
    ラストアンコールらへんがその極地だと思う

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:33:23

    >>22

    桜井も正直問題は色々あるんだが、こと菌糸類との関係に絞るとご苦労様ですという感じになるんだよなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:33:34

    玉藻関連みたいにやたら風呂敷を広げてキャラに対して設定過多にするのは本人の趣味っぽいのに、AAとか他の設定のややこしい鯖は書いたのに最終的にコヤンだけ決着を投げたのが解せない

  • 29二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:34:16

    >>21

    君AIに頼りすぎてちょっとお馬鹿になってない?

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:35:04

    >>22

    冒険の作者は戦線でコヤン関連を思いっきりスルーしてるのも貧乏くじ感を強めてる

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:36:40

    「一週間前だけど花嫁マシュ描いてもらえないかな……思ったより描いてもらえたな、じゃあゴブリンたちをBLACKさんに……」なんて極道発注を承認してくれる人がいるからこそ成立してる現場だよな……
    直前に「差分出来たよ!」って持ってこられる現場も大変

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:36:47

    なんか露骨にSF(というか規模が大きい話)をやりたがるところかなぁ
    小さくまとまってる方が読みやすいし向いてると思うんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:38:30

    >>30

    正直インタビューとかで設定周り担当とユーザーからも認識されてるのにそこスルーするんだと感じてしまった

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:38:53

    >>26

    ラスアンはアニメという媒体ときのこが相性良くなかっただけだとは思ってる

    どちらかといえば問題なのは「ただのアニメ化はつまらないでちゅね……せや!オリジナル要素いっぱい入れるでちゅ!」の方

    HFのアニメ化もきのこがオリジナル要素入れようとして監督に全拒否されたらしいし

  • 35二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:39:45

    >>31

    イベント締切直前になって草十郎の宝具変更したいみたいなこと言い出したのもたしかきのこだよね?

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:40:14

    コヤンとの決着だけは他ライターに押し付けておいて
    2部7章やアキインでのうのうとコヤン書いてるのなんだかなー

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:41:52

    他の箇所で回収すればいいだろって感覚なのかは知らんが
    最近のはストーリーにおける空白部分がちょっと目立つ気がするのはそう

  • 38二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 21:42:41

    >>36

    コヤンとの決着の年はのびのびときのこは妖精國を描いていて、ツングースカはレイド新鯖2体の縛り付きとかもあった

    インタビューで双方を比べてみるとあからさまに自由度が違いそうだった

  • 39二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:03:49

    >>38

    きのこはそれが許される立場ではあるけどね

  • 40二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:16:11

    >>39

    投げられたライターだけ叩かれて当時から不公平感が凄かった

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:17:29

    >>39

    許されるかも知れないけど流石にどうにかしろと思う

    別ライターに負担押し付けてるだけだし

  • 42二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:18:12

    >>27

    コヤン周りをみると他ライターは割りを食う気がなさすぎる

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:20:24

    >>6

    無いと思う

    一応CCCで追加で書きたくなって発売日延期させた事やエンジンの発展で演出強化出来る様になったからシナリオ書き直ししたくなって延期させた事はあるけど決められた締め切りまでにシナリオは書き上げてる

    と言うか遅筆のイメージあるけど書くの自体はかなり早い部類よね

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:23:04

    設定解説もノルマも伏線もみんな桜井シナリオに集中させて、他ライターのシナリオとか本筋を追うだけなら最悪必要なくねと思う

  • 45二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:26:58

    >>43

    遅筆っていう人はまずいない

    てか筆速い人や


    妖精國やらの文章量増加による自転車操業(作成したら即渡す)みたいなことやられる側はたまったもんじゃないし相手からの好意で成り立ってるから本当の意味での納期って言われたら知らんけど締め切りは守ってる

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:27:58

    きのこ遅筆言われてたのはもう10年以上前よな

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:29:10

    なんでコヤン関連は地域的にロシア担当の東出に投げなかったのか
    そうすればオリュンポスとツングースカでノルマ過多はの担当が分かれて不公平感が多少はましになったのに
    ロンドンだったりノルマの偏りは初期からあったとはいえ

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:29:26

    >>22

    文字数制限あったのを鑑みても「詰め込む情報量おかしくないかなあ!?」なセプテムとロンドンも追加だ!


    真面目にきのこはもうちょっと東出君とかに大事な話振ってもいいと思うの

    アトランティスとか面白いけど、オリュンポス見た後だと「あの……大事なタスク全部オリュンポスにいってるんですけどいいんですかこれ?」ってなるからな

  • 49二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:30:23

    きのこが遅筆って説は何年か前からずっと否定されてるのになんか今も根強いな

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:30:39

    DDDの叙述トリック好き

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:30:46

    オリュンポス周りとかで思ったけど評判悪かったらその辺はノータッチになるのは本当に良くないと思う…

  • 52二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:31:13

    >>46

    まあ月姫2とかDDD3巻とかの時代よな

    ……筆が遅いというより構想が先走ってる例だなこれ

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:31:13

    きのこ寿命心配されてるのほんまおもろいな

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:31:30

    最大限好意的に解釈すれば桜井を信頼してるということになるんだろうけどねえノルマ担当

  • 55二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:32:01

    東出より桜井の方がスケールの大きい敵書くの上手いからな

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:32:30

    >>49

    どっちかというと仕事が遅い(これも文章量増加or本人以外の影響によるコンテンツ速度ってのもあるだろうけど)って扱いよな

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:32:39

    >>53

    一時ガチの体調不良でヤバかったらしいし心配にもなるよ

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:33:00

    今一ピンとこない人間讃歌を書く作家だなと思う
    世界観作りというか設定用語のネーミングセンスは抜群にいいが

  • 59二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:33:58

    >>50

    相手の規模が適度に小さくないとミステリ的な遊び方は難しいんだよな

    宇宙規模の敵がトリック使ってきたら本当に何でもありになってしまう


    >>58

    詩人なんだよな

    良くも悪くも

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:34:18

    ロンドンといいオリュンポスといい桜井に投げる章にその部の要素を詰め込みすぎじゃない…?は思う
    その上でその後の自分担当の章は本筋にあまり関わらないオリ要素盛り盛りで好き勝手やってる感じがなんか…

  • 61二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:34:40

    >>55

    東出担当だとティアマト級のメタトロンと機神のポセイドンとアルテミス辺りになるだろうけど、アルテミス以外はうーんな感じ

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:35:29

    >>60

    そこは元々きのこは大きく関わる気が無かった名残だからなぁ

    …そう考えると関わる様になってからの体勢どうなってんだって話なんだが

  • 63二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:37:26

    終章の感じ見ると妖精國と南米の回想中心だから自分が書く部分は辻褄あわせてるんだよな一応

  • 64二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:37:26

    水瀬シナリオも増えてきたけど本筋に関わる伏線や設定解説はあまり無く、関わる人は増えてきているのになんで偏ったままなんだろうと感じる

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:38:10

    ORTといいマリスといい設定盛り過ぎて処理に困ってる感ある描写が多いのも増えて来てるのは流石になぁ…

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:38:42

    聖杯戦争が基本にあるサーヴァントのスケールとインフレバトルの兼ね合いがピンと来ない時はある

  • 67二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:39:37

    >>64

    言うて水瀬以降はメンツそこまでというか

    2017年に配信やろ?1.5部

  • 68二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:40:30

    ミクトランは一貫してきのこが描いてるはずだが、二分の一くらいのオリュンポスの方が本編の情報が多くないかと思う

  • 69二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:40:57

    >>34

    ラスアンに関してはその辺ちょっと事情が違うんだよなあ……

    当時のアニメ誌(アニメージュかアニメディアだったはず)の放送前のインタビューで「最初は玉藻ルートをやるつもりで話を書いていたんです。そしたら新房さんから『奈須さんの好きなようにやってください』と言われまして、『そう言うんだったらやるしかねえ』となって、全く新しいFate/EXTRAを書くことになりました(意訳)」ってきのこが答えてて、元はオリジナル要素無し(あっても多分薄め?)でやるつもりでいたのを、監督の提案を受け入れる形でアニメオリジナルにチェンジだから最初からアニメオリジナルでやるつもりじゃなかったんだ

  • 70二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:44:26

    きのこアンドロイド化計画とかきのこ不死化計画が話されてるの見るとやっぱきのこにというかきのこ作品にゾッコンな人多いんやなあって

  • 71二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:45:36

    >>55

    敵のスケール大きいんだけど退場のさせ方が雑と言うか説明不足になりがちなのがネックだと思う

    ロムルスがグランドランサーで来ておぉ!となったけどマテリアル読んでもあの宝具どう働いたのかとかイマイチわからんかったし

  • 72二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:47:52

    >>69

    つまり

    ×好きにやりたいからやった

    〇好きにやってくださいって言われたから好きにやった


    って感じか

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:48:48

    >>72

    きのこが悪いというより、きのこの手綱を放すとどうなるか把握してなかった監督と説明しなかった周囲の問題ってことか

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:49:13

    別に東出ってオルレアンも新宿もアナスタシアも新しい舞台のトップバッターやって設定解説きっちりやってるしトラオムとかトリメタとか設定的に重要な話も回されてね?

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:49:44

    きのこの脳みそ取り出して培養槽に入れるのが一番いいのでは?
    Heyきのこ!

  • 76二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:49:49

    奏章はオルタからのエールの後に海の大天使、ルーラー章ではほぼ凍漬けのジャンヌとかルーラー章のシオンの言動とか今まで以上に繋ぎに違和感があったように感じた
    アトランティスとオリュンポスも色々言われてたけど

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:50:15

    >>69

    それは知らなかった、教えてくれてありがとう

    じゃあきのこがアニメ向きのシナリオ書けなかったってことなのかな……


    やっぱノベルゲーとアニメだと畑違いだから難しいんだろうな……

    別ジャンルで申し訳ないんだけど、ダンガンロンパっていうノベルゲーがあって、そのライターがアニメ用にオリジナルシナリオ書いたんだけどそれもラスアンみたく不評だったっていう別例があんだよね……

  • 78二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:50:58

    >>72

    その通り

    そしてそれをアニメ向けの脚本に直す役目を担っていたのが桜井だ

    ラスアンレコード(アニメの原案集)を読むと「あの……本当にお疲れ様です……」って気持ちが湧いてくるぞ

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:51:29

    >>75

    うーんこのムーンドバイ的発想

  • 80二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:52:08

    キャラクターの旨味のある所だけつまみ食いして
    残りは放置 みたいな所多くない?

  • 81二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:52:26

    >>58

    きのこの人間賛歌は本人が詰め込んだアンリマユとかが分かりやすいと思う

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:53:02

    もうずっとどうにもなってないプロトの前日譚として蒼銀書いてくれたのも桜井さんか

  • 83二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:53:27

    >>77

    本の文章書ける人と脚本書ける人のスキルツリーは違うってのはみんな言ってるしな

    型月関連だと虚淵はもう本って意味での文章は書かないけども脚本を書く上で文字起こしをする為のツールとして文を書いてるとのこと

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:55:32

    女キャラを恋愛で暴走してた事にすればセーフだと思ってない?って扱いの時はある

  • 85二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:55:59

    >>70

    このスレでも問題点いろいろあげられてるのに、それでもなおそうしてついてく層がいるってのは嫌味とか煽りでなくすごいと思うわ

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:57:01

    壮大なSF好きで壮大なSFやりたがるけど作家として向いてるのは薄暗い路地裏での殺し合い伝奇なところ

  • 87二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:58:18

    >>85

    ブッチーもお前の才能は貴重だから時間無駄にするなってストレートに苦言するくらいだからな

  • 88二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:58:44

    >>58

    人間讃歌の人間が種族としての人間や人類全般では無く結構限られた人間の事だけ見てる感

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:59:16

    >>78

    あの人割と脚本向きなのかね

    前に一部六章アニメ化した時も評判いい回の脚本やってなかったっけ

  • 90二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 22:59:31

    ソシャゲだから仕方ないとこあるけど男女と女女は結構描くのに男男をあんまり描かないこと
    鯖鯖でも鯖鱒でもいいからもっと描いてほしい求めています

  • 91二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:00:16

    スピンオフや外伝前提で話を作るというかそれ読まないと本編とのキャラ認識に大きな影響出るみたいなのは普通に問題だと思う
    あとインタビューでぶっちゃけたらあまりにもユーザーとの認識が乖離してたりとか(例を挙げると桜を犠牲者として見て欲しかったや妖精は人間の写し鏡とか)

  • 92二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:00:36

    >>84

    きのこに限らず型月全体に「女の子は多少やらかしてもユーザーは大目に見てくれるだろう」と見てる感はある

    これ女の子ばっかの作品だともう通用しないと思うんだよなぁ…

  • 93二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:01:00

    序盤の掴みと終盤の畳み掛けは見事という他ないけどの中盤の中弛みのしやすさは少し気になるかな
    最序盤に山場の一つを持ってきがちだから多分そうなってるとは思うんだけど

  • 94二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:01:43

    >>89

    別IPだけどリョーゴが前に組んでた塚本監督のクラガリシリーズで一本やってくれたら面白そうなんだよな

    たぶん水は合うし(合いすぎて桜井色に染めかねないのは問題だけど)

  • 95二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:01:50

    >>86

    書きたいものと書けるものが違うってことなんだろうなぁ


    アヴァロンもバビロニアも妖精國も複雑な世界設定が好かれてたというよりほぼ人間模様とキャラクターだからな……

    奏章3が微妙に感じてたのは人間模様部分が薄くて世界設定部分が濃かったからかもしれないと一人で納得してる

  • 96二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:02:05

    人間を賛美しているというか物語の登場人物への讃歌みたいな偏りは感じる時はあるな

  • 97二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:02:42

    定期的に言われてるけど複数の角度からキャラを何度も擦って味を出すやり方が毎月新キャラを増やさないといけないFGOと相性悪いところ
    これはもうどうにもならんか……

  • 98二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:02:59

    >>90

    男男適性のあるキャラ作ってること自体があまりない印象

  • 99二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:03:15

    >>92

    テノチとか後からあんなお仕置きと謝罪連発させるくらいなら最初からあんな扱いするなって言われてたな

  • 100二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:04:30

    >>97

    定期的に擦られる側になったキャラは得するけどそうじゃないキャラは出番無いままな現象が多いよね

  • 101二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:04:37

    >>97

    「サーヴァントシステム」はソシャゲに最適だったが「ライター奈須きのこ」はソシャゲ向きじゃなかった

    初期FGOはきのこへの期待で持たせてたとはいえ皮肉すぎるな

  • 102二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:05:16

    >>97

    時間は有限で擦れる回数も決まってるからな……

  • 103二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:05:23

    志貴とかプレイヤーの分身として描いた主人公がまったく共感出来ないキャラになってること

  • 104二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:05:46

    FGO自体は他ライターで回してきのこ自身は新作fate出し続けるってスタイルが一番合うのだろうか

  • 105二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:02

    桜井の文章ほどじゃないがきのこの文章も最近くどいなと思い始めた

  • 106二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:08

    テノチに限らず人外の女の子を恋愛感情で暴走させて後から本人に謝罪とお仕置きも他のキャラにさせたからセーフですよねってのは引っ掛かる気持ちはある

  • 107二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:29

    >>101

    きのこはfateが受けたのは設定のおかげって言ってたけどな

  • 108二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:33

    >>97

    正直凡百のスマホゲーム全てが陥ってる症状だからしょうがねーよ

    むしろ結構多くのキャラに個性が出せてるのは偉人設定の強みだから

  • 109二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:34

    >>97

    初登場でガッツリ濃い所魅せられれば今後そこまで出番無くても脳に刻まれるんよな

    まぁ難しいのは分かるんだけども

  • 110二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:36

    >>97

    ゲスト作家各位の鯖は割と1発で全部出し切った造形してくれてるとは思う

  • 111二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:06:44

    >>77

    アレ2の面子を丸々省いて手直した舞台版が滅茶苦茶面白かったから絶望編が不要だったって結論になった

  • 112二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:07:29

    >>7

    きのこは神話は設定の陳列なんて言ってたから原典に対してあんま興味なさそうなんだよな

  • 113二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:07:38

    FGOというゲームのライターとしての問題点なら「時間かかるだけで全くスカッとしないクソだるい戦闘を挟んでくる」一択だわ

  • 114二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:07:45

    >>7

    これを他ライターとの差異として挙げるなら分かるけど問題点扱いは違うと思うわ

    きのこの鯖はそこがいいんだろう

  • 115二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:08:11

    正直型月の何回も擦るスタイルはギルガメッシュくらい年月と作品数積み重ねあるキャラはいいけど…ってなる

  • 116二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:09:17

    >>97

    きのこってこいつはこのシナリオで全部出し切ったからもう書くことねーよ!ってなるタイプじゃなかったっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:09:25

    >>110

    例えば始皇帝とか今後も読みたいとかは置いといてシンの内容でどういう存在か書き切れてるな

  • 118二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:09:39

    コレは人によって長所にも短所にもなり得るんだけどキャラのパターンとストーリーのパターンそれほど多く持ってるわけじゃないよねきのこ
    だいたいのキャラに似たような属性持ってる他作品のキャラいるし拠点襲撃展開がやたら多かったり

  • 119二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:10:26

    >>113

    ヌンノス!テノチ!テスカトリポカ!ORT!ムーンキャンサー!マリス!


    いや二部以降の平均値やばいわ本当

  • 120二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:10:33

    「キャラの色んな面を擦る」の中に人を選ぶ描写も結構含まれてるから
    ポンポンやってくれるならともかく人を選ぶ描写の後
    数ヶ月~年単位で間が空いたりするとだいぶ厳しい

  • 121二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:10:37

    >>101

    結局きのこシナリオのアヴァロンからFGOが本格的に跳ねてる以上、そのソシャゲ向きじゃないきのこのシナリオが逆に良かったんだと思うよ


    頭を使ってソシャゲ向きに文章削って不評で、ありえんくらい文量盛った妖精國が大好評なの考えると、やっぱりFGOはきのこを楽しむためのゲームだよ

  • 122二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:10:39

    >>57

    あまり身体丈夫な方では無さそうなんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:10:39

    敵同士の煽りやシリアスな展開で感情が出るシーンならまだしも意図伝わらない上に無駄に口悪い台詞とかあると困惑する

  • 124二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:11:15

    ライター間で情報が偏ってると言われるかなりの理由になってる機神や異星の設定やLB7ですぐ使い捨てたブラックバレルの解説の多いオリュンポスやミスリード他コヤンの設定解説が多い上レイドのツングースカという二つのシナリオを見て、全体の調整役としてのきのこは大分信頼できないなと思う

  • 125二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:11:16

    こうなんていうかふわっとした言い方になるし被ってる部分もあるから困るんだけどSF方向やりたがる割にSF的理屈付けが苦手でファンタジー脳というか…
    SFやるにしてもサバユニみたいなスーペスオペラ方向の方が向いてるんじゃないかな

  • 126二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:11:32

    >>71

    逆に東出は敵のスケール自体は比較すると小さいんだけど攻略する為の話をしっかり書く印象がある

    ただ敵のスケールの分本筋への絡みが薄く見える面もあるかもしれないが

  • 127二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:11:51

    >>116

    その発言の対象は複数ルートで延々擦った青王だぞ

  • 128二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:12:13

    >>101

    それは実にそうだと思うけどネームバリュー抜きにしてもきのこシナリオなかったらFGOここまで跳ねなかったのも確かだから難しい

  • 129二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:13:23

    >>106

    お仕置きされまくるテノチがダメでキアラに加担したカルナはいいのか…?って困惑する感想は割とよく見た

  • 130二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:13:29

    >>128

    でもきのこシナリオが受けてるんなら月姫やまほよはもっとヒットしてると思う

    実際海外はそうだし

  • 131二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:13:31

    意味のない選択肢をどうにか芸に盛り込もうとするところは好き
    最初から何を選んでも何も変わらない意味のない選択肢を用意するな

  • 132二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:14:45

    >>118

    物語そのものにしてもやりたいことの根幹自体はhollowあたりまでで一度出し切ってる印象

    以降は一度出し切ったそれを違う角度違う見せ方でちょっと新しいアクセントを加えながら色々描いてる感じがする

  • 133二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:15:03

    設定上存在する「どうしようもない人達」を
    キャラクターとしては結局描けない所

  • 134二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:15:28

    今後最大の問題は健康と年齢になってくるだろうな…
    20代の頃ですら大仕事が終わると同時に力尽きて入院とかやってるタイプだし

  • 135二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:15:29

    自分で組んだ世界の設定や序列を主人公筆頭に登場人物の挙動で破壊してジャイアントキリングをする作風とSFのシナジーがほぼ無いので……

  • 136二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:15:50

    各ライターの代表作として書いてと言われて書いた奏章の黒幕の動機見るときのこと桜井は作家性ちょっと似てるんだろうな
    深い愛情持ちつつ試練与える黒幕+外敵害悪ラスボスの組み合わせだしどっちも

  • 137二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:16:21

    >>61

    東出シナリオだとオケアノスのイアソンやポセイドンみたいなエウリュステウスみたいなヘイト役がよく出るイメージだけどポセイドンは何度もやられて扱いが悪い

  • 138二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:16:24

    虚淵と三田がお互い認識してたけども温厚だしやりたい事は基本何でも許す人なのに「絶対に誰も入れない領域」ってのがあるのよな

  • 139二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:16:51

    >>133

    でもそこが中二心をくすぐるから大人気コンテンツになった節はある

  • 140二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:16:54

    >>133

    その辺は商業的な都合もあるというか

    そこ掘り下げて書いても喜ぶ消費者はほぼいないし…

  • 141二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:17:04

    あんま関係ないけど某大陸ゲーの会社は月姫のノエル先生みたいな『人間の脆弱性と悪性をこれでもかと詰め込まれた凡人キャラ』を描くと大抵『外的要因で歪められてるだけで本当は善人だよ〜』or『コイツはカスだから掘り下げる価値も無し❗️』になるって言ってる人いたけど
    ノエル先生はメルブラやメルブラ漫画とか読むと『外的要因で歪められてるだけで本当は善人だよ〜』寄りのキャラなんですけどって思ったしきのここそこういうの多いと思う

  • 142二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:18:40

    」偉人にオタク趣味を付与するのをサービスとしてやってるのか天然でやってるのか解らないけど後者だとちょっと恥ずかしい

  • 143二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:19:26

    加害者になってしまったかわいそうな女の子が好きなのはいいんだけど話のスケールがでかくなってもその性癖に帰結するところは好みじゃない
    設定としては納得するが所長への仕打ちはさすがに引いた

  • 144二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:19:31

    風呂敷を広げるけど畳きれなくて色々こぼれ落ちてる所終章はあまりにも多すぎるけど

  • 145二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:20:50

    >>142

    それは平成のオタク仕草だと思います

    あまり否定しないでやってくれ俺にも刺さる

  • 146二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:21:33

    >>127

    青王くらい擦ってやっと満足なのか……

  • 147二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:22:02

    「環境の被害者」的なキャラ(ヒロイン)を出したがる割に
    キャラクター間の責任の所在を曖昧にしたがる所

  • 148二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:22:12

    つまらない悪人?ザマァされる様な存在が読んでて苦手ってのは感想では見るかもな
    まぁここら辺はキャラ造形自体が型月以外の作品に出てても苦手な人はいるからそういうもの自体が合わないって感じなんだろうが

  • 149二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:22:25

    こんだけ欠点ボロボロ出てくるあたりただ作品が面白いだけで一定層に支持される人間は世の中いるんだなと実感できたわ

  • 150二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:23:20

    キャラの引き出しがあんまりないのは分かるんだけどモノローグで急に敬語になる女キャラは何とかしてほしい

  • 151二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:23:33

    >>149

    どれだけ身綺麗だろうとつまらん作品に割く時間は無いからそこは本当にしょうがない

  • 152二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:23:54

    力関係は決して覆らないし、メインキャラ全員に問題の責任あったり性格はダメですよコイツら!みたいな作風見ると型月とはかなり違うな…って気持ちにはなる

  • 153二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:24:30

    >>143

    あの辺り気持ち悪くて読み飛ばしちゃったな

    所長にはとんでもない過去があったけどなんとか善性は保ってます!くらいまで噛み砕かないととても読めたもんじゃないというか

  • 154二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:24:31

    >>149

    その欠点以上にシナリオや作品が面白いし刺さる人が多いからにこんだけ人気コンテンツになってるわけだからな

    きのこは加点方式で見てる人の方が多いと思う

  • 155二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:24:54

    >>149

    結局のところ求められるのは面白さだからね

    ここが突出してれば多少の欠点は目を瞑るって人もいる

  • 156二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:25:21

    型月の言う冷酷で性格クソなだけの魔術師とか大半がモブに近い立場で
    ネームドキャラは実は面白いところある奴等なんですよ!にし過ぎだとは思う

  • 157二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:26:00

    >>143

    エロゲのレイプは良くも悪くもよくある設定なんで流せてしまうんだが所長はなあ

  • 158二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:26:02

    欠点なんてないやついないのが大前提みたいたところあるし物書きとかは

  • 159二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:26:19

    作家毎に得意不得意別れてるからあとは好みの問題よね
    オレは和気藹々としつつも終盤でカッコよく締める東出シナリオ好き

  • 160二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:26:42

    >>74

    回されてるけど、桜井と比較して見ると縛りはかなり少なく見えるのよね

    もちろん話のトップバッターなんてその人の腕を信頼してないとまず任せないことだというのは前提として、ライターが違うけど話の括りとしては同じな2部5章で比較すると、


    ・グランドアーチャーの超人オリオンやコルデーなどの仲間を集めながら、機神アルテミスや異聞帯オデュッセウスとケイローンをギリギリまで回避しながら、目的地を目指すアトランティス

    ・現地協力者のアデーレとマカリオス、先に来ていた武蔵ちゃんと正気状態のカリギュラ、残された英霊AI達と共に機神ゼウス、デメテル、アフロディーテ、タロス、キリシュタリア&カイニスの撃破、ブラックバレルの初披露、グランドランサーのクィリヌスの登場と退場、原初の神カオスに絡めた武蔵ちゃんの退場を行うオリュンポス


    で、オリュンポスの方にやらないといけないタスクがかなり偏ってるようには見えちゃう

  • 161二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:27:26

    >>140

    「臣下に軽んじられる王!」「民衆に理解されない英雄!」みたいなのをちょっとやり過ぎじゃないかなぁ

  • 162二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:28:28

    きのこが明確に悪人扱いしたのって言峰くらいだし

  • 163二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:28:35

    >>156

    これに限らずあらゆる面で例外・特例・異端を描写しまくりでマジョリティ側があんまり出てこないよね……とは思う問題点というよりは読んでてフフってなる感じだけど

  • 164二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:28:39

    と言っても敵の本拠地に向かう話のアトランティスで諸々の解決しちゃう訳にもいかんからな

  • 165二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:29:10

    椿ちゃんの両親とかはまあ典型的だけどコイツらも似たような教育されてると思うと根っからの邪悪かと言われたら迷う

  • 166二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:29:27

    >>143

    桜とかモルガンくらいなら人間味あるし加害者になってしまった被害者として見れるんだけど所長まで行くとただただ生まれた時からずっと拷問受け続けてる被害者じゃね?ってなってしまう

  • 167二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:29:48

    >>58

    むしろきのこのそういう人間讃歌な価値観が好きなんだがな

    アンリマユとかキリシュタリアとかああいう人間の愚かしさもひっくるめて人間っていいよねって語る人間讃歌大好き

  • 168二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:30:13

    史実的にもモクテスマ二世を都市に擁護させるのは無茶だと思う

  • 169二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:30:33

    >>162

    アイツの何処が「聖職者としては真面目」なのか全然理解出来なかった

    現実のカトリックに対する皮肉かと思った

  • 170二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:30:59

    一般魔術師の性質が描写されてる通りならハリポタみてーな大規模組織を保てるのが一番のファンタジーじゃねえかな……とは思う

  • 171二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:13

    ファンの偏狭さもあってきのこにリソースと文章偏りがちで歪なつくりになってるって意見もあるし
    他ライターの挑戦的なシナリオが尺不足で粗い出来に終わる中、きのこは豊富な尺と演出で何でもできる状態だったからその上で焼き直しばっかになってるって意見もあるし必ずしもFGO好き=きのこ好きではないと思う

  • 172二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:20

    基本政治を書けないせいで「優秀な統率者」がほぼほぼパワー型

  • 173二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:42

    >>163

    例外には例外をぶつけんだよ!がきのこ、もといオタクの好物なのは皆知ってるよね?

  • 174二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:48

    まあ型月神秘と組織や国家の設定の相性悪くない?とは思う
    これで組織で頑張って隠蔽してる設定は無茶でしょ…

  • 175二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:52

    >>142

    >>145

    平成のオタクと言うか電撃文庫の因子というか……

    成田先生もよくやるよね……

  • 176二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:32:56

    >>164

    せめて武蔵ちゃんの合流とかはアトランティスに回せたと思う

    カオス周りは話の締めだからズラせないのはしょうがないにしても、そのための前振りとか少なすぎて唐突感強かったからな

  • 177二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:33:13

    >>167

    むしろ人間の写し鏡とか言ってた妖精の扱いとか見ると人間に対して不信感強そうな気がするけど

  • 178二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:33:46

    きのこ君は真面目に各ライターと設定と伏線は共有して監修するのが無理なら監修役置いて欲しい
    あんだけアトランティスで伏線貼ってたであろうオリュンポスの先発隊が全滅してたの は?ってなったよ

  • 179二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:33:52

    オタク系キャラにナチュラルに塩対応する陽キャみたいな感じの奴とか型月に出る事無さそうだなとは思う
    みんな一定の理解示してきそう

  • 180二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:34:32

    偉人に対する扱いというか小ネタの拾い方に関してFGOも企画元が影響受けた大戦シリーズの一つであるセガの英傑大戦とかの方がよくできてる印象

  • 181二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:35:24

    >>179

    型月のメイン層はどうしてもオタクに偏るのでそういうキャラ出しても嫌われるだけじゃないかな…

  • 182二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:35:26

    監修きのこと書いてあるから頑張ってほしい
    頑張れないなら他の人に全体監修まかせてほしい

  • 183二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:35:50

    一番の欠点は設定考証役(史実では無く型月設定の考証役)を置けなかったところかなぁ……型月設定の原本がきのこの脳内から完全出力されない以上は言ってもどうにもならないけども

  • 184二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:36:03

    >>177

    きのこの人間賛歌って昔から人間って本当にクソだけどその中に小さく少ないけども眩く輝くものは確かにあるよね系でしょ

  • 185二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:36:50

    >>179

    そんなキャラ出して何か面白いのか?

  • 186二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:37:05

    >>176

    アトランティスの武蔵ちゃんのパートは後から書いた部分だからな……

    下手するとアトランティスとオリュンポスは殆ど同時タイミングで書いてた疑惑もあるし

  • 187二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:37:06

    >>175

    成田作品は何か各作品に最低1人はアニメオタク居る気がする……

  • 188二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:37:11

    SFやロボット好きなのは分かるけど、正直バリエーションが少なすぎて向いてないから本領の伝奇に原点回帰してほしい

  • 189二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:37:21

    サバフェスとか興味ないサーヴァントは普通に塩対応してない?

  • 190二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:37:39

    事件簿で書いてた三田先生のきのこホテルに軟禁して設定吐かせるを定期的にしないといけない事かな
    オラッ設定吐け!そしてライターに共有しろ!

  • 191二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:38:05

    >>184

    その辺りにはきのこが大ファンである京極夏彦の影響は結構あると思う

  • 192二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:38:46

    >>190

    まぁ上にあるように秘密主義というかガチで嫌がるっぽいしな

  • 193二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:39:02

    >>184

    「本当にクソだけど」の部分があまりにもクソ溜まりすぎるから人間讃歌には見えない

    クソ溜まりの中でも輝きを失わないそのキャラはすごいってだけというか

  • 194二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:39:09

    挙げられてるの見るとまぁそれは妥当よなってのも多々あるけど
    はぁ!?うっせえ!きのこはそこがいいんだろうが分かってねえなぁってなるのも多いな

  • 195二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:39:32

    今更だけど>>1の言ってることってモロ終章のことだよね

    他作品でも似たような展開はあったけどどれも炎上気味になる魔の構成だよ

  • 196二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:39:33

    人間讃歌に憧れてる人間嫌いって印象

  • 197二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:40:04

    >>193

    クソが下衆を煮込んだゲロ以下すぎるのよな

  • 198二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:40:08

    >>182

    試しに他の人に任せた結果ダメだったんだよなあ……

  • 199二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:40:16

    >>194

    だってこれ愚痴スレだし

    嫌いなところを言ってるだけだからね

  • 200二次元好きの匿名さん26/05/26(火) 23:40:24

    >>194

    まぁ皆感じる事は一緒ってわけでは無いわけで

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