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画像ファイル名:1779360810341.jpg-(205949 B) 

無念 Name としあき 26/05/21(木)19:53:30 No.1409319295
5/25 2:28頃消えます
ASEVスレ
防衛装備庁が昨日発表したプロジェクト管理表を読んだらめっちゃ巨艦になるっぽな
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無念 Name としあき 26/05/21(木)19:57:14 No.1409320372  del
    1779361034126.jpg-(164843 B)
兵装は無難だな
既報ではあるけどやっぱり将来的にレールガンとレーザーを積むというのはSFチックだな
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無念 Name としあき 26/05/21(木)19:57:36 No.1409320471  del
迎撃ミサイルの多さとドローンの装備が増えたのかな?
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無念 Name としあき 26/05/21(木)19:58:16 No.1409320652  del
    1779361096783.jpg-(489386 B)
着々と建造が進んでるっぽい
画像は昨日撮影されたやつ
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無念 Name としあき 26/05/21(木)20:00:00 No.1409321138  del
レールガンがあると必然的に発電量を増やさなくてはならないので
そうなると災害派遣時に発電機として使うことも可能になる
レーザーは対ドロやな
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無念 Name としあき 26/05/21(木)20:01:23 No.1409321546  del
    1779361283517.png-(50730 B)
令和50年代に廃棄予定らしい
結構使い倒すんだな
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無念 Name としあき 26/05/21(木)20:01:54 No.1409321696  delそうだねx1
>既報ではあるけどやっぱり将来的にレールガンとレーザーを積むというのはSFチックだな
レールガン書いてないやん
積む予定なのは13DDXだよ
PLAY
無念 Name としあき 26/05/21(木)20:02:59 No.1409321995  delそうだねx1
昨今のプロ管は一般にも読んでもらおうって気概を感じるね
凄く読みやすい
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無念 Name としあき 26/05/21(木)20:03:32 No.1409322155  del
無線LANはいいな
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無念 Name としあき 26/05/21(木)20:05:34 No.1409322745  delそうだねx1
    1779361534107.jpg-(48306 B)
トランプ級はバーク後継じゃないらしいから
米海軍さんいかがですか?DDG(X)よりデカい上に現状長期展開用にVLS抑え目だから拡張性も十分やで
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10 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:06:04 No.1409322888  del
    1779361564630.jpg-(769169 B)
>焦点距離を揃えて「ASEV一番艦」と隣の「はぐろ」を見比べてみた
まだASEVの方はヘリ甲板しかできていないのに・・・
https://x.com/marbochin/status/2057064535618662516
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11 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:07:44 No.1409323351  delそうだねx3
居住性向上はええな
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12 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:07:59 No.1409323418  del
    1779361679046.jpg-(1330587 B)
作業員からもそのサイズの違いが分かるな
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13 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:09:45 No.1409323924  del
>昨今のプロ管は一般にも読んでもらおうって気概を感じるね
>凄く読みやすい
全然分からない…
CBSとかLCCとかPBLとか意味分からん…日本語使ってくれ頼む
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14 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:10:07 No.1409324016  del
形が同じならちょっと大きくなったかな?くらいで特段騒がれないよ
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15 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:10:13 No.1409324044  del
すげぇな
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16 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:10:20 No.1409324080  del
LCCはライフサイクルコストで廃棄までの総コスト
他は分からん
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17 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:10:22 No.1409324094  del
だいぶ先だけど艦の命名式が楽しみ
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18 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:10:49 No.1409324209  del
倍ぐらいデカい感じがするね
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19 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:18:20 No.1409326321  del
>令和50年代に廃棄予定らしい
>結構使い倒すんだな
今時はフィリピンとか他の国も中古欲しがるからもっと伸びそう
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20 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:21:25 No.1409327222  delそうだねx1
まあいうて横のはぐろがそんなデカくないんで
全長250m近いいずも型に並んだら小っせえなってなる中くらいのサイズではある
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21 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:23:37 No.1409327872  del
    1779362617781.jpg-(351151 B)
何もしてないのに他メーカーの先駆けて棚ぼたで良い感じの次世代イージス艦のベースを手に入れてしまったLMくん!
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22 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:26:18 No.1409328613  del
日々更新って感じだな
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23 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:27:25 No.1409328935  del
    1779362845092.jpg-(51664 B)
>まあいうて横のはぐろがそんなデカくないんで
>全長250m近いいずも型に並んだら小っせえなってなる中くらいのサイズではある
現状最大級の戦闘艦の55型と比較したらクソデカいわ
トランプ級が本当に実現しないとかなり長い期間ASEVが西側最大級の戦闘艦になる
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24 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:29:02 No.1409329440  del
>現状最大級の戦闘艦の55型と比較したらクソデカいわ
何で55型ははそんなにデカいの?
中国ってあんな小さいな内海しかないんだから航続距離を重視しても仕方なくね?
PLAY
25 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:29:39 No.1409329618  del
そろそろ大和と武蔵つかってもいいんじゃないか
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26 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:30:09 No.1409329742  delそうだねx2
>現状最大級の戦闘艦の55型と比較したらクソデカいわ
自分ルールの限定条件でキレられても知らんがな
デカいデカいって小さいはぐろでミスリードしてるから
全体の真ん中くらいだよって言っただけで
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27 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:31:16 No.1409330065  delそうだねx2
はるなかひえいかもね
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28 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:32:38 No.1409330470  delそうだねx3
まや型護衛艦が小さいってのもかなり麻痺してるよ…
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29 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:33:23 No.1409330674  delそうだねx5
>何で55型ははそんなにデカいの?
>中国ってあんな小さいな内海しかないんだから航続距離を重視しても仕方なくね?
普通にブルーウォーターネイビーなので…
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30 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:33:58 No.1409330851  del
公式巡洋艦扱いだから従来のDDGの命名基準から外れるのはほぼ確定
CMVに合わせるなら旧国名
来るか長門
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31 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:35:22 No.1409331303  delそうだねx1
>何で55型ははそんなにデカいの?
>中国ってあんな小さいな内海しかないんだから航続距離を重視しても仕方なくね?
オーストラリアが言うこと聞かなかったときに
わざわざ遠征してオーストラリアの近くで脅迫演習やってたじゃん
太平洋でも戦えるように想定してる
PLAY
32 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:36:43 No.1409331690  del
本土から届かない海域で空母に十分な護衛能力付与しようと思ったらああなるってだけでしょ
計画中の55A型はもっとデカくなるらしいぞ
世はまさに巨艦ブーム
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33 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:37:42 No.1409332014  del
>そろそろ大和と武蔵つかってもいいんじゃないか
その名前は嫌いだ
要するに京都と東京ってことでしょう
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34 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:38:46 No.1409332330  del
>公式巡洋艦扱いだから従来のDDGの命名基準から外れるのはほぼ確定
>CMVに合わせるなら旧国名
>来るか長門
ながと自体は十分あり得るけどそれはそうと命名基準どうなるかは現状だと全く分からんだろう
空母の名前を潜水艦につけちゃうぐらいなんだし
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35 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:39:01 No.1409332418  del
>その名前は嫌いだ
>要するに京都と東京ってことでしょう
ぶぶづけ型
とんきん型
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36 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:40:18 No.1409332780  delそうだねx7
>要するに京都と東京ってことでしょう
奈良ですね…
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37 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:41:01 No.1409332986  del
>空母の名前を潜水艦につけちゃうぐらいなんだし
龍は海生動物のイメージがあるからセーフ
PLAY
38 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:41:10 No.1409333035  del
>兵装は無難だな
essm載せるのか...
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39 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:41:28 No.1409333122  del
京都は山城か
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40 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:42:16 No.1409333336  del
陸奥はやだなもう大和ムサシでいいじゃん紀伊でもいいけど
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41 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:42:33 No.1409333434  del
陸アショアだったときの流れまで考慮して長門はありそう
陸奥は…
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42 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:42:53 No.1409333523  del
京都ならやましろか
PLAY
43 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:43:07 No.1409333592  del
ESSMも積むんだな
なんか海自はイージス艦にはスタンダートミサイルばかり積んでる感じだったけど
PLAY
44 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:43:13 No.1409333629  del
    1779363793890.jpg-(325826 B)
asevなんてものはトランプ級戦艦の前座でしか無いんだよね
恐れ慄けjap(笑)
PLAY
45 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:44:04 No.1409333880  del
>そろそろ大和と武蔵つかってもいいんじゃないか
無ソース無根拠噂だけどよく言われてるのが
・大和と武蔵は永久欠番
・長門は欠番ではないがハードルは高め
・陸奥と信濃は縁起が悪いので永久欠番
・扶桑と山城も微妙(永久まではいかないがウケが悪い)
という感じ
PLAY
46 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:44:07 No.1409333890  del
オーストラリアさん買いませんか・・・
PLAY
47 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:44:35 No.1409334036  del
>そろそろ大和と武蔵つかってもいいんじゃないか
戦艦級は原潜に取っておこうぜ
PLAY
48 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:44:49 No.1409334098  delそうだねx1
>陸アショアだったときの流れまで考慮して長門はありそう
長門は縁起が悪すぎる
核実験で被曝した艦だぞ
PLAY
49 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:45:16 No.1409334233  delそうだねx1
大和は有人宇宙艦用だから
PLAY
50 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:45:21 No.1409334256  del
>・陸奥と信濃は縁起が悪いので永久欠番
縁起が悪いなんて言ったら旧海軍が無惨な最期を遂げたんだから艦名のほぼ全てに当てはまるんだが
PLAY
51 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:45:54 No.1409334433  del
単体のイメージ図だとそんな大きく見えないけど艦橋がでかいせいなんだな
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52 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:45:54 No.1409334436  delそうだねx7
>長門は縁起が悪すぎる
>核実験で被曝した艦だぞ
終戦まで生き残ったんだから縁起悪くはないだろ
ホントに縁起悪いのは陸奥…
PLAY
53 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:45:58 No.1409334452  del
日本版ズムウォルトとしてイージスシステム付きの豪華な実験艦になっていくんかな
PLAY
54 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:46:23 No.1409334564  delそうだねx5
>恐れ慄けjap(笑)
まず完成できるんですか...?
PLAY
55 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:46:32 No.1409334614  del
ズムウォルトは発想だけは先進的だよ
武器が追い付いてればね
PLAY
56 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:46:34 No.1409334626  delそうだねx1
くるね三笠
PLAY
57 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:46:57 No.1409334724  delそうだねx1
>日本版ズムウォルトとしてイージスシステム付きの豪華な実験艦になっていくんかな
>ズムウォルト
縁起悪い話してる最中に直球の失敗例やめーや!!(震え声)
PLAY
58 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:47:30 No.1409334882  del
あんまり大層な名前使うと撃沈された時に色々と大変そう
PLAY
59 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:47:30 No.1409334885  del
雪風でもいいぞ
PLAY
60 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:47:56 No.1409335003  del
マジで誰も望んでないのに買ったもの使うために生まれる巨艦
PLAY
61 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:48:06 No.1409335039  del
    1779364086609.jpg-(82817 B)
>まず完成できるんですか...?
沿岸警備隊のカッターベースでスレ画より高いフネ作っちゃう建造能力を信じろって!
PLAY
62 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:48:15 No.1409335078  del
>ズムウォルトは発想だけは先進的だよ
>武器が追い付いてればね
見た目は好き
PLAY
63 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:48:31 No.1409335157  del
>asevなんてものはトランプ級戦艦の前座でしか無いんだよね
今のアメリカって建艦能力あるの?
堅実な設計だったはずのコンステレーション級すら失敗したのに?
PLAY
64 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:48:43 No.1409335222  del
>縁起が悪いなんて言ったら旧海軍が無惨な最期を遂げたんだから艦名のほぼ全てに当てはまるんだが
「戦って沈みました」は戦中の軍艦としては普通で縁起が悪いとかはない
その二隻(特に陸奥)は戦うとかそういう問題じゃなかったので…
PLAY
65 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:50:17 No.1409335628  delそうだねx9
>マジで誰も望んでないのに買ったもの使うために生まれる巨艦
「生まれた理由はゴミ過ぎるが生まれてくる予定のものは悪くない感じでなんとか助かった」
とはよく言われる
PLAY
66 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:52:17 No.1409336204  del
>その二隻(特に陸奥)は戦うとかそういう問題じゃなかったので…
陸奥が沈んだことをアメリカに隠し通せたから日本の情報統制もやればできたんだよな当時
隠せたというかレイテに陸奥が出てきてないけどどこ行った?って感じだが
PLAY
67 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:53:00 No.1409336380  del
トランプ級は一隻何年掛かる予定なんや10年で出来る?
PLAY
68 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:53:27 No.1409336500  del
わかったわかった
じゃあ<大和>と<武蔵>の次のクラスとして<きい>と<おわり>で
PLAY
69 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:54:18 No.1409336734  del
>陸奥が沈んだことをアメリカに隠し通せたから日本の情報統制もやればできたんだよな当時
>隠せたというかレイテに陸奥が出てきてないけどどこ行った?って感じだが
占領軍として来た連合国海軍の連中が真っ先に聞いてきたのが陸奥をどこに隠してるだったとか
PLAY
70 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:54:50 No.1409336851  delそうだねx2
現行DDGをBMD専従から解放するためのアショアが没って生まれた本艦は多分FFMのクルー制を犠牲にしている
PLAY
71 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:54:53 No.1409336865  del
名古屋でもいいぞ
PLAY
72 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:54:55 No.1409336878  del
米海軍にだって戦没艦の名前はいくらでもあるしな
PLAY
73 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:55:39 No.1409337084  delそうだねx1
>現行DDGをBMD専従から解放するためのアショアが没って生まれた本艦は多分FFMのクルー制を犠牲にしている
一番犠牲にしてるのは陸上勤務だったはずの陸自レーダー隊員かと…
PLAY
74 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:56:29 No.1409337347  del
>わかったわかった
>じゃあ<大和>と<武蔵>の次のクラスとして<きい>と<おわり>で
意外と可能性自体はありそうなんだよなその辺も
おわりは終わり!って定番ネタで嫌がれる可能性もあるが
PLAY
75 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:56:32 No.1409337361  del
クルー制だとASEVは480人の人員が必要になる
FFMは180人
PLAY
76 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:56:44 No.1409337410  del
元々陸上なら要員の負担を減らせるだろうって計画だしね
PLAY
77 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:58:59 No.1409338045  del
二隻ぐらいはつくるの?
PLAY
78 無念 Name としあき 26/05/21(木)20:59:07 No.1409338074  delそうだねx4
>asevなんてものはトランプ級戦艦の前座でしか無いんだよね
>恐れ慄けjap(笑)
なんでネームシップと1番艦の名前が一致しないのか
ボケ老人をいい感じに煽てて予算確保した海軍の本音が透けて見える…
PLAY
79 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:00:30 No.1409338486  del
経緯的に1隻じゃないの?
PLAY
80 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:00:54 No.1409338607  del
>二隻ぐらいはつくるの?
防衛省は2隻って言ってるけど実際どうかな
たった2隻ではローテーションが組めないし日本全土をカバーできないから、実際はもっと多く創るんじゃないかな、レーダーをSPY-6に変えた奴とかさ
PLAY
81 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:01:43 No.1409338851  del
>元々陸上なら要員の負担を減らせるだろうって計画だしね
侵攻してきた敵戦力とイージス艦で戦いながら
日本本土に飛んできたミサイルもイージス艦で迎撃するなんて出来る訳ねえだろ忙し過ぎる
ってのもある
PLAY
82 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:01:47 No.1409338862  del
    1779364907933.jpg-(71454 B)
なんか持て囃されてるけど韓国海軍の世宗大王級とvlaのセル数一生で排水量が一回り大きいのって純粋に日本の技術力足りて無くね?
PLAY
83 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:02:20 No.1409339024  del
>二隻ぐらいはつくるの?
ASEVは2隻で終了
今後新規追加のイージス艦2隻とこんごう型後継艦が控える
PLAY
84 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:02:26 No.1409339053  delそうだねx7
詰め込みは発展途上海軍の悪癖だぞ
PLAY
85 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:02:31 No.1409339079  del
>なんか持て囃されてるけど韓国海軍の世宗大王級とvlaのセル数一生で排水量が一回り大きいのって純粋に日本の技術力足りて無くね?
同じコンセプトで作ったのだとしたらまぁそう
PLAY
86 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:03:16 No.1409339262  del
ふじ
みさか
とか日露時代の命名希望
PLAY
87 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:03:47 No.1409339410  del
>同じコンセプトで作ったのだとしたらまぁそう
世宗大王級も改修すればbmd出来るし改修すればsm6打てるし改修すればcecも使える
asevって案外凡艦だよね
PLAY
88 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:04:04 No.1409339479  delそうだねx3
馬鹿は知らんと思うが
KDX-IIIで防空に使えるのは80セルだけだ
しかもSM-2MRだけ
馬鹿は知らんと思うが
PLAY
89 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:04:07 No.1409339497  delそうだねx1
>経緯的に1隻じゃないの?
イージスアショアが秋田と山口で2か所に作る予定だったんだから機材も2セットあると思う
PLAY
90 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:04:08 No.1409339506  del
>>二隻ぐらいはつくるの?
>防衛省は2隻って言ってるけど実際どうかな
>たった2隻ではローテーションが組めないし日本全土をカバーできないから、実際はもっと多く創るんじゃないかな、レーダーをSPY-6に変えた奴とかさ
一隻のつもりでシフト組めばいい
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91 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:04:12 No.1409339529  del
韓国イージスは沿岸で北のミサイル艇捌きつつ対地攻撃プラットフォーム任務って想定だから必要以上に重武装
ASEVはBMD主眼で長期展開前提だから控えめ
それだけ
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92 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:04:59 No.1409339720  delそうだねx4
>なんか持て囃されてるけど韓国海軍の世宗大王級とvlaのセル数一生で排水量が一回り大きいのって純粋に日本の技術力足りて無くね?
設計思想が違う
ASEVは何ヶ月にも渡って洋上で遊弋するんだから、その分燃料を多く積むために排水量を大きくするのは当たり前
あと元々地上用だった大型レーダーをむりやり艦載に転用したから、それで排水量が大きくなったという事情もある
そんなに排水量が大きいのに、ASEVは世宗大王級よりも人員数が大幅削減できてるのは偉いよ
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93 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:05:42 No.1409339924  del
>KDX-IIIで防空に使えるのは80セルだけだ
>しかもSM-2MRだけ
KVLSの方がMK41よりサイズも大きい
防空に使えるとか使えないとかじゃなく詰め込む技術力がなかっただけでは?
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94 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:06:38 No.1409340194  del
>KVLSの方がMK41よりサイズも大きい
何で独自規格のVLSを作ったんだ…
有事に米軍から弾薬融通できなくなるのに
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95 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:06:46 No.1409340236  delそうだねx1
無理に持ち上げないでいいよ
>No.1409320372
見りゃ国産VLSとMk41の比較は無意味ってわかるでしょ
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96 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:06:52 No.1409340271  delそうだねx2
>純粋に日本の技術力足りて無くね?
こいつは洋上基地といってよい
運用思想がまったく違う
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97 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:07:25 No.1409340436  del
>KVLSの方がMK41よりサイズも大きい
同じです
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98 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:07:51 No.1409340540  delそうだねx7
>なんか持て囃されてるけど韓国海軍の世宗大王級とvlaのセル数一生で排水量が一回り大きいのって純粋に日本の技術力足りて無くね?
作る目的と積んでるレーダーが違うので比べようがない
まああっちも「限られた頭数で火力を確保するためにガン積みするしかねえ」みたいな日本としても理解はできる苦労の産物なので
互いに色々大変だねえとしみじみする…
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99 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:07:54 No.1409340559  del
>何で独自規格のVLSを作ったんだ…
>有事に米軍から弾薬融通できなくなるのに
韓国は米国にとって台湾有事では既に重要地域ではない
だから自主防衛は必要だから自前で対地兵器自給が必要になった
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100 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:09:34 No.1409341006  del
もしかして世宗大王級にKVLS-2積んでると思ってる?
KVLS-1はMk41ストライクレングスと同じ寸法だぞ
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101 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:10:27 No.1409341239  del
>だいぶ先だけど艦の命名式が楽しみ
CCは旧国名なんだっけ?
長門期待してる
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102 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:10:46 No.1409341316  delそうだねx7
国産兵装をコンスタントに確保できる方がいざという時安心ってのは日本含めどこでも同じだしな
まあ昨今の頭おかしくなってる米のせいで実証されつつあるのはクソ悪いことなんだが
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103 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:11:57 No.1409341614  del
というか韓国は何でCEC対応拒否されたんだろな
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104 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:12:33 No.1409341775  del
別に韓国海軍も艦載対空兵装はsearamクラス以外全然国産化出来てないけどね
そして国産化するにしてもmk41でよくね?
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105 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:12:36 No.1409341787  del
空自のE-2Dも最初CEC機材積んでなかったし単純に開発途中だったんじゃね
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106 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:13:00 No.1409341899  delそうだねx1
まぁ韓国の艦艇は全般的に排水量の割に重武装の傾向ではある
単にそれだけを見て技術力どうこう言うのも違うとは思うけど
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107 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:13:39 No.1409342076  del
>国産兵装をコンスタントに確保できる方がいざという時安心ってのは日本含めどこでも同じだしな
>まあ昨今の頭おかしくなってる米のせいで実証されつつあるのはクソ悪いことなんだが
良くも悪くも活況な日本や欧州のメーカー
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108 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:14:33 No.1409342304  del
    1779365673142.png-(60281 B)
>というか韓国は何でCEC対応拒否されたんだろな
情報保全がガバガバだからだって説を聞いた
日本はスパイ天国と言われてるけど韓国は日本以上にスパイ天国らしい
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109 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:14:39 No.1409342339  del
>まぁ韓国の艦艇は全般的に排水量の割に重武装の傾向ではある
>単にそれだけを見て技術力どうこう言うのも違うとは思うけど
無駄な排水量はコストを増やしているだけ
排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
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110 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:14:44 No.1409342356  delそうだねx1
>空自のE-2Dも最初CEC機材積んでなかったし単純に開発途中だったんじゃね
いや韓国軍がCEC対応求めたら拒否されたんだよ
だからイージス艦もE-7も対応出来てない
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2025102080033
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111 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:15:54 No.1409342687  del
>情報保全がガバガバだからだって説を聞いた
>日本はスパイ天国と言われてるけど韓国は日本以上にスパイ天国らしい
それならそもそもAWS渡さんような…
どんな基準になってるのかちょい謎
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112 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:16:04 No.1409342723  del
>無駄な排水量はコストを増やしているだけ
>排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
単純に活動海域の広さが違う
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113 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:16:56 No.1409342960  delそうだねx5
>なんか持て囃されてるけど韓国海軍の世宗大王級とvlaのセル数一生で排水量が一回り大きいのって純粋に日本の技術力足りて無くね?
こと軍艦に関しては同等の装備で小さいってのはマイナス要素でしかない
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114 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:17:08 No.1409343021  delそうだねx4
>無駄な排水量はコストを増やしているだけ
>排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
そういう見方しかできないならもうそう言う事で良いんじゃないかな
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115 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:17:55 No.1409343250  del
>というか韓国は何でCEC対応拒否されたんだろな
そもそも拒否されてない
というかそもそも韓国はCEC導入を目指していない
国民の力の議員が(何故か)アメリカ海軍に書簡を送ったらうちはそういうの知りませんと言われただけ
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116 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:18:14 No.1409343338  del
韓国は基本半島近海で作戦行動だしな
逸脱して太平洋からスタンドオフ対地攻撃しようって構想も結局ボツになったし
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117 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:18:57 No.1409343556  del
>無駄な排水量はコストを増やしているだけ
>排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
むらさめやあさぎりよりはつゆきの方が上と思ってそうなとしあきであった
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118 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:20:05 No.1409343883  delそうだねx3
>国民の力の議員が(何故か)アメリカ海軍に書簡を送ったらうちはそういうの知りませんと言われただけ
思いっきり上に貼られた記事で韓国海軍が米側に求めたって書かれてるが…
そんでCECの確保は今後も進めるとも書かれてるし
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119 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:21:37 No.1409344278  delそうだねx2
日韓のイージス艦は肥大化しており未だにバークのまま詰め込んでるアメリカに技術力で劣っているということか…
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120 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:22:43 No.1409344573  delそうだねx1
アメリカが劣っているのは建造能力とプログラム遂行能力かな…
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121 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:22:43 No.1409344574  delそうだねx4
>無駄な排水量はコストを増やしているだけ
>排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
船における排水量というのはパソコンで例えるならメモリ容量と同じなのよ
メモリ4GBしかないPCはどんなに高性能なCPUやグラボやストレージを積んでもゴミみたいな性能にしかならないけど、
メモリ32GBのPCなら後でいくらでも性能拡張の余地がある
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122 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:25:00 No.1409345163  del
>思いっきり上に貼られた記事で韓国海軍が米側に求めたって書かれてるが…
>そんでCECの確保は今後も進めるとも書かれてるし
だから米海軍が、だろ
そもそもCEC機材はFMS案件だ
海軍如きに動かせるもんじゃない
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123 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:26:23 No.1409345561  del
    1779366383115.jpg-(280394 B)
>国民の力の議員が(何故か)アメリカ海軍に書簡を送ったらうちはそういうの知りませんと言われただけ
国民の力の議員が韓国海軍から貰った資料の内容をぶっちゃけただけで議員自体が聞いた訳じゃないぞ
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124 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:28:07 No.1409346009  del
日本に勝ちたいニダでガン積めしたかっただけニダ
トップヘビーとか知らんニダ あ。。観光鮮が・・・
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125 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:28:11 No.1409346024  del
>海軍如きに動かせるもんじゃない
米軍海軍が「米政府の統制や政策で無理」って回答してるからそもそも無理な理由は政府側の問題なんだわ元から
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126 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:28:32 No.1409346115  del
なんでおんなじスレが二つもあんの
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127 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:29:14 No.1409346291  delそうだねx1
>日韓のイージス艦は肥大化しており未だにバークのまま詰め込んでるアメリカに技術力で劣っているということか…
最も斜め下の話でバーク以降作れなくなってんやなアメちゃん…
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128 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:29:53 No.1409346460  del
CECの輸入を試みたのなら可否を決めるために米国防総省国防安全保障協力局からレポートが出るはずなんで
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129 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:31:31 No.1409346901  del
>最も斜め下の話でバーク以降作れなくなってんやなアメちゃん…
でも詰め込み至上主義のとしあきの理屈ではバークフライトⅢこそが素晴らしいということになってしまうのだ
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130 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:31:33 No.1409346912  del
>最も斜め下の話でバーク以降作れなくなってんやなアメちゃん…
設計能力も建造能力も十全じゃ無いのを認めてまず文句言いつつ運用しろよって思う
そして次級で改善しろそれが普通だろ
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131 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:32:02 No.1409347017  delそうだねx1
アメリカ海軍は技術力、設計能力、開発能力、マネジメントの全てで日本より下だよ
上だったら何度も何度も爆死して無いわ
そもそもろくに検証してないさいしんえーぎじゅつを捩じ込んでまとまるわけが無い
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132 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:33:08 No.1409347306  del
フォード級以降でようやく未検証の要素技術をいきなり搭載しないって条項が作られた位だ
並じゃないぞ米海軍
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133 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:33:49 No.1409347475  del
>CECの輸入を試みたのなら可否を決めるために米国防総省国防安全保障協力局からレポートが出るはずなんで
そもそも米政府的に無理と拒否されたって言ってんのは韓国海軍本部なんで文句あるならそっちに言ってくださいとしか
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134 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:34:58 No.1409347793  del
>>最も斜め下の話でバーク以降作れなくなってんやなアメちゃん…
>設計能力も建造能力も十全じゃ無いのを認めてまず文句言いつつ運用しろよって思う
>そして次級で改善しろそれが普通だろ
まあLCSぐらいになると「そもそも運用すら難しいんですけお!!!」までちょっとあったから…
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135 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:35:25 No.1409347934  del
>フォード級以降でようやく未検証の要素技術をいきなり搭載しないって条項が作られた位だ
>並じゃないぞ米海軍
それたぶん無くなってるよ
じゃなきゃトランプ級なんて出てこない
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136 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:38:45 No.1409348807  del
トランプ級はデカい原子力艦ならまだ他国よりリードしてるからそれに詰め込むって思想じゃないかな
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137 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:38:51 No.1409348836  del
>まあLCSぐらいになると「そもそも運用すら難しいんですけお!!!」までちょっとあったから…
あれは速度性能の要求が過大だったのが全て悪い方にしわ寄せが行ったから…
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138 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:39:14 No.1409348959  del
堅実かつ枯れた技術で〜と言ってたDDG-Xの時点で今も存在すらしてない600キロワットレーザーとか積むことになってたし
USNは特に反省はしてなさそう
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139 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:39:30 No.1409349038  del
まあ3万㌧なら議会が後から何積めって言っても対応できるだろうし…
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140 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:39:54 No.1409349146  del
>CECの輸入を試みたのなら可否を決めるために米国防総省国防安全保障協力局からレポートが出るはずなんで
AN/USG系統は各国向けFMSで型番異なるから輸出可否の前に政府同士で事前に同意してからの輸出調整になるよ
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141 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:40:47 No.1409349362  del
>USNは特に反省はしてなさそう
FF(X)もフライト?からVLS搭載してSM-6やトマホーク積むぜ!
学習能力は無いのか
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142 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:42:19 No.1409349781  del
>FF(X)もフライトⅡからVLS搭載してSM-6やトマホーク積むぜ!
>学習能力は無いのか
むしろ無印は変な出っ張り付けてまでVLSは絶対に積まないという強い意志を見せただけでも頑張ったのかもしれない
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143 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:43:41 No.1409350145  del
FF(X)の現在のイメージイラストからはむしろ
「VLSを配置するスペースを無くすことでVLSを乗せろという要求をはねのける」
って意図を感じるぞ
毎度横やりが入るんだろう
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144 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:44:32 No.1409350355  del
かしまより横幅ありそう
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145 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:44:37 No.1409350372  del
ASEVは最初からトマホーク積むもんだと思ってたけど後日装備っぽいのね…
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146 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:45:08 No.1409350506  delそうだねx4
アメリカ海軍の望む船はアメリカにしか作れないし他国の設計を吊しで使う気もないので
このままのたうち回ってて下さいとしか
間違ってもこっちは見ないで
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147 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:45:33 No.1409350632  del
>ASEVは最初からトマホーク積むもんだと思ってたけど後日装備っぽいのね…
元々がイージスアショアだしトマホーク導入も設計時には無かった話だしね
本業優先で完成を急ぐのかと
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148 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:46:13 No.1409350817  delそうだねx9
とはいえ他人事と笑ってられる話でもなくて米海軍が弱るとみんなが困るんだよなぁ…
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149 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:56:06 No.1409353393  del
何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
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150 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:58:38 No.1409354098  del
近年のアングロサクソン国家の計画性の無さはなんなんだよマジで
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151 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:59:30 No.1409354335  del
>何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
マジで何もしてないのは論外
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152 無念 Name としあき 26/05/21(木)21:59:46 No.1409354409  delそうだねx1
>何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
フランスやイタリアは高コストだけどちゃんと建造してるのに…
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153 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:00:47 No.1409354666  del
>>何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
>マジで何もしてないのは論外
なんで艦艇の建造期間がどんどん伸びてるの?
マジで造船所で何もしないで遊んでるの?
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154 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:02:16 No.1409355060  del
何もしてないのは間違い
近代化後数年で退役させたり近代化したけど検査に受からなかったから退役とかクルーが集まらなくて退役はやってる
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155 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:06:01 No.1409356061  del
イギリス海軍は補助艦隊の待遇下げたらストライキ地獄に突入したり順調にお笑い化が進んでる
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156 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:11:13 No.1409357461  del
    1779369073607.jpg-(280884 B)
英国海軍は沈まぬ太陽など無いと証明し続けている…
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157 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:12:52 No.1409357870  del
今のイギリスにフリゲートは5隻しかおらんぞ
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158 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:14:03 No.1409358175  del
>今のイギリスにフリゲートは5隻しかおらんぞ
大丈夫?もがみ型要る?
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159 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:14:37 No.1409358305  del
クイーンエリザベス級は流石にデカいな
当たり前だけど
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160 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:16:26 No.1409358755  del
結局核運用できればいいやとなるとこうなるのかな
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161 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:16:39 No.1409358800  del
QE級は軽空母とヘリ空母と揚陸指揮艦を全部一隻に統合したからあのデカさなのだ
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162 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:18:33 No.1409359295  del
>大丈夫?もがみ型要る?
チヌークとAM101対応のヘリ甲板とマルチミッションベイと高性能ソナー装備してから出直してきて
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163 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:19:57 No.1409359676  del
>結局核運用できればいいやとなるとこうなるのかな
う〜ん
トライデントの発射に連続失敗してるしローテ大崩壊でフランス海軍におんぶだっこだし…
PLAY
164 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:21:31 No.1409360095  del
クイーンエリザベス級二隻持ってて二隻ともドック入りしてたの普通に恥だと思う
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165 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:29:14 No.1409361983  del
>チヌークとAM101対応のヘリ甲板とマルチミッションベイと高性能ソナー装備してから出直してきて
それでその要求満たしたフリゲイトは必要数揃えられたんですか?
PLAY
166 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:36:40 No.1409363818  del
>それでその要求満たしたフリゲイトは必要数揃えられたんですか?
高すぎて無理だったから5隻キャンセルして高性能ソナー削除した廉価版フリゲート5隻配備するよ
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167 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:42:16 No.1409365234  del
イギリスのフリゲートは対潜艦のことなのに対潜能力無くなった31型は果たしてフリゲートなのだろうか
PLAY
168 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:44:20 No.1409365784  del
アメリカはフリゲートに対潜能力は求めないそうだからアメリカナイズされたということでひとつ…
PLAY
169 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:52:00 No.1409367442  del
アメリカがフリゲートに対潜能力を要求しなくなったのはほぼ全ての駆逐艦が曳航ソナーを装備したからってのもある
45型駆逐艦には曳航ソナーが無いのだ
PLAY
170 無念 Name としあき 26/05/21(木)22:59:25 No.1409369114  del
>>何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
>マジで何もしてないのは論外
19世紀に「この百年はただネルソンがいただけだった」って回顧したのに
百年が二百年に延びてしまうわ
PLAY
171 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:01:06 No.1409369497  del
>>>何もしてないのにドンドン戦力が消えてるイギリス海軍よりマシ
>>マジで何もしてないのは論外
>なんで艦艇の建造期間がどんどん伸びてるの?
>マジで造船所で何もしないで遊んでるの?
何もしないで遊ばせとくわけにはいかないから伸ばしてんだよ
PLAY
172 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:02:53 No.1409369898  del
ちなみに26型1隻の予算で31型を5隻も作れるのでとても経済的
PLAY
173 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:14:57 No.1409372478  del
>ボケ老人をいい感じに煽てて予算確保した海軍の本音が透けて見える…
そしてその方便を本気にして騒ぐ馬鹿達よ……
散々馬鹿にするトランプ以下だぞ……
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174 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:16:52 No.1409372893  del
トランプ級のデザインには自称センスのいい男ことドナルド・トランプ大統領が携わってる
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175 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:18:23 No.1409373282  del
>ちなみに26型1隻の予算で31型を5隻も作れるのでとても経済的
ポーランドやインドネシア建造分の方が早く就役しそう
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176 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:22:09 No.1409374091  del
>イギリスのフリゲートは対潜艦のことなのに対潜能力無くなった31型は果たしてフリゲートなのだろうか
対テロ特化型海軍だからね
基本的に弱い物イジメ前提
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177 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:22:33 No.1409374166  del
ニュージーランドももがみ買うとか言い出して当て馬に31型とか言ってるけど当て馬にすらならねぇ
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178 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:24:21 No.1409374570  del
>だいぶ先だけど艦の命名式が楽しみ
「はりま」にしようぜ
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179 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:25:57 No.1409374884  del
>「うねび」にしようぜ
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180 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:27:55 No.1409375284  delそうだねx1
    1779373675587.jpg-(153666 B)
>「はりま」にしようぜ
良いよな
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181 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:36:55 No.1409377093  del
31型は26型よりはスケジュール通りになってるって話もあるけど、実際どうなるんかな
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182 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:42:37 No.1409378254  del
まだ船体の後ろ半分ができたかどうかって所なのに2027年度に艤装まで済ませて就役とか可能なのか?
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183 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:44:07 No.1409378549  del
海外では建造状況に合わせて納期が決まるけど
日本では納期に合わせて建造状況が変化するから
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184 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:44:39 No.1409378656  del
>日本では納期に合わせて建造状況が変化するから
日本らしいと思う
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185 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:46:49 No.1409379061  del
VLSが少ないのが気になるな
あと64セルほしい
単艦行動はしないだろうけど今の自衛隊って
随伴のアーセナルシップでも建造しないと
明らかにミサイル足りないよね
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186 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:49:19 No.1409379548  del
追加のイージスとこんごう後継はその分重武装になるじゃろ
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187 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:50:34 No.1409379787  del
>「あらはばき」にしようぜ
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188 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:51:54 No.1409380042  del
>追加のイージスとこんごう後継はその分重武装になるじゃろ
レーダーはSPY-6なのかな
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189 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:51:56 No.1409380050  del
マストはユニコーンでなくて良かったのかな
あんまステルス性の必要な海域にはいかないからいらんのか
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190 無念 Name としあき 26/05/21(木)23:53:04 No.1409380295  del
>だいぶ先だけど艦の命名式が楽しみ
「なると」「さすけ」にすれば海外にウケるゾ
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191 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:03:17 No.1409382153  del
>マストはユニコーンでなくて良かったのかな
>あんまステルス性の必要な海域にはいかないからいらんのか
計画が突貫っぽいから乗せたくても乗せられなかったんじゃないかなって
完全に個人的見解だけど
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192 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:09:05 No.1409383130  delそうだねx2
泥縄式にあれもこれもってやるとドツボにハマる
ユニコーンは割り切ってもいいだろ
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193 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:25:07 No.1409385925  del
よーし妄想を語っちゃうぞー
使ってみたら設計が新しくてデカくて弾も積めて便利だからもう2隻造ろうぜ!って事になりそうな予感
(なお表向きの理由は2隻ではローテーションの関係で防空に穴が空く、など…)

ただその場合は決定と建造開始まで間が開くだろうから、あきづきとあさひみたいに設計変更をして、ユニコーンアンテナを積んでたり完成済みの各種ミサイル、もしかしたらレールガンも使える様にしてると思う
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194 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:27:16 No.1409386275  del
将来のでっかい艦のベースにはなるんじゃないの
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195 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:51:28 No.1409389884  del
>無駄な排水量はコストを増やしているだけ
>排水量だけ膨れ上がったのが今の海自でしょ
無能な経営者みたいなノリで惚れ惚れする
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196 無念 Name としあき 26/05/22(金)00:55:06 No.1409390345  del
拘束時間長くて休憩中すらろくに娯楽のない水夫は世界中で不人気職種
人員確保の為の個室の為の排水量
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197 無念 Name としあき 26/05/22(金)01:01:02 No.1409391061  del
>ニュージーランドももがみ買うとか言い出して当て馬に31型とか言ってるけど当て馬にすらならねぇ
しかしニュージーランドはわざわざアンザック級にシーセプター乗せたりしてるからコストが安くて現状の装備そのまま使える31型もワンチャンあるんじゃね?ってなる
5/25 2:28頃消えます
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