『スカウター』←受け入れられた　『ステータスオープン』←受け入れられてない

  • 119
1: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:13:27
どうしてスカウターは受けれ入れられてるのにステータスオープンは受け入れられてないの…？

37: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:27:37
>>1
その作品でも早い段階でなくなりましたよね
2: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:14:05
せめてなにか道具をくれよ
3: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:14:30
専用の機器を……使っているかいないか……
ぶっちゃけ説得力の問題だと思われる
4: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:14:41
ステータスオープンはアレ何で表示してるんスか？

7: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:07
>>4
魔法じゃないスか
12: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:57
>>7
ふうん
魔法ってのは随分とITのフロントエンドみたいなUIなんだな
5: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:14:48
戦闘力が初出とは言わないけどスカウターが出た頃は強さを数値で表すのなんてゲーム以外じゃ珍しかったからじゃないスか？
6: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:02
そもそもステータスの説明をしろよ
14: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:16:20
>>6
その人間の運動能力みたいなモンだとは思うんだよね
体力テストの結果をテストせずにお出ししてるみたいなんだ
9: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:38
ゴチャゴチャせずシンプルだからじゃないスか？
10: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:42
ゲーム世界観なら普通に受け入れられてますよね？
呪術でスカウターを出したら受け入れられないように
世界観に合うかどうかだと思われるが
18: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:16:54
>>10
えっ呪術ってわりとなんでもありじゃないですか
123: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 12:46:09
>>18
「相手の強さや術式を把握する術式」を
スカウター呼びしてる五条世代
ステータスオープン呼びしてる虎杖世代
23: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:20:13
>>10
鉄拳伝には合ってないんだよね
58: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:43:18
>>23
ウム…
59: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:49:36
>>58
これとかステータスが役に立ってないののいい例だと思ってんだ
パワーもテクニックも負けてるのに何故か勝たれるとはあっ何言ってんだってなるよねパパ
61: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:52:19
>>59
そこでチートスキルなのんﾇｯ
89: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 21:47:59
>>58
確かMPとかついてる回もあったんだよね　猿くない？
101: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 07:59:21
>>89
まっMPはモンキーポイントだからバランスは取れてるんだけどね
11: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:15:44
それが同じだと思える頭は尊い！
13: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:16:10
受け入れられているかどうかなんて作品とその支持層による気がしますけど
とりあえずスカウターはざっくりとした情報しかわからないという違いはあるんじゃないっスか？
15: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:16:24
戦闘力一つで強さがわかるのがキャッチーでいいよねパパ
見てみいサム🐝を
24: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:20:37
>>15
ウム…
108: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 08:17:37
>>24
つか師匠キーホルダーいたっスよね
横綱級のやつ
109: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 08:19:37
>>108
小結級、横綱級、親方級、そして達磨だ
鍵侍を確保するぞ
16: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:16:36
それぞれの世界観にあった工夫をすれば愚弄はされませんよ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:17:09
すみませんが詠唱破棄しないとテンポが良くないですよ
21: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:19:29
いろいろある中で魔力がどう力がどうと数値で表示されてもチートスキルとやらで無双するから大して強そうじゃないんだよね
22: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:19:46
しゃあけどスカウターも、途中からボンッってなって役に立たなくなってから出てきてないやんけ
25: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:20:44
>>22
そもそもそれを使ってたフリーザ軍が壊滅して出てこなくなったからね
使われる理由が無いのさ！
49: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:30:42
>>22
でもねそれが寧ろ良いと思うんだよね
だって強さを見せつける演出として完璧でしょう
26: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:21:33
世界観にそぐわないステータスオープンの一言で色々な値がやたら具体的でシステマチックに出るのがいけないと思ったんだ
例えば魔法の札に相手の力量を数として念写する、ぐらいだったら受け入れると思われるが……
27: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:22:14
ドラゴンレーダーが開発できる世界だとしたら相手の気などを測定するスカウターが出てくることにそこまで違和感はないと思うのが俺なんだよね
なろう系のステータスオープンは主人公が使う時に出てくるのに仲間キャラやそれ以外のキャラが出てくる時に猿空間に送られたように設定が荼毘に付したりゲーム世界でもないのに当たり前のように出てくることに違和感を感じる人が多いのかも知れないね
28: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:23:46
ステータスオープンに関してはレベルだの魔力だのスキルだの開示される情報が多すぎて現実感なさ過ぎるんだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:23:58
戦闘力にしろ超人強度にしろ一つの数値でまとめてるからシンプルで受け入れられやすいんじゃないんスか
私の戦闘力は53万でその内訳はとか言われると興醒めすると考えられる
75: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:49:31
>>29
俺と同じ意見だな…
魔力と武力を分けるのはぎり分からなくもないが気力はいらねえと思うんだァ
30: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:24:34
表現の仕方なんじゃないんですかね
129: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 14:05:27
>>30
わ、わかりました…その表現に倣います…
130: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 14:25:02
>>129
パロディは退場ッ
31: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:24:59
ファンタジー世界にゲームっぽいウィンドウが合ってないんだくやしか
せめて巻物とかで出てくれって思ったね
33: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:26:09
使い方じゃないスか？
敵の強さを見せる意味もあるドラゴンボールの戦闘力に対して主人公ageが主目的と思われてるから愚弄されやすい気がするのは俺なんだよね
35: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:26:26
そいつの戦闘能力だけを簡潔に教えてくれてわかりやすいんだ
体力とか器用さとか意味ないステータスを付け足さない方がいい
42: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:28:55
スカウターは他の星から来た人達の異文明の道具だからいきなり生えてくるのとは違うんじゃないっスか
44: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:29:15
スカウターはその時点での気の大きさを測るだけ、ブチ切れとか気を解放とか変身とか込みでの全開時の値は不明
ステータスオープンはその時点で全開時の数値が出てくる
この違いもあるんじゃないんスか？
54: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:34:22
スカウターはすぐ故障するのと耳元で爆発する危険を超えた危険なのが愚弄されがちな反面数値自体は間違った事はないんだよね
急な戦闘力の上昇にも対応できる辺り内部はかなりの高性能だと思われるが…
55: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:35:40
>>54
むしろ爆発したところでブルマですら怪我してないぐらい安全性が高いと思うのは俺なんだよね
56: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:36:01
フリーザ軍の連中は気の大きさ探知が出来ないからスカウター使ってただけで
通常時の気の大きさを測って自分より強いか否かをZ戦士側は何となく把握出来るからスカウターを使う理由が無いんだよね
57: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:36:53
ステータスオープンはそれをしたところで面白さに何一つつながってないからじゃないスか？
スカウターはある程度ストーリーの盛り上げに役立ってた感じがするのん
63: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:02:48
スカウターは悟空が帰還した時とかフリーザの53万とか雰囲気作りに適してたのん
65: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:23:56
ステータスと違って戦闘力は単純かつ状態によって変動したり偽装することによる駆け引きを生んだり納得しやすい部分もあると思ってんだ
68: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:33:35
そもそもゲームならともかく小説や漫画で数字が1違う事による差を書くってムズくないっスか？
スポーツはわかりやすいけどバトルで素早さが1上の相手に絶対追い付けないとか見た事ないんスけど
70: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:36:45
>>68
1違うだけでも差を感じるステータスってま…まさか…

72: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:39:42
>>68
それも愚弄される要因なのかもしれないね
小説や漫画なのにゲーム・システムに例えないと書けない／理解できないと言われてしまうんだ
74: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:49:25
見た目に加えてスカウター対策で気を消すとか、スカウターの仕様を利用して煙幕で同士討ちさせるとか、物語やバトルの展開にひと味加えていたからだと考えられる
一言で言うとスカウターのおかげで面白くなったからなんだ
その後に味がしなくなったら未練なく捨ててしまったのも見事やな…
121: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 12:14:25
>>82
それは描写ではなくモノローグでラスボスの弱体化を示すあの漫画のことを…
122: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 12:40:14
>>121
鬼滅のこと？
だとしたらこいつは受けるぜェ
ろくに戦闘描写がないキャラが
本人ですら気付かないレベルで緩やかに
しかし確実に弱体化しているのを
演出だけで分かりやすく伝えられると思ってんだから
97: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 22:12:49
もはやラノベのステータスオープンなんか
強さや能力を文章で書き表せず世界観の設定もろくにできないアホの手抜きとしてしかとらえてもらえないんだ
98: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 22:13:39
怒らないでくださいね「そういう目的で作られた機械」ってアホでも判るようにプロが描いたものと特に設定もなんもないけどゲームじゃこうだから程度の理由で雑に入れた代物を同じに考えるとか馬鹿みたいじゃないですか
110: 名無しのあにまんch 2024/03/07(木) 08:24:27
ステータスに意味があるやつならいいけど大体貧弱ステにハズレレアスキルみたいなテンプレだから初回以外あんまり面白味ないんスよね
普通のスキルに混ざった怪しげな文字化け厄ネタスキルが成長して後々しっぺ返しくらうようなやつは嫌いじゃないのん
81: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:28:47
お言葉ですが数値化は基本愚弄されますよ
82: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:37:29
>>81
身も蓋もないこと言えばそれが最大の理由だと思うわ
「強さとかを演出では見せられません、だから設定で見せようとします」と自分の無能さを自ら言ってるようなモンだし
53万もフリーザが桁違いの化け物であると散々演出してからの数値公開だったからこそのインパクトだろうし
88: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:00:31
そもそもジャンプにおいてすら戦闘力の数値化や数値変化うんぬんは愚弄され尽くしているから
「スカウターがかろうじて成功しただけ」ですねﾊﾟｧﾝ
そのスカウターも途中で捨ててるしなっ

元スレ : どうしてスカウターは受けれ入れられてるのに

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:03:15 ID:k0MDY2NTg
出し方というか説得力というか
34
このコメントへの反応（3レス）：>>85>>99>>129
85. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:25:42 ID:E2MDEzMTg
>>1
そもそもステータスってものについてしっかり考察して作品に落とし込めてる奴が少なすぎる
主人公とかモブとステータスが違過ぎて、街中で歩こうものなら自働辻斬り装置になるだろうしｗ
4
99. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:09:02 ID:I4NzIwODI
>>1
野球アニメでいきなりステータスオープンしてパワプロみたいな能力が表示される違和感なんだよな
1
129. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 16:21:40 ID:g5MDM0ODA
>>1
デジタル的に「主人公はこれだけ強いんです」って言う為に高ステズラー、スキルズラー、ズラズラズラー、ってデータ羅列するだけなら番外編とかキャラ設定用の小話を別に用意して開示すりゃいいだけだからな。本編中に一々書き連ねると滑るのは天下の少年ジャンプ連載作品でも証明した事項な訳で。それを素人が同じようにやればそりゃアカンわ。
0
2. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:03:40 ID:E3ODkxNjI
いや…スカウターも言うほど…
2
このコメントへの反応（3レス）：>>50>>105>>120
50. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:26:11 ID:E4ODAxMzg
>>2
当時は新鮮だった
キン肉マンとかでも超人強度とかあって敵の数値が10倍とかでた時のインパクトあったけど
スカウターは一般人の数値まで見れる所が秀逸で「戦闘力たったの5か、ゴミめ」の衝撃は凄かった、DB見ている子供たちが真似するぐらい受け入れられてた
28
105. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:18:03 ID:MwODAzMjY
>>2
盛り上げ役にはなってたぞ
評価軸が戦闘力だけってざっくりした謎の数値だから小学生にも受け入れやすかったし
53万ですは当時から超有名だったが
気で数値が変化するってのも演出してとしてよかった
8
120. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 13:32:02 ID:A3ODY2NzI
>>2
お前がどう思うかは自由だが、スカウターは受けたしあれより上手く使いこなせたバトル数字は無い
7
3. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:03:55 ID:M1NjQxOTY
ゲーム世界に入ったならステータスメニューがあるのはわかるんだけど、異世界ってだけなら意味がわからんから見る気なくすわ
71
このコメントへの反応（5レス）：>>8>>13>>47>>95>>100
8. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:08:10 ID:kzOTExODg
>>3
いつからか異世界＝ゲーム世界になったよね
22
13. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:18:20 ID:I4MDYxNDQ
>>3
ファンタジー世界でいきなりデジタル使われてもね…
誰か説明してくれよぉ！ってなる
38
このコメントへの反応（1レス）：>>40
40. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:05:51 ID:gyNTU1MDQ
>>13
最低限、「数値を可視化できる魔法」ぐらいの説明はほしい
それすら省くなっていう
13
47. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:21:14 ID:gxNTUxMzY
>>3
ズラズラって表示されても物語上では結局大して意味ないっていうね

というか元々は多分文字数稼ぎの手段の一つだよなアレ
コピペして付け足せば簡単に文字数増やせるから
12
95. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:58:30 ID:EyMDUyMjg
>>3
そもそもステータスって状態を示す言葉であって能力値を示す意味じゃないのに、なんで異世界でゲームと同じように表示されるのかと
・・いや、まあゲーム知識が浸透してるせいだろうけど
4
100. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:11:33 ID:MxMjIzMTU
>>3
元々は｢この世界って…ゲームの世界！？ってことはステータスも見られるってこと！？｣みたいなとこからステータスオープンしてたり
そもそも主人公だけが転生チートでステータスを見られた、みたいな感じだったけど
いつの間にか最初から異世界スタートでもなんかみんな普通にUIウインドウ表示して操作し始めてるのがなんか違和感なんだよな
そういう世界ってことにしたいのかもしれんが
3
4. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:05:21 ID:c2NjQ5OTA
ステータスオープンしてはじめて自分のスキルがわかるってわけわからんよな
19
このコメントへの反応（1レス）：>>48
48. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:21:24 ID:kxODk3MDY
>>4
自分でも気付いていなかった優秀な能力を持っていたって事象が無いとそのキャラが惹かれないのでは
2
5. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:06:20 ID:IxNzg0OTA
侵略宇宙人の装備品の一つとして登場するのとそういう能力とかなくて宣言するだけで当然の顔して出てくる謎の画面だとそりゃ説得力違うだろ
58
このコメントへの反応（1レス）：>>63
63. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:35:09 ID:g1MTY1Mzg
>>5
いやぁ神も魔法もある世界でステータスが表示できるのと
宇宙人が説明もなく戦闘力とかいう漠然とした数字表示してくるのだと
世界観的に前者の方がまだマシじゃない？
「気」を測る機械だったらまだしもなんか装備品も計算に入るらしいし
0
このコメントへの反応（3レス）：>>71>>75>>113
71. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:46:09 ID:E1OTY2NzI
>>63
神や魔法とステータスに何の関連性があるんだよ
なろう系の価値観に染まりすぎ
33
75. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:58:36 ID:cyMTIyOTA
>>63
ないない
何で神がやることが2000年代のUIなんだよってなるだけ
19
113. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:56:00 ID:c1NTYxNDY
>>63
「『全知全能の神』とか『現実の法則を無視する魔法』がある世界観なんだから「空中に突然ウィンドウが浮かび上がり、都合よくSTRやAGIが言語化されて表示される」のも問題ないだろ」
って言いたいんだろう？
話題の軸は「設定として矛盾しているか」ではなく、「読者がその世界に没入できるか」だよ。
3
6. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:06:24 ID:U4ODQ3NjA
単純に真似する作品が多すぎて食傷気味になってるだけでは
スカウターはDBの、それもサイヤ人襲来からナメック星編までしか使われていなかったけど、もしいろんな作品で真似されてたら同じように叩かれてたと思う
5
7. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:07:56 ID:k4NTQ3Mjg
作中の説得力で終わりだろうこんなの
44
9. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:09:26 ID:c5OTQ2OTg
本当に受け入れられていないなら、こんなネタにされるほど流行ったりしないよ
2
このコメントへの反応（1レス）：>>43
43. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:16:21 ID:gyNTU1MDQ
>>9
それは設定として練りこまれてる作品に関しては、だろ
18
このコメントへの反応（1レス）：>>97
97. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:02:21 ID:c5OTQ2OTg
>>43
でもそれって、世界観に上手く練り込めば問題ないし、上手くやってる作品もあるってことだよね
何でわざわざダメな方を基準にして語っているんだ？
0
このコメントへの反応（1レス）：>>109
109. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:36:13 ID:A2NDg5NDg
>>97
そりゃ上手くやってる方が少ないからだよ。で、上手くやってるやつってタイトルすぐ出てくるか？
5
10. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:09:36 ID:IyOTI2NDI
超サイヤ伝説でスカウター使えると便利だったからな～
4
11. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:11:25 ID:UwNDY2OTQ
スカウターは基本敵役側が主人公側に対して使い
笑ったり驚いたりと数値を知った反応によって敵役側の強さも
どの程度か大体分かるのが良いんじゃないかな
5
12. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:12:41 ID:E2OTcxNTI
スカウターはフリーザ軍の支給品であって通信機とか位置情報システムとか気を察知できない連中が敵の強さ調べるためとか存在理由はわかる
ステータスオープンとかは・・・アレどっから生えてきてんの？
47
このコメントへの反応（1レス）：>>14
14. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:22:00 ID:cyOTg2MDQ
>>12
なんかこう…魔力的な…？
0
16. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:23:34 ID:Q5NzExNDQ
ゲームの世界ならステータスオープン！でステータス開くのはわかるけど、ただの異世界でそれやるのは頭悪すぎるわ。
だったらせめて能力を数値化する魔法みたいにワンクッション挟めよ
24
17. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:27:48 ID:g2OTIzNDk
なろう発祥あるいはなろうテンプレはいくら叩いてもいいという風潮
4
18. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:27:59 ID:c4NzYzMDA
スカウターは悟空たちには無用で、感覚を鍛えず数値を出す機械に頼っている敵サイドの慢心とかの方が肝だから…
3
19. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:28:09 ID:I0Nzc0MDQ
Sランク冒険者もなんかなぁ～と思う
20
このコメントへの反応（3レス）：>>23>>24>>27
23. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:32:17 ID:I2MjQ0ODY
>>19
オバロやゴブスレの青銅級鋼鉄級みたいな表現好き。SSS級とかガチャでしか見ないような表現はないわ
15
このコメントへの反応（1レス）：>>103
103. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:13:40 ID:UxMzIzMTY
>>23
「階級を分けてる」という意味では同じなんだけど、アルファベット表記だとなんとなく受け入れ難いのよね…
英語圏の人だとまた違った感想になるんだろうか
2
24. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:33:01 ID:c2NjQ5OTA
>>19
君はすっごい功績を達成したからSランク冒険者ね←わかる
君はすっごいステータスが高いからSランク冒険者ね←わからない
32
このコメントへの反応（2レス）：>>42>>62
42. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:12:00 ID:gxMjExODQ
>>24
能力は高くても、ド素人に要人警護とか機密任務とか任せられるわけないからな。
ちゃんと下から経験と実績積み上げてくれないと、信用出来ないよね。
7
62. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:33:03 ID:Y3ODIzNDA
>>24
ワンパンマンや呪術なんかはハズレ値扱いで功績的な信用度はそれになった時点では無いわけで、そういう扱いなら分からんでもない
2
27. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:38:32 ID:cyMDk5Nzg
>>19
それはまあSランクと翻訳されてるようなもんだから別に気にしないな
センス無いとは思うが
4
20. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:29:20 ID:gwNDEyNTg
ゲームの世界とかなら別にいいと思うよ
異世界でなんの理屈もないなら「なんで？」ってなるけど
25
25. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:34:25 ID:A0NTgzODg
ちなみに俺の霊級値は131、そっちの芹沢は114ある
0
26. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:37:28 ID:cyNDk1OTA
ちゃんと専門の機関が調べて別途アイテムに記載されるフォーチュンクエスト形式なら問題ないとは思う
10
28. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:41:47 ID:U2Mjk3NjA
未知の宇宙人が凄そうな道具で強さを測れるって演出に当時のキッズは痺れたんだよね
スカウターだけじゃなく戦闘服やポッドもセットで
サイヤ人(フリーザ軍)のテクノロジーとしての説得力を出したのも凄い
20
このコメントへの反応（1レス）：>>31
31. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:48:32 ID:I4MDYxNDQ
>>28
説得力ってやっぱ大事
明らかに地球にヤバい奴ら来たぞ感が半端ない
27
29. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:47:12 ID:UzNTkwNjQ
ステータスがみれる世界だと、履歴書オープンとか言いだす企業が後を絶たない
12
30. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:47:33 ID:k3MjAyMDI
思い出補正
最近の作品を叩く口実にしているだけ
2
このコメントへの反応（2レス）：>>87>>112
87. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:28:48 ID:cyMTIyOTA
>>30
気のせいじゃね？
ステータスオープンなんて子供が成人するぐらい前の話でぜんぜん最近じゃないと思う
初出がどこなのかは知らんけど
13
112. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:49:15 ID:cyMDk5Nzg
>>30
スカウターは『敵』が自分らが有利になるために使うから『主人公』が使うステータスとは全然違うぞ
味方がスカウターを破壊して「これで居場所を突き止められない」みたいに敵の有利さを消すシーンが有るくらいだ
敵だけが使えるチート能力みてーなもんよ
4
32. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:51:10 ID:Y2MTI3NDY
SAOアリシゼーションのゲーム内一般人が日常的に開いている「ステイシアの窓」みたいな設定は好き
7
33. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:51:52 ID:cxOTkxNTY
ステータスオープンは完全にゲームの世界だから萎える
30
34. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:52:34 ID:U5MDEwNjg
スリーサイズの開示なら許すよ
1
35. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:53:49 ID:YzMjkyOTA
未知の技術として敵が使ってくる
主に自分だけが特権として使える(しかも全ての仕様を理解して濫用する)

単純に演出として雲泥の差がある
後者は結局”かくかくしかじか”を乱発してるだけになってしまう
14
36. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 08:59:19 ID:QxMTE5NzI
僕もこの前ステータスオープンしたら
デブでもないしちゃんと運動してるのにコレステロールが高いって不思議な病気にかかってた
2
37. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:00:11 ID:Q3MjkyMzQ
それっぽさすらないからなぁ
11
38. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:04:01 ID:Y2MTI3NDY
なんかで読んだけど、ドラゴンボール育ちのアメリカのキッズが軍隊入ってアパッチ戦闘ヘリのIHADSS（ヘルメット一体型HUD）を見て、
「これスカウターじゃん」
とか喜んだらしい
いや、米軍のHUDの方がオリジナルなんだろうけどｗ
AN/ASQ-170目標捕捉・指示照準装置（TADS）には戦闘力は表示されないが、ロックオンした敵までの距離は視界にオーバーレイ表示されてまさにスカウターみたいな感じらしい
ほんとにスカウターの元ネタの可能性は高い
1990年段階でこの知識があって、それを創作に利用した鳥山明のアンテナ力みたいなのはもっと評価されるべきなのかも知れんね
9
このコメントへの反応（1レス）：>>45
45. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:19:00 ID:c4NzYzMDA
>>38
ヘリの照準器があって、それがダグラムとかレイズナーの80年代のロボットアニメの主人公も使っていて、その影響なのかな

特に界王拳みたいなモードがあるレイズナーの影響がある説はあった
7
このコメントへの反応（1レス）：>>127
127. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 15:36:22 ID:Y2MTI3NDY
>>45
どうやろね
ロボットアニメ経由かも知れず、そんなにアニメは見て無くてしかしかなりの兵器オタだった鳥山明はむしろ米軍HUDの方に詳しかったのかもとも思う
2
39. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:04:44 ID:c3MDc1MjQ
元々気の大きさとかのあったからな
それを数値化したのが戦闘力なのでそこまで不思議でもない
ステータスオープンは今でもちょっと気になる
SAOみたいにゲームの中とかなら全然問題ないけど
17
このコメントへの反応（1レス）：>>76
76. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:03:40 ID:cyMTIyOTA
>>39
というかぶっちゃけそういうゲーム系のそのままパクってね？感があるよな
元を辿るとDBのスカウターじゃなくてFateオリ鯖作成の派生な気はする
後ごちゃごちゃスキルつけるのはスパロボの派生な気がする
4
41. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:09:02 ID:QzMDg5MjQ
スカウターはオリジナル要素だけど
ステータスオープンはゲームの設定そのまんまだからだと思う
13
このコメントへの反応（1レス）：>>83
83. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:23:23 ID:E2MDEzMTg
>>41
そりゃ最近発売された漫画が大体がスカウターもって図ってますってやってるもんだからね
1
44. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:18:27 ID:IxMTk3ODY
人造人間編のパワーレーダーとかは対して表現されてない辺り、戦闘力関係はスカウターである程度やり切った感じ
1
46. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:20:09 ID:Q0NjE4NjY
スカウターはシンプルかつ現在値、肌感を確認するもので宇宙人が使う発信機レーダー通信機を合わせたガジェット
ステータスオープンは冗長かつ最大値が出ちゃう、そこで初めて自分の技を把握する謎、誰でも使える設定開示のためだけのもの
どちらかというとキン肉マンの超人強度の方がノリが近い
6
51. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:32:45 ID:Q3MzA3MDA
ゲームの世界なら分かるが異世界は意味分からない。
2
52. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:33:10 ID:M4MTgwMzA
TRPGならともかくどうやって測定したんだよってのと
最大値なのか最小値なのかも謎だし…
仮にスピードだとして寝てる状態見たら1とか変動するならまだわかる。速さだとして下り坂なのか、平地なのか装備（靴の質　乗馬）でもかわるだろうし…。
それが一切考慮されないゲーム世界で全て見せかけならまだわかるけどそれって悲惨よね
トータルのエネルギー量的なものならまだしも
4
このコメントへの反応（1レス）：>>67
67. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:44:13 ID:cxMTI3OTY
>>52
まあそれを言い出すと戦闘力の方がどうやって数値化してるのか謎だし……
1
このコメントへの反応（1レス）：>>77
77. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:06:48 ID:cyMTIyOTA
>>67
謎でいいんじゃね？
実際ちゃんと測定しきれてないのも表現されているから完璧に正しいわけじゃないのは確定だし
表に出てる気の探知は機械じゃなくても出来るし大小の判断も地球勢は出来る
数値の規格化は宇宙人が勝手にやってるだけ
8
53. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:41:35 ID:UyOTQ0NTI
転生先がゲームの世界だったらそういうシステムがあるで受け入れられるけど
ゲーム設定無く
「まさか、ここは異世界！？ステータスオープン」
はどういうことやねん、と思う
13
55. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:50:23 ID:c2MDgwMTg
フリーザ様の53万みたいな名言を他のどんなキャラが言ってもパロディとしか受け入れられないように
ステータスオープンもゲームのUIをパロってるだけだから
パロネタなんて余程上手い使い方(ダイ大のバーン様の「大魔王からは逃げられない」並の物)をしない限りは、シリアスさ、真面目さに寄与するはずがない
8
56. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:53:24 ID:AxNzAxNDA
ワンパンマンは上手い使い方だと思った
おまけでちょっと出すだけ、肉体強度のみでサイコパワーは測れない、サイタマとキングの測定不能でオチをつけるって感じで
0
57. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:55:26 ID:UyMjE1MTY
30年くらい前の藤崎竜の短編集にデジタル的な魔法法則がまかり通ってるファンタジー世界での冒険者的な短編があったな、僧侶の魔法でステータス確認ができてた
1
このコメントへの反応（1レス）：>>123
123. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 14:27:33 ID:MzNzc4Mzg
>>57
あれ好きだったなタイトル忘れたけど
美人度とか腹黒度とか状態異常：筋肉痛とかあって面白かった
0
58. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 09:57:07 ID:kyODg0NzA
自分の観測範囲内だと
ステータスオープンが主人公だけが使えるチートの一環だと萎え要素扱いで
スカウター的に機能する道具ポジションで登場すると有りだなってなる感じ
1
59. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:09:23 ID:A0MjU4ODA
同列に語られるものなのかこれ？
8
このコメントへの反応（1レス）：>>94
94. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:52:33 ID:IyNzAwNjA
>>59、60
敵（フリーザ軍）が使う装備品であって味方には利がないからステータスオープンとは別物だわな
スカウターは特定の敵集団が使う装備品や秘術の方が近い
5
60. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:24:47 ID:UyMDEzNzg
スカウターは相手の能力見るもんだからステオープンは違うだろ
鑑定スキルがスカウターに当たるんじゃないの
2
61. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:32:31 ID:A3ODAxNg=
どこで聞いたか忘れたけど
なろうでは作中の世界観を考慮して造語使ったり説明を入れると読者が離れるから
そのあたり二の次で世間一般に広く認識されていて説明が不要な単語を使うのがベターという話らしい
3
64. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:36:25 ID:A1NzMxMzg
ステータスオープン、ほぼ100パーな、ろう系だけど、その大半が『努力の末に身につけた技術』をスキルとするんじゃなくて、『そのスキルをポチれば手に入る』って言う手抜きに対する嫌、悪感が受け入れられないいちばんの要因だと思う。
15
65. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:38:47 ID:IyNjAyNg=
ステータスが高いから強いんじゃなくて強いからステータスが高いんだ
俺のステータスはこんなに高いのか！ってなるのおかしいでしょ
5
66. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:42:37 ID:Q4OTUzNTQ
スカウターは現在値しか計測できないし、そもそも作劇上の演出的にも装置の故障と計測不能ボーンになってた時点でむしろ知能弱者が大好きなステータスオープンとは真逆の使われ方やろ
1
69. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:44:21 ID:U0ODYzOA=
スカウターの価値は早々にベジータに否定されたけど、ステータスオープンが作中で主要キャラに否定された例って見たことないな。
3
このコメントへの反応（1レス）：>>74
74. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:56:47 ID:cyMTIyOTA
>>69
まあそもそもステータスを見れるのが自分だけで
それ自体が価値になってるとかも結構あるしな
6
70. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:45:44 ID:UzMDU4OTQ
ステータス云々は神視点の数値化だからな、
スカウターは独自基準の人（宇宙人）が技術開発したもの。
その意味で言えばフォーチュンクエストのレベルシステムは良かった。
4
このコメントへの反応（1レス）：>>92
92. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:51:02 ID:g3MjE4MjY
>>70
フォーチュンクエストのステータスはカードで可視化されてるから
レベルアップしたらみんなでお祝いするし、魔力の有無を見比べてがっかりするシーンとかあったな
1
72. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:49:17 ID:M3OTcxODQ
スカウターはドラゴンボールでそのドラゴンボールが子供でも見ているからが大きいような　
2
73. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 10:56:19 ID:cyMTIyOTA
ジャンプの失敗例は数値化したせいで数字遊びになっちゃうところだけど
ステータスオープンはそもそもファンタジーにいきなり変なゲームシステムが謎に出てくる所だから全然違くね？
ちゃんと理屈あったらもうちょい受け入れられてるステータスオープンもあったと思うよ
拒否反応出やすい土壌作ってしまったからしばらくは無理だと思うけど
1
78. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:07:46 ID:EyOTE2MzI
スカウターは壊れたり数値が変化する奴に驚くどこまで含めて舞台装置として完璧なんだよな
7
79. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:15:15 ID:g3MDc5ODg
スカウターによって表現の幅は広がった。戦闘力の変動や宇宙人と武術家の違いとか
ステータスによって表現が狭まったのとは違う。筋力を数値化したところで、瞬間最大なのか常時発揮できる平均なのか。数値が100倍違えば発揮できる力も100倍なのか。じゃあ日常生活できてる筋力1桁の人間の1000倍の筋力が描写出来てるのか。ゲームのパラメータでしか無いから世界が描けてない場合が多い
3
80. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:20:18 ID:QzMDMyNjg
数値化自体が不評で例外的に受け入れられてるのがスカウターくらいじゃない？
ドラゴンボールもサイヤ人やフリーザの章以外でも数値化をしていたら不評になったかも
3
81. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:21:14 ID:E2MDEzMTg
仮にステータスがあるとしてそれをちゃんと使えてる作品が少なすぎる

大体ステータスが普段から高いならもう普通の生活できんだろってなる、普通の生活するたびにステータスが上下してる作品見たことない

なんか都合のいい時だけステータスの数字が使わるからなんだかなってなる
6
82. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:23:10 ID:Q2NDU3NzY
キン肉マンの超人強度ほど当てにならん数値化はない
1
このコメントへの反応（1レス）：>>102
102. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:13:10 ID:k0NjgyMDI
>>82
現行のシリーズが超人強度の掘り下げやってて面白いぞ
つーか割と昔から超人強度はあくまでもカタログスペックであって
それを活かすも殺すも超人しだいって描写がちょこちょこあって
最近ようやくその理論で確定した
3
84. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:25:17 ID:A3MDE1NjQ
「すてーたすおーぷん」
その世界のナーロッパの住民になら「そういうもの」として受け入れられているのはまぁいいけどさ
なんで現実世界で十数年生きてた奴が転生して5秒でこれを受け入れられるのかさっぱり理解できん。恥ずかしいとかおかしいとか何で思わんの？
12
このコメントへの反応（1レス）：>>88
88. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:32:54 ID:cyMTIyOTA
>>84
まわりの風景が違う
よし、初手ステータスオープンはマジで異常者だもんな
11
86. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:25:52 ID:gwOTAxMTg
なろう系は自分と相手にはコレだけの差があるから勝てますよ、って言う結果に対する説明でしかないけど
スカウターは敵が油断する理由や通信・索敵の手段としてアキレス腱になっており展開に幅があるからやろ
4
89. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:40:40 ID:U2Mjg1Mg=
なろうのステータスオープンも数字で簡単に強さを表現できるしわかりやすいから文字だけの小説ではそこまで叩かれてなかったんだよ
コミカライズやアニメ化で絵でも見せるようになると利点が減ったうえに見た目の違和感も増して微妙になった
4
このコメントへの反応（1レス）：>>115
115. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:56:19 ID:cyMDk5Nzg
>>89
なるほど
つまりメディアの違いを理解せずコミカライズやアニメで小説のまんまやっちゃったて事か
3
90. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:41:00 ID:AzMjEzMTA
スカウターは明らかに演出の一端として機能していた
万能ではないことも初期から明確にしながらも一定の指標に役立つという現実的な路線だった
ステータスオープンは演出ではなく単なる設定開示で演出としての機能が弱すぎた
仮に演出するなら戦闘中等である程度の演出があってからの隠蔽部分が解放されていく形になるだろうけど、ゲームならともかく漫画や小説ではくどすぎる
8
91. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:50:59 ID:g3NzUyOTM
ステータスオープンはダサいから鑑定にしよう
1
93. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 11:52:01 ID:cwOTQ2OTQ
魍魎戦記MADARAはステータス表示あったな。
壱と弐だけど。
0
98. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:07:26 ID:I4NzIwODI
ステータスオープンはゲーム世界の設定なら全然良いよ、それこそSAOがそういう感じだし
異世界なら異世界ならではの表示にしてほしいんだよね
ダン待ちみたいな感じでさ
2
101. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:12:30 ID:UzNDgxNzY
そもそもスカウターってフリーザ軍が巨大組織だったから
必要だっただけで一匹狼であるセルや魔人ブウには
必要ないものだからな
『貴方は戦闘力○○なのでココで働いてもらいます』
という適材適所の為にスカウターは必須だった。
3
104. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:16:01 ID:EyMDk0NTQ
シミュレーション仮説があるのだからよくないすか？
0
106. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:21:42 ID:QwMDE3NDY
スカウターは出た時は一般人との差や戦闘時に気を一点に集めた時の威力の向上 修行を終えた悟空の過去と現在の差をわかりやすく提示してくれてた
ナメック星編になると索敵をスカウター頼りにしてたフリーザ軍がスカウターを失った事で戦闘力と規模で勝るが索敵探索が人海戦術しかないフリーザ軍 戦闘力は高く索敵能力もあるがフリーザに補足されれば終わるベジータ 戦闘力は低いが索敵能力が高くドラゴンレーダーで探索力と気を消すことで高い隠密性を持つ悟飯とクリリンという面白い三つ巴を作り出していたりと優秀なんよ
6
107. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:32:59 ID:M0MjgxNzY
創作者ワイの作品、元々ステータスの概念があった世界だが、ステータスが当てにならない事態が頻発したため廃止したという経緯にした
ダイの大冒険におけるヒュンケルみたいな事態、数値じゃ説明できないし「これ意味ないよね」って
1
108. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:33:33 ID:U1OTQxMTE
Fateシリーズは元がゲームなのでマスターがサーバントの能力をステータス表示画面で見ることができるが、基本的には漫画やアニメや小説だと作中ではそれを見せず、設定資料とか巻末とかのおまけで読者に見せる程度になってる

実際に作中で見せたら雰囲気ぶち壊しになりかねないと、最初から判断してたんだなあ。
2
114. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:56:07 ID:Y2MTcwODg
なろう読者層には普通に受け入れられてるから頻用されてるんだろ
ノットフォーユーなだけ
0
116. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 12:58:59 ID:EwOTg1OTg
なろう系に全く触れてない俺でも、ステータスオープンがなにかは想像尽くし、一周回ってこれはねーよという扱いになってるのもわかる
0
117. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 13:04:46 ID:cxMTI3OTY
そういや前に読んだ現代ダンジョン×ゾンビ物だと肉体の状態を読み取ってステータスを表示している訳ではなく、ステータスの数値を肉体に反映させているという方式だったな
現実的に言えば力（筋力）を上げれば速さも上がる筈だけどステータスの力を上げても素早くはならないし、素早さを上げても攻撃の威力が上がらないという仕様だった
0
118. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 13:27:23 ID:AwNzk5MzI
スカウターって漠然と戦闘力って言ってるけど測ってるのは気の大きさだし言ってしまえばMPのみ
逆にステータスは細かく細分化するせいでよくわからんことになってる
1
121. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 13:46:06 ID:k4MjAyMDA
自分は何の説明なくてもそういうものと受け入れられるけど道具使ってたりそういう魔法として明示されてるほうが受け入れやすいかなとは思う
0
122. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 14:09:05 ID:E2NDU4MzA
戦闘力も超人強度も基本的には「相手の強さを計る」のが目的なのに主人公の強さを誇示するためのステータスになってしまったのは残念だ
1
124. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 14:36:32 ID:M0MTkwMDQ
フレーバーテキストとしてならいいけど作中で出すな案件
0
125. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 15:12:01 ID:U3ODk0MTg
許せるかどうかは設定に対する説明が描写されてるかどうかだと思う

スカウターは、「宇宙人が開発した機械」で「相手の強さを可視化したり強い相手を探したりする機能がある」みたいなのが描写があるから受け入れられる
ステータスは、現実世界のゲーム画面と酷似しているものを何故か皆が使えてそれに対する説明が無いから受け入れにくい

だから、「分析を司る神様がいて祈りを捧げることで神様から見た能力を教えて貰える」とか「神様は脳内に直接イメージを送ってくるから、受け手側のイメージによってゲーム画面とか本とかスマホとかみたいに見える」みたいな描写があれば受け入れやすいように思う
1
126. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 15:32:33 ID:kzMDY0NDg
言うても俺たちだって異世界行ったら
初手でステータスオープンは試すよなぁ・・・
0
128. 名無しのあにまんch 2026年05月22日 15:50:01 ID:U2Mjg4MzA
幽遊白書にも妖力値が少しだけ出たけど
あれは黄泉陣営の近代的な表現でもあるよね
スタンド解説のところに出すジョジョは設定をそのまま表しているように見えるけど
そこしか出番がなく、本編には一切関わらない完全な読者サービス
0

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