販促がやたら嫌いなオタクvs販促しろとうるさいオタク

今の界隈の主流はどっちなのさ

◎新フォームや新アイテムはきちんとかっこいい活躍をさせろ
が正解では

数で言えば後者
前者は特撮に向いてない
だって普通の人は玩具が映ろうが気にしないのだなら

販促が嫌いなオタクは何故特撮じゃないドラマを見ないんです？

どっちも主流じゃない、厄介オタクは主流になれるほど居ない

販促がやたら嫌いなオタクって今までどんな主張してきたん？
思い浮かばん

販促が嫌いなオタクって多分1回しか使わなかったりあってもなくても変わらないレベルのアイテムばっかりあるのは嫌いって話じゃないか

>>4

特撮じゃないドラマは怪人とかヒーローとか出て戦ったりしないし……

>>7

商品数稼ぎのためのフォームとかはいらんやろって思っちゃう

出すんだったら活躍させろとまでは言わんから5回は出せ

両方を納得させないといけないから東映や円谷は大変ですね

販促が嫌いなオタクが主に生息してるのって仮面ライダーじゃなくてウルトラシリーズの方じゃねぇの

いっそ販促が0な作品をニチアサでやればいいのに

全肯定出来ないオタクは消えてくれ

>>12

コウペンちゃんかな？

>>11

ウルトラシリーズにヒーローの販促は邪道だから当然な気もするが

>>15

おっ昭和ウルトラからのアンチか?

まあスレ画に関してはプレバンで良くねえかなと思うわ

>>8

>>15

怪獣のあとしまつでよくない？

ウルトラマンは販促ドラマだよ

一切関連商品出さない特撮となるとNHKぐらいしか作れないと思う
エコガインダーとかでもソフビやCDは出してたからな

基本的にある程度は販促が必要なのは前提だからねぇ
ウルトラシリーズがいい例だけどギンガ以降の販促を取り入れるスタイルにしなければそのまま終わりを迎えていただろうに、なんとか繋いでしかも盛り返してができたわけだし

過剰なまでに必要とは思わんが

>>9

回数重ねるよりはこれは欲しいわってなるシーンや意義のある活躍が1、2回あればいいとは思うんだよな

序盤に並列フォーム消化するのにこれ使っとくか程度の活躍見てもあんまりなってのはある

>>19

一応NHK製作のパラヒーローガンディーンはBlu-rayが出てた

極端な奴ほど声がでかいのはどの界隈でも一緒だな

>>18

それで出て来るのが怪獣のあとしまつとかバカにしてるのか？

>>19

タ、タローマン……

いや、関連商品の大半は本編と繋がってるけど関係ないけども……

販促薄めのが見たいならアマゾンズみたいな配信作品とかシン・仮面ライダーみたいな枠に期待するしかないでしょ
ニチアサはそもそもそういうもんだから販促やめろは論外。でも印象の薄いフォームが将来的に出ないようになったら御の字だなあくらい

販促するなと言うより商品数絞ってほしい
懐的にね……

販促というかアイテム出すならきちんと活躍させろは普通に正論でしかないと思う

>>28

むしろブレーザー以降を極めてヒーロー側のアイテムは変身アイテム含めて全部無くしたほうが経済的だわ

テオでさえ音声発光が余計なんだからさ

>>29

そうなると今度のテオは商品絞ってるから安心安心

今後もこの路線でいってもらいたいものだ

オーズのメダル争いって作劇でも販促でも便利だったなと改めて思う
亜種形態はアンクが有利な組み合わせ考えてくれるし、オエージが選ぶだけでも印象に残るし、奪われた後の余り物でも戦えるし、コンボはあるし、そのくせ売るのはメダルだけで済むしで

>>29

ウルトラマンはそのアイテム自体がいらないから解決方法が楽な方である

そもそも出さなければいいので

>>29

それはそう

並列フォームならともかくスレ画のオルデルムはソフビすら出たのにこれで終わりだからな

真面目にフォーゼみたいな手足換装でフォーム数は減らすと再現できないんかな

ヒーロー番組の話したいだけなのに販促とか売上の話されるのは流石に良い気分はしない

>>35

そういう意味ではギーツは上手かったな

アイテム争奪戦の要素で色んなキャラに並列フォーム枠の武器を持たせてた

>>40

思想丸出しだぞ

異常者のふりした異常者が出てきたなぁ
アンチアンチこじらせるとこうなるのがオタクのやばいところ

>>42

いっちゃなんだが誰にも相手されないから自演してるだけやぞ

変な奴が暴れてもうダメですね
いや荒れることが前提のスレ立てなのんだろうけど

実際販促というかアイテム出すのが嫌ならゴジラとか牙狼見とけばいいしな　
あれはグッズよりもイベントや興行収入パチスロがメインだからニチアサみたいに玩具バンバン出ないし

販促がやたら嫌いなオタクが主流になれるわけないよね
この自演っぷりを見てると

>>47

実際オタクが嫌うだけでメインの子供に向けて玩具たくさん出してんだからそりゃ販促嫌いのオタクなんて端から相手じゃねんだわ

好き嫌いというか新フォームのお披露目回以外の活躍がしょっぱいと販促感が滲み出るから萎える
そこをなんとか工面するのが脚本の仕事だろと

>>49

それに関しては脚本よりも現場の方だぞ

基本的にメイン回以外のバトルの流れ以外はアクションシーンはほぼアクション監督が作ってる

バトルの流れでこのフォームを使うみたいな指定もないんだ
ソルベが香村さんが気に入って出番増えたみたいな話聞いたことあるけど
大抵バトルは丸投げなんだな

>>51

フォーム初登場回は脚本家が話の流れ決めるがそういうのじゃない回はマチマチ

このフォーム使ってくれみたいな指定もあれば現場に完全お任せの場合もある

>>51

脚本で指定が無い限りは基本的には現場で決めてる

ついでに撮影も話数順に撮ってるわけじゃないからよく分からないタイミングで並列フォームが出てきたり話数でまとまって登場してるのはその日の撮影で持ち出したスーツの種類の都合とかある

ゼッツの4属性フォームは見た目ほとんど変わらんし同じ色の奴は統合してよくない？と思ったことはある

てかそれこそ全部の流れを把握してる脚本でフォームの指定したらいいのに
カタストロムとオルデルムの偏りが出ないように合間に並列挟むとかさ

販促が上手くて話が面白い←→つまらない
販促が下手だけど話は面白い←→つまらない
で論点違うと思うけどそこがごっちゃになっているのがな

>>12

普通のドラマを見ろよ。というか普通のドラマやアニメでもオモチャを宣伝しなくても役者や監督を宣伝しているから宣伝が全くない映像作品てのは事実上存在しなくない。

基本戦闘シーンって勝つか負けるかさえ分かればいいからね…脚本家からすれば〇〇フォームを使ってっていう指定がなければ基本なにで戦うかなんて気にしないんだろう

戦闘中に負傷したり、重要な秘密を明かしたりみたいなのがないなら特段指定する意味ある？

格好いいヒーローがギミックや演出の面白いアイテムや武器使って派手に戦うのが好きなだけなのに販促だからとか売上のためにとか言われると萎える

格好いいヒーローが格好いいアクションするためにお金が必要だから仕方がない。工夫にも限度があるから。

販促至上主義みたいなのは好きじゃないけど流石にレジェンドやキングキョウリュウレッドみたいな片手で数えられる程度の出番で終わりですみたいなのにはモヤっとくる

ウルトラマンはここ数年販促しなさすぎてバンダイから出るグッズがほとんど過去作ばっかで新作の玩具が３つしかないという悲惨なことになってたからやっぱ販促は必要だよ

ぶっちゃけ子供も100歩譲って販促要素が嫌い！なんて層がいたとしてそこは普通に他のアニメ行くやろ…特撮に拘る意味のほうがねーよ

結論としてどっちのオタクも面倒くさいで宜しいか？？

別に販促は全然していいし、それがつまらなさに繋がるから見なきゃいい。実際、俺はライダーはついていけない部分出てきて（目まぐるしすぎて）半離脱した。
でもって、それは俺に合わないだけであって、商業主義が問題な訳では無い
※ここまで前提

で、その上で言うが、売上出てない＝販促してない……は意味わからねぇなとはなる
何がウケて何が跳ねるか一から十まで分かるなら現場はあれこれ試行錯誤してないわ

>>57

それはその作品に真剣に当たっている役者さんや監督ひいてはスタッフへの侮蔑でしょ

>>68

実際新しいことに挑戦しないとコンテンツは停滞、悪くて衰退しちゃうからいろいろと試行錯誤するのも間違いではないしね

その結果がどう出るかについてもすぐに判明するわけじゃないし、判明してすぐ反映できるわけでもないし

>>71

周年ならむしろ過去作も現行も玩具盛り沢山にすると思うよ普通…

>>72

加えて石油高騰と言うつらい現実があるからなぁ

>>73

どうあがいてもソフビは死ぬんだよね

よりにもよってこんな時に変身玩具系も弱いのは死体蹴りすぎるわ最悪のタイミング

一番問題なのは、販促云々言うとけば正当な理由で僕の嫌いな作品に物申せる！みたいな感じでワーワー言うてるヤツだと思う
こういうヤツは一円足りとも玩具に金使わないだろう、という偏見

石油危機に一番対応できる販促形態ってどんなの？ってのも難しい問題だと思うよ大型玩具にしろ小物路線にしろどっちもそれぞれリスクあるし

販促悪いとは言わないけど、露骨に販促だなってなるような出し方は好きじゃない
ストーリーに溶け込んでて「販促と言われればそうかもしれない」程度なら普通にOKOK
要するに「オタクってこれが好きなんだろ？」って舐めた態度取られると腹立つけど「オタクはこういうの好きだろうけど、俺たちも好きだからやるね」というようなお互いに面白いと思ってやってる演出を好きになるのと同じだね
で、どうでもいいけどこのスレ案の定荒れ気味だからちゃんと管理してね

>>80

それはあらゆるシリーズ物に刺さるからやめろ

いやマジで

>>83

それはもう特撮卒業しろ

>>75

これいう人多いけど、俺の観測範囲だとむしろなりきり玩具は勿論フィギュアーツとかもちゃんと買ってる人が主だからあんましっくりこん

しっかり買ってる層が販促物の扱いについて苦言したら言い返せなくなるから必死に買ってないと決めつける奴もいるしな

Xとかで文句言ってる奴は書き込み遡られるから基本買ってるやろな
匿名掲示板は知らん

前者後者を統合すると結論「もっと巧妙にこっちを騙して気持ちよく買わせてくれよ！」だと思う

何かの切り抜きで見た「スパチャ投げてるから俺は何を（Vtuberに）言ってもいいだろ」っていう思考になってしまうのかって構造解説がそっくりそのまま特撮界隈にも使えると思ってYouTube検索したんだけど、見つからなかった
まあ、大分火力高かった記憶あるから見つからなくて良かったかもしれない

>>89

Vチューバーには知らんが金出した上で文句言うのは購入者にとって正当な権利じゃねえの

販促関係で揚げ足取りたいオタクVS面白ければどーでもいいオタク

>>90

俺の拙い語彙力で言うと近いのは「お客さまは神さまですby客」の是非って話の方かな

加えて言うなら「客として『当たり前』の範囲がその人間自身も知らない間に広がりすぎてる」って方向性の話

>>90

玩具買った上で玩具のクオリティに文句言うのは良いけどストーリーの展開に出番が少ない以外で文句言うのはNGって感じじゃないかな

玩具のクオリティは購入者なら文句言うのも褒めるのも良いけど作品の内容には直接的な影響ないし

俺の素直な感情としては「子供向け番組なんだから真剣に取り込んでくれたほうがいい作品になるので嬉しい」「買った奴はその扱いに文句を言う権利はあるがラインを超えると不快だから程度と場所を考えろ」だな

>>94

＞程度と場所を考えろ

まさしくその通りなんだけど、これ過激なこと言ってる本人も恐らく考えてるのよ

考えた上で他人から見て過激な言葉が出ちゃうの

特撮とかに限った話ではなくて、アニメでも漫画でも何ならサブカル関連に関わらずネットで出る話題には恐らく全部こういう奴が絡んでる

まあ、匿名掲示板だからわざと荒らしてるように見える愉快犯っぽい奴も多いけど、一番厄介なのは俺含めてちゃんと考えた上で程度と場所を弁えられない連中の方だと思ってる

>>95

口汚く喚いた方が注目稼げるのはねーまぁどうしようもない

販促はバンダイにスポンサーやってもらって資金確保するために必要なんだよね
販促嫌いってグチグチ言う奴は東映や円谷を無条件で支援してやれって話

>>1

知らねーよ

>>95

そもそも人によってセーフなラインが違うからそこ擦り合わせずに遠巻き叩き合うことで深い溝ができあがってるし、エコーチェンバー高めてるんだと思うんだよね

びっくりするくらい口が悪い奴もいれば同じくらい潔癖な人間もいるから

>>99

意味不明すぎる

>>99

許されたどころか60周年の目玉アイテムとして扱われてるからそう思いたいなら大株主にでもなるしかないのよね

あにまん掲示板お問い合わせws.formzu.net

スレタイは販促がやたら嫌いなうるさいオタクvs販促しろと言うオタクに改題してから出直しな

>>56

やってるやってないだけで作品の評価や売上決まる程世の中単純だったら良かったんだけどな、残念ながらそうもいかねえからマージで落とし所が見つからん

おまけにその時の流行やら他作品やらなんやらも絡んでくるから2年前までの最適解が今やったら大ハズレとか逆に5年くらい前にやって大コケしたネタが正直今の技術まで温めときゃ良かったなこりゃ、とかなったりするからまあ面倒くさい

ああ、だから0/100の極端な事ばっか言う奴いるのか、そこまで考えられる頭が無いから

>>106

身も蓋もないこと言うと気に入らないものを非難する道具に使ってるだけだからね

何故ウケたのか何故ウケなかったのかなんて本当はどうでもいいし

そもそもそれを詳細に分析できるだけのデータは作り手でもない一介の客まで降りてこないんだから分かるわけがない

販促軽視を褒めるオタクは今はもう滅んだだろ

>>65

言うてレジェンドアイテムは別としても販促に逆らうのが格好良いと思ってそうレベルだったのアークくらいでは

実際凄い額落としたし

>>109

アークはメイン監督が前後作の担当と比較してもめんどくさいオタク気質の持ち主だったぽいから……

>>110

なんでもかんでも監督のせいにするのもアレだし、なんならアークのメイン監督はあれが初メイン監督作品だし少し大目に見てもいいんじゃないんですかね

>>106

言ってしまえば、販促販促言って物申す的なこと言えば評論家、有識者気取れるから(自覚の有無に関わらず)それに酔ってるヤツは一定数いると思う

>>113

しかしねぇアメコミドラマもフィギュア主体で方向性が違うだけで割と販促要素はあるのだから……

>>113

言うて平成ライダーはクウガから販促ありきで作ってる所あるし、戦隊もロボ重視だったし、ウルトラマンだって昔は戦闘機売ってたし……ぶっちゃけ今特撮見てる民って販促そのものが嫌いなわけじゃないと思うんだよな

上でも書かれてた内容で平成ライダーとか分かりやすいけど例えば「強化フォームばかりで並列フォーム出なくなった」とか不満の種はその辺だと思うんだよなぁ

もっと言うなら販促するな！勢も販促しろ！勢も「俺の思う販促をしてくれ」が正しいと思う

と言うかストーリーと販促をしっかり融和させろでは？
それこそクウガってゴウラムやライジングフォーム登場にちゃんと準備期間置いてたわけだし

>>117

クウガって「キッチリ販促をしたからこそやりたい事をやった」作品だよね

>>121

言っちゃなんだけど商品単体で成り立つことを前提にしないと興味は惹かれないよなぁ

>>122

ぶっちゃけライジング見ててカッコいい！とはなっても玩具欲しい!とはならないよね

ごっこ遊びするならそれまでの玩具で十分だし、本篇では玩具ガチャガチャもしないからむしろごっこ遊びの没入感阻害するっていうか……

どっちかっていうと、タイタンソード二振り欲しい！くらいは思うかもしれない

>>127

明らかな愉快犯だから触れなくていいよ

>>128

そう、そして明日公開されるマンダロリアンアンドグローグーはまさにフィギュアを売るための映画と評論家から評されたのだ！

つまり最高の映画ってことだ、楽しみだぜ！！

>>133

ただの異常ヒーロー嫌悪者だから相手するだけ無駄よ

上の書き込みは削除されたのにまだやってる

>>138

テオクリスターで久々に身体と一体型のアイテム出したのはその解決法模索した結果じゃないかと思うんだよね

アイテム操作を戦闘の流れの一部に組み込もうとしてる

>>138

それについてはアーク見て考え変わったわ

ウルトラマンがガチャガチャやってるより人間がやってる方が遥かにマシ

オメガはその辺上手くやってたと思う

>>141

そこまでしてアイテムを出したい理由が分からん

帰りマンみたい変身アイテム無しでも良くない？

むしろ玩具ガチャガチャやらない方が売上が上がるんだから円谷とバンダイはアイテムを禁止にしろと

>>146

>>146

これに関してはむしろ逆でガチャガチャやったから売上落ちたんだと思う

正確にはガチャガチャやるのはいいけど、やり方を間違えたというか

アークの玩具の使い方ちょっと下手くそすぎたよ

>>148

いやいやそもそもニュージェネで玩具ガチャガチャをやるのが間違ってるのよ

アイテムが0でも売れるんだからさ

>>150

それ玩具の売上は関係ないってば

もうウルトラはソフビ以外の玩具は作らない方針を固めてるのに……

玩具を売らないドゲンジャーズもスポンサーの食品とか地元の観光場所とか視聴者に見えるように置いて販促していたからそういった路線もありなんじゃ無い？

>>148

アークは下手くそ以前の問題じゃね

基本空気だったのに忘れたころに出て来るアイソードとか

アーマーを使いすらせず終わる回があるかとか

まぁ結局はバランスなんかね

企業様の力を借りて番組作ったり、放送したりしているわけでそうしてもらっている分は返すように作品を作ることも必要だし、ヒーロー番組ってそういうもろもろの製作の裏側の事情考えてない子供たちがメインターゲットだからその子たちが面白いと思ってもらえる作品を作ることも必要

アークは初登場でトドメ刺さずに終わるソリスアーマーと宣伝で最強の必殺技と言われてたアークアイビームが2話目で使ったのに牽制で終わったとかまあうん…

>>159

理想論以前にファンに人気があって求められるから企業が出したその商品は売れるって構造なんで

単純に販促の仕方が悪いから、雑に消化される商品が出るから販促嫌いって層もいるし

オルデルムみたいに「カプセム一緒なんだしカタストロムで販促出来て売れてたらよくね？」みたいな合理的な形で出番がほとんどないみたいな捉え方される歪な存在が出来上がっちゃうし

出すなら活躍させろ意義のある存在にしろって思われるのは普通だと思う

ウルトラマンが必殺技の予備動作で変身アイテムに触れるテオクリスターの試みってぶっちゃけメビウスで既にやってたよね

>>144

>>149

延々とアイテム無し！って主張してるけど何を根拠に？

帰ってきたウルトラマンってもう50年以上前の作品なんだよ？その時は子供が大量にいたからアイテムとか無しでも視聴率とかで稼げてたけど今は子供も減ったしグッズとかないと稼げないんだよ？

>>153

正規の手段じゃ話聞いてくれなさそう（妄想100％）！だから荒らすね！お前らのためだからいいよね！、とかどんな理屈だよ犯罪者の脳みそしてんのか

>>159

株主でもないくせに視聴者が企業目線でガタガタ抜かすのが諸悪の根源なんだよ

馬鹿には理解できないようだけど

>>168

まぁそもそも自分がお金落としてないから稼げるいいながらそこに対してなんら責任を負ってないだけかと思われるが……

>>173

ならもう古い特撮だけを見てる以外の選択肢はないんじゃないかしらね

その思考は時代に取り残されただけで生産性が何もない

現代にアップデートしていかないと生き残れない、衰退していくだけのものだ

>>175

ですってよこの3年間は失敗だから方向転換すると明言した円谷プロさん

販促やるのが一番子供が喜ぶんだろうなって子供視聴率推移明かしてくれたおかげで分かりやすくなったのありがたいのよね円谷決算資料

>>177

いつまでも失敗と明言された3年間でそれ以前の路線叩くアップデートの出来ていない君に言ってるんだよ

円谷は方向転換すると決めたんだから叩き棒にするのはもう諦めろ

そもそもに「新しいことやってる」って認識されてないんだよねここ3年の路線、新規獲得出来てないんだし
俺はデッカー以前に戻すより新規獲得出来ると思える物出せるなら出した方がいいと思う、ただそれやると今デッカー以前に戻すなって喚いてる層の反発がもっと強い物が出てくると思うが

>>190

子供からの認知度

>>189

業界人どころか一般人ですら見れる資料

つまり作品ファンが居る中で公式がこの3年間はシンウルトラからの関心引っ張ってこれず新規層獲得が出来なかったと名指しで失敗発言してる異常事態なんで…

それでも継続します！なんて事はしないと思うよ

継続するならブレーザー〜オメガまでのファンに公式が喧嘩売っただけになるし

>>190

子供からの視聴率は3倍あったな