ふたばフォレスト

えらい叩かれてるなこの画像

AIみたい

卑猥な尻

なんでスーパーヒーロー着地しとんねん
フリーザはそんなことしない

不必要なところにトーン使いすぎじゃね

アナル丸出しヤンケ

とよたろう「なぜ俺は褒められないんだ？」

奥にいるホームレスは誰？

ここまでムキムキなイメージないこんなもんだっけ

どういう状況？

超の漫画が終わってから存在感無くなったなこの人

鳥山が亡くなったのにいつまでドラゴンボール擦ってるんだよ
お前のオリジナル作品で頑張れ！

ドラゴンボールならどんな流れでこのコマなのかこの後どうなのかのが重要だと思う
このコマだけじゃ別に誰にも何もしてないじゃん

トレス元となるアニメ絵が無い時は苦労してそう

フリーザ様なら直立不動で着地する

空飛べる時点でこんな着地しないだろ
それ以前にこんな着地したキャラ居ないじゃん

休んでる間にちゃんと絵の勉強してれば化けるんだろうけど…
そういう向上心とあったら連載中にももっと上手くなってるか

鳥山明が甘やかしすぎた

割とみんなフワッと着地するイメージあるけどな

とよたろうが描くキャラって胸板が薄いんだよな
筋肉の厚みを感じられない
サーファーじゃねえんだから

>AIみたい
AI使えばもう少しクオリティ上がるんじゃねぇかなぁ

デカチン

絵に重さが無い只の線

>鳥山明が甘やかしすぎた
修正は的確だったんだけどねえ

マジで奥の誰だ？モロ？

>>AIみたい
>AI使えばもう少しクオリティ上がるんじゃねぇかなぁ
いやぁ流石にそれは無いかな…
ちょっといまいちなのはそう

お前らがどんなに叩こうと鳥山が唯一認めた後任
見苦しいんだよお前らアンチは

この画像は、漫画『ドラゴンボール超（スーパー）』の「生残者グラノラ編」第87話における、フリーザが惑星シリアルに到着したシーンです。
奥に見える人物は、宇宙一の戦士となったものの急激な老化が進んでいる敵キャラクターのガスです。
フリーザはこの直後、精神と時の部屋での10年間に及ぶ修行によって手に入れた新形態「ブラックフリーザ」へと変身し、圧倒的な強さでガスを一撃で撃破します。
登場巻: このシーンは『ドラゴンボール超』の第19巻に収録されています。
だそうですいかがでしたか？

>>AIみたい
>AI使えばもう少しクオリティ上がるんじゃねぇかなぁ
よくわからんがAIみたいって言われてるし
今どきAI使わない縛りする意味もないんだし使っててこれなじゃね？

胴体長い
デッサン狂ってる

まあAIだろうがデジタルツールだろうが必要なのはセンスってずっと言われてる話だな

>お前らがどんなに叩こうと鳥山が唯一認めた後任
後任なのに気が感じられないって事はドラゴンボールの展開終わっちゃったんだな…

まだやってるのドラゴボ

仕方ない事だけど鳥山さと比べられてなんかかわいそう

着地より
構図の方が

本当の後継者は中鶴勝祥だけどな
「僕の描いた絵だと思ってよく見たら中鶴さんだった」
「中鶴さんの描く絵は僕が描くよりも僕らしい」
「僕がササーッと描いたネームを中鶴さんに作画してもらいたい」
って言われたほどの才能

なんでこの人だったんだろう
もっと上手いアニメーターとかに描いてもらうんじゃ駄目だったん？

アニメーターにやらせたらゼーターガンダムの漫画みたくなるやろ

中鶴作画のキャッシュマン

こいつら見てると美味しんぼの二代目天ぷら屋の話思い出す

ここまでセンスないやつに晩年の労力使われてたと思うとしんどい

>だそうですいかがでしたか？
わざわざありがとうさようなら

>お前らがどんなに叩こうと鳥山が唯一認めた後任
>見苦しいんだよお前らアンチは
下だけ同意
上はリップサービスが多大にあると思う

>No.1408785432
実際キャッシュマンやアラレちゃんの漫画も描かせてたしな
この時点で当時誰も文句言ってなかった
現代でも中鶴に書かせた方がよかったのではないか

>お前らがどんなに叩こうと鳥山が唯一認めた後任
>見苦しいんだよお前らアンチは
見苦しくないレスしてよ
とよたろうスレなんだし漫画の話しようぜ

>マジで奥の誰だ？モロ？
ガスじゃないの？

鳥山先生の修正があって成り立ってたと思う
あとそもそも鳥山先生の後釜は誰でもきつい

>中鶴作画のキャッシュマン
違和感ねえな

スレ画の続き

>現代でも中鶴に書かせた方がよかったのではないか
年齢的にそこまで鳥山明と変わらないので
後継者にするには厳しい
中鶴は7歳年下
とよたろうは23歳年下

この顔とか地面が鳥山っぽくていいな
当時もアニメでやってたGTの漫画版とか描いたらよかったのに

>中鶴は7歳年下
>とよたろうは23歳年下
30年遅かったわけか…DB終わった直後に後継者として確保しておけば

>スレ画の続き
基礎的な線の強弱すら出来てないのは真面目に問題だと思うんだけどなぁ

もう鳥山っぽさを求めるべきじゃないだろ
監修無しのとよたろうがうまくやれるわけないんだから

>とよたろうが描くキャラって胸板が薄いんだよな
>筋肉の厚みを感じられない
>サーファーじゃねえんだから
晩年の鳥山明もそんなもんだろ
荒木もそうだったが高齢になると筋肉が描けなくなる呪いでもあるのかもしれん

人を道具扱いするならAIで良くね

>監修無しのとよたろうがうまくやれるわけないんだから
中鶴に監修させればええ

>この顔とか地面が鳥山っぽくていいな
タッチ合わせるのが上手すぎて
本当に気ぃ抜いて見たらわからんレベル

なんでエジプト人と戦うんだよ

監修どころかネーム修正してても微妙なもん出してたんだから無理にも程がある

>人を道具扱いするならAIで良くね
AIのほうが適任かもな
とよより遥かに学習能力高いだろうし

中鶴は今もバリバリ仕事してるんだな

>中鶴に監修させればええ
それはもう中鶴が描いた方がいい
というか東映のDBやってる作画監督アニメーター連れてきた方がいい
けどもうとよたろうで良いんだよ
諦めろ

「全盛期の鳥山明」と比較したらそりゃ並べる相手なんていないじゃろ
ネコマジンやサンドランドを比較対象にしたら「絵はうまいけど話がつまらない漫画」みたいな扱いになる

この番組おもしろい

中鶴が描いてた時期も鳥山が現役バリバリだったからだよ
アニメーターとして120%の力を出せるの原案者が動いてる内

>当時もアニメでやってたGTの漫画版とか描いたらよかったのに
アラレちゃんの時にちょっとだけ小ネタやってた

画集のミスはこれらしい

>アラレちゃんの時にちょっとだけ小ネタやってた
いいね！

とよたろうスレなのに中鶴に乗っ取られたでござる
実力の違いか…

>この番組おもしろい
マシリトが好き勝手言ってる間はみんな地蔵になるの面白い
ダイのアバンの漫画の時は元作者の前で色々言いたい放題で面白い

>鳥山が亡くなったのにいつまでドラゴンボール擦ってるんだよ
>お前のオリジナル作品で頑張れ！
ドラゴボはとよたろうのオリジナルですが？

とよたろうって今何やってんの？

中鶴以外にもドラクエ攻略本で絵描いてる人とかいるよな
鳥山絵を模写できる人って結構多いのになんでそういう人は選ばれなかったんだろ
まぁイラストと漫画は全然違うってのもあるだろうけど

なんかフリーザなのに全裸男の尻っぽい生々しさで嫌だ
鳥山明が描くと何でもポップでキャッチーになるのに

>なんかフリーザなのに全裸男の尻っぽい生々しさで嫌だ
>鳥山明が描くと何でもポップでキャッチーになるのに
筋肉のメリハリがなあ
何でもムキムキさせればいいってもんじゃないし
フリーザは通常はシュッとしててムキムキしてないんだからさ

直立不動でﾌﾜｰって降りて来るって思うんです

パロディのネタにされる着地がまずこんな感じだしな

ドクターストレンジみたいに両手を広げながら相手を見下してゆっくり降りてくると思うんだよね
脳筋キャラではない

完全に一致

鳥山明じゃないってすぐわかるのはすごい

>完全に一致
参考にする漫画を完全に間違えとるな

スレ画のシーンよく知らんかったから着地のシーンだと言うのをこのスレで初めて知ったわ
最初見た時フリーザがイラついて地面にチェリアッ！！してるのかと思ってた

タッチのエミュできないのは仕方ないけど
キャラの仕草に違和感持たれるのは致命的だろ

俺の中ではフリーザってこんな感じで
音も無くスーッと降りて来るイメージ

あんな着地してるのに地面が無傷だぜ

絵柄がちょっと似てるってだけでトレスありきな同人上がりよりも似てなくてもちゃんとした漫画家にやって欲しかった

たしか表紙かなんかの絵でキャプテンアメリカの絵からトレパクしてたよな

鳥山明が後釜と認めてても
微妙なもんは微妙だよ

とよたろうの描く人体ってなんでか手足の関節外れてるみたいに見える

>鳥山明が後釜と認めてても
認めてたって言うかこれでやっとドラゴンボール書かなくいいぞ！
ヤッター！って感じだったのかもしれない

期待されて荷を背負い過ぎてるんじゃない？
パースが変だったり作画もそうだけど本人は違うもの描きたいんじゃないかな

プレッシャーで自殺しそうな人ナンバーワン

今中鶴さんに描かせるにしても権利者たちは晩年の鳥山明の絵を描かせようとするから
素晴らしい技術を無駄にするだけだ

同時に音が2種類出てるコマ
こういうの見るとほんとに基礎全部すっ飛ばしてんだなってつくづく思う

作者公認同人誌みたいなもんだと思ってる
叩くつもりはないが本物でもないわ

絵はそれっぽいけど演出に我が出ちゃってるんだな

中鶴は描いたもので文句は言わせなかったけど
長期連載してたとよたろうは最後まで鳥山明に認められたって所しかなかった

中鶴さんは鳥山明の絵が描きたい人
とよたろうはドラゴンボールの主に悟空もベジータが描きたい人

鳥山ならそんなとこ描かない

>なんでこの人だったんだろう
>もっと上手いアニメーターとかに描いてもらうんじゃ駄目だったん？
とよたろうが持ち込んだトレース絵見て「俺そっくりに描ける逸材がいる！」ってなった

>1779152467048.jpg
相変わらず無駄ゴマ多いなコイツ

>プレッシャーで自殺しそうな人ナンバーワン
そんな繊細な人なら自分から売り込みに行かんと思う

>晩年の鳥山明もそんなもんだろ
>荒木もそうだったが高齢になると筋肉が描けなくなる呪いでもあるのかもしれん
筋肉ある=重くてスピード落ちる思想マジで嫌い

>同時に音が2種類出てるコマ
>こういうの見るとほんとに基礎全部すっ飛ばしてんだなってつくづく思う
マシリトみたいな人についてもらったら？

中嶋さんの方は他で忙しかったんじゃないの？

なんかもう筋肉の描き方がドラゴンボールの特徴から過剰に通り越した何かになっちゃってる気がする

鳥山は死んだんだからもうやめようぜ
代わりなんていないって

>この顔とか地面が鳥山っぽくていいな
>当時もアニメでやってたGTの漫画版とか描いたらよかったのに
こういう「抜いた」描写はとよたろうマジで苦手だよね
一枚絵の真似とかは出来てもお手本がないコマだと鳥山っぽくなくなる

ドラゴンボールにしろドラゴンクエストにしろ鳥山明が関わってる作品はなんか絵柄の真似が求められるよね

>なんかもう筋肉の描き方がドラゴンボールの特徴から過剰に通り越した何かになっちゃってる気がする
というかとよたろう多分筋肉にあんま興味ないよ

>マシリトみたいな人についてもらったら？
こいつらどこ見てんの？ってボツ食らってました

飛べるんだからみんなこんな着地しないな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1779147793338.jpg
絵が単純に下手すぎる・・・

>空飛べる時点でこんな着地しないだろ
>それ以前にこんな着地したキャラ居ないじゃん
四つん這いで着地したのは誰か居たような覚えはある
でもまあふわっと着地か腰屈めて両足開いて踏ん張って着地が多数だよな

>1779156128775.jpg
上っ面だけ模写してるけどポーズの意味は理解してないんよな
体よじってて右背筋の隆起した線を正中線と勘違いして描いてるから体がまっすぐ真正面になって頭と首の生えてる位置えらいことになってる

>仕方ない事だけど鳥山さと比べられてなんかかわいそう
スレ画は鳥山と比べる以前にツッコミどころ満載だ

>1779156128775.jpg
ポーズ勉強のための習作なら別にいいだろ
え？商業イラストにこれを！？

>俺の中ではフリーザってこんな感じで
>音も無くスーッと降りて来るイメージ
すごい
わかる

>ポーズ勉強のための習作なら別にいいだろ
>え？商業イラストにこれを！？

>>晩年の鳥山明もそんなもんだろ
>>荒木もそうだったが高齢になると筋肉が描けなくなる呪いでもあるのかもしれん
>筋肉ある=重くてスピード落ちる思想マジで嫌い
必要以上の筋肉付けるとパワーウエイトレシオ的に逆転しおそくなるし
超サイヤ人第三段階は筋肉肥大し過ぎたからそうって欠点はあるが
「つけ過ぎると」という前提は忘れないで欲しいよな…

首の位置がおかしいとはよく言われてるな

>No.1408796045
首もアレだけど悟空さの右肩脱臼してる

体描くの好きじゃないんだよどう見ても
で顔も元がある本人の絵なぞってるだけっていう

肩脱臼してんじゃん

リストバンド付けてるコマの指がおかしかった記憶

まずその元のキャップのポーズ何をやってるのか理解してないだろこれ…

両肩脱臼悟空
もしくは胸板から首が生えている様子

>1779156128775.jpg
首に気円斬でも喰らったのか

とよたろうってもしかして絵下手なの？

>両肩脱臼悟空
>もしくは胸板から首が生えている様子
服の襟元自分で描いててなんかおかしいなとは思わんのだろうか

>もしくは胸板から首が生えている様子
襟がフードみたいになっとる

それより奥のやつだれ？ゾンビ？

全裸宇宙人の股全開ケツドアップ絵かぁ…
どんな気持ちでこのケツ描いてたんだ

>とよたろうってもしかして絵下手なの？
トレースしかできない人
普通はトレース繰り返して上手くなるんだけどこの人にはそういう伸び代はなかった

ある程度の嘘は絵に迫力をつけるために必要なんだけど
違和感が出るようになったらそれは違うのよな

>>とよたろうってもしかして絵下手なの？
>トレースしかできない人
>普通はトレース繰り返して上手くなるんだけどこの人にはそういう伸び代はなかった
20代だったらまだ全然よかったんだけど
もう48なんだ

鳥山明直々の修正たくさんもらっても尚絵が上手くならなかったのはもう才能なかったとしか

一枚絵トレースしか出来ないから間の動きが決定的に欠けすぎてる

どうしても鳥山明と比べられるから仕方無いとは思う
超天才と凡人を比べてはいけない
努力では越えられない超エリートなんだから

こんなんでも既にまぁまぁ描いてんのに
全く線が生きてこないのマジで上達する気ないんだろうな

>もう48なんだ
公式の仕事始めたときはまだ30代だったろ！いい加減にしろ！

見て描く
この工程で考える理解するが完全に抜けている人なんだと思う

>どうしても鳥山明と比べられるから仕方無いとは思う
>超天才と凡人を比べてはいけない
>努力では越えられない超エリートなんだから
漫画力で言ったら昨今の漫画家の平均値以下だと思うよ
それを凡人というならまぁ

ドラゴン画廊リーは都合つけられなかったんだろうか

中鶴過大評価され過ぎ
敵のキャラデザ糞じゃん

世界の鳥山明にこのレベルの添削をやらせてしかもそれを公開する肝の据わりっぷりは凄いと思うよ

>中鶴過大評価され過ぎ
>敵のキャラデザ糞じゃん
そいつらゴミでも超4だけでお釣りが来るから

>こんなんでも既にまぁまぁ描いてんのに
>全く線が生きてこないのマジで上達する気ないんだろうな
特に腕もない実績もないやつがドラゴンボール書かせてもらえてとんでもない額のお金が入ってくるんだから
努力とかしなくなるわな

絵と話両方で自分で考える力なさ過ぎて後継になるには厳しすぎる

>世界の鳥山明にこのレベルの添削をやらせてしかもそれを公開する肝の据わりっぷりは凄いと思うよ
パースが基本的に苦手なんだろうね
円の正中線とか描けなさそう

>中鶴過大評価され過ぎ
>敵のキャラデザ糞じゃん
でも鳥山に合わせたらそんなもんじゃない？ドラクエにいそうな感じもあるし
そういうの意識したのかも

>世界の鳥山明にこのレベルの添削をやらせてしかもそれを公開する肝の据わりっぷりは凄いと思うよ
もう漫画とか関係ないだろこんな修正…
専門学校の学生かよ

とよたろう先生が始めたのかわからないけど
立体辻褄あわせてるのかハゲてるような髪の表情のつけかたダサイからやめてほしい

>中鶴過大評価され過ぎ
>敵のキャラデザ糞じゃん
デザイン失敗したと自覚してるだけマシ

フリーザもだいぶ鍛えて筋肉バッキバキになってるんだな

>世界の鳥山明にこのレベルの添削をやらせてしかもそれを公開する肝の据わりっぷりは凄いと思うよ
鳥山明は結構おじぎするシーン描くよな
これは鳥山版キャッシュマン

トレースしかしなかったの悪癖かおかしな構図多すぎる
人体のデッサンからやり直した方がいいのでは

>俺の中ではフリーザってこんな感じで
>音も無くスーッと降りて来るイメージ
もしくは両手広げてるイメージ

コピペbotが来ない不思議なスレ

>20代だったらまだ全然よかったんだけど
>もう48なんだ
ゆでたまごの仕事するほうが
絵の勉強し直して見違えたんだから
下手なままなのは本人の問題でしょ

フリーザって全裸なの？

ヤマカンのルパンと同じでモノマネから始めたから基礎が全くないといういい例
多分別の先生のとこでアシやったりしたほうが実力つくと思う

>中鶴作画のキャッシュマン
思ったより鳥山明してなかった
鳥山が上手すぎたんだな

ドラゴンボールをIPとして長生きさせたいんだったら
絵が似てるやつじゃなくて漫画上手いやつに描かせたほうがいいよ
だって鳥山エミュなんか不可能だろどう頑張っても

>フリーザって全裸なの？
せやで

もっと話考える人絵を描ける人集めればいいのに

>ヤマカンのルパンと同じでモノマネから始めたから基礎が全くないといういい例
そもそもとよたろうって漫画たいして読んでねえだろってなる
漫画見る度に「ああこの人が好きなのアニメのドラゴンボールなんだな」ってなるしスレ画像もアメコミ映画からの影響だし
漫画じゃなくて動画が好きな人なのねっていう

話に関しては鳥山にも多分に非はあったんで…

>だって鳥山エミュなんか不可能だろどう頑張っても
本気でエミュさせたいならチームでやらないと無理だわな
一人でエミュは不可能

こいつだけに任せないでスタジオ作ってたら普通に可もなく不可もなくな漫画は生産されてたろう
何でこんなIPでこんなことやってんのか

鳥山明は容赦なくダメ出しできる編集とセットで運用しないと良さは引き出せないんじゃねえかな

>鳥山明は容赦なくダメ出しできる編集とセットで運用しないと良さは引き出せないんじゃねえかな
ボツ

ベルセルクは親しかった作家が集まって遺したプロットを元に続きを描いてるんだっけ

>1779157334244.png
右酷すぎだろ…

ゴルゴはポッと出がさいとうの代わりになって現場の雰囲気悪いとか

絵が描けない俺でも分かる基礎が出来てない感

>ベルセルクは親しかった作家が集まって遺したプロットを元に続きを描いてるんだっけ
元々本人が作画しなくても別作品を連載出来るくらいの体制を作ってた矢先だったのもあって
そのまま移行した感じだな

鳥山が人嫌いでも今後もコンテンツを存続させるつもりなら
バードスタジオに作画チームは作るべきだったな

>鳥山明は容赦なくダメ出しできる編集とセットで運用しないと良さは引き出せないんじゃねえかな
これは通ったほうのネームだけど　没になったネームもこのレベルでお出しされること考えたら
並みの編集の立場で鳥山明にダメだしできるか？
いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ

>いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ
そんなの関係ないですよボツ

美にこだわりある宇宙人なら言葉遣いも違うでしょ？って直し

>これは通ったほうのネームだけど　没になったネームもこのレベルでお出しされること考えたら
>並みの編集の立場で鳥山明にダメだしできるか？
>いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ
実際近年のはダメだし出来なかったのか微妙なの出てきてたな

ギア2じゃないんコレ？え？着地？

桂＜つまんねえ！

>>鳥山明は容赦なくダメ出しできる編集とセットで運用しないと良さは引き出せないんじゃねえかな
>これは通ったほうのネームだけど　没になったネームもこのレベルでお出しされること考えたら
>並みの編集の立場で鳥山明にダメだしできるか？
>いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ
その当時は鳥山もまだ30代で編集の近藤も物怖じせずに厳しかった
無理に作らせたブウ編の武田から顔色を窺うようになった

>並みの編集の立場で鳥山明にダメだしできるか？
>いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ
それで素通しした結果が近年のドラゴンボールだからな
できるか？じゃなくてやるしかないんよ

>No.1408803514
それは鳥山が同じものを何度も描くのが面倒という理由でそこまで描いちゃうのが原因なので

マシリトもブウ編はいまいちと評価低いんだよな
それ以上に担当の武田の仕事に文句言ってるんだが

>とよたろう「なぜ俺は褒められないんだ？」

鳥山氏は自分を超えたって言ってたから…

マシリトがインタビューで言ってたその作者がやりたいものは別に面白くないの典型ではある
短編とか大分人を選ぶし

近年は作家と担当の力関係が作家に偏りまくってた

>>並みの編集の立場で鳥山明にダメだしできるか？
>>いうなれば人間国宝の陶芸品を割るようなもんだぞ
>それで素通しした結果が近年のドラゴンボールだからな
>できるか？じゃなくてやるしかないんよ
そうなんだけど実際できるかっていったらできないと思うわ

超シリーズを観てると
鳥山にとっての何が面白いのかツボが分かんねえんだよな

>マシリトがインタビューで言ってたその作者がやりたいものは別に面白くないの典型ではある
>短編とか大分人を選ぶし
スパイファミリーも心のTISTAを封印したおかげで跳ねたからなぁ

畏れ多くも鳥山の後釜に座らせてもらっている立場で自我出してくるのは肝が座りすぎてる

鳥山明は作者なんだけど晩年はドラゴンボールエアプの最大手みたいな感じだった

鳥山が書きたいのはネコマジンでやってるようなギャグだろう
別にそれがつまらないとは全然思わないけどドラゴンボールみたいなのを求めてる読者が多いからいまいちって感じるだろうね

>鳥山明は作者なんだけど晩年はドラゴンボールエアプの最大手みたいな感じだった
激務すぎて桃白白忘れるぐらいだから……

クロスハンターみたいに丸々パクればみんな絶賛してくれるでしょ
だってみんなが望んでるのそれじゃん

>激務すぎて桃白白忘れるぐらいだから……
桃白白って一回読んだら忘れられないキャラだろ普通…
鳥さたまにワザとすっとぼけインタビュー答えてるのかなって思う時あるけど

どうあっても比較対象が鳥山明になっちゃうのはだいぶ可哀想な境遇ではあったと思うとよたろう
勿論覚悟の上で仕事引き受けたんだろうけども

AIの方が良さそう

絵もあれだけどキャラの事全く理解してないよね

マシリトに500ページくらい没にされるくらいしごかれた方が良かったんじゃ

ドラゴンボールの場合鳥山ばりのアクション期待されるから辛いだろう
星矢のスピンオフみたいに一枚絵で必殺技ドーンなら真似しやすいだろうに

AIに描いてもらって

>絵もあれだけどキャラの事全く理解してないよね
それは鳥山にも刺さる
悟空とかあのザマだし

スレ画はシンプルにパースおかしくね？

>中鶴過大評価され過ぎ
>敵のキャラデザ糞じゃん
アニメーターだからそれらを動かす前提で考えるわけで
どうしても動かしやすいデザインになるのは仕方ないだろう･･･

鳥山は鳥山明っていうジャンルを作ることができた
とよたろうはそこで遊んでるだけだからな
創造的な仕事はしてないよ

>マシリトもブウ編はいまいちと評価低いんだよな
今でこそ最後まで楽しんで読むけどリアルタイムで読んでる頃はブウ編のあたりじゃDBそのものに飽き気味だった
ブウ編のせいなのか長期連載のせいなのかはわからんけど

>どうしても動かしやすいデザインになるのは仕方ないだろう･･･
漫画家とアニメ屋の違いだな

鳥山明になれとは言わないが
鳥山先生から10年添削受けて伸びしろほとんど無かったのは採用した側も想定外だったと思う

>No.1408803761
鳥さはセリフのトゲ抜きと絵の添削はするけど
出された話にボツは出さないのがアカンかったな

>ブウ編のせいなのか長期連載のせいなのかはわからんけど
当時としては長期だけど今から見れば短い方

ドラゴン画廊じゃダメだったの？マジで

>出された話にボツは出さないのがアカンかったな
自分がされて嫌なことを相手にできなかったんだろう
作品よりも自分が嫌われたくない方が優先

>鳥山明になれとは言わないが
>鳥山先生から10年添削受けて伸びしろほとんど無かったのは採用した側も想定外だったと思う
普通なら天才と比べられるのは後継者として大変だなと思うんだろうけど
いかんせんとよたろうは自分のDB同人誌持ち込んで自分に続き描かせてくださいと言うマジキチだからな
自業自得だから同情出来んわ

もう鳥山っぽいぽくない飛びこえて絵がきもちわるいんだ

>クロスハンターみたいに丸々パクればみんな絶賛してくれるでしょ
>だってみんなが望んでるのそれじゃん
カイマコトって未だにパクり認めずグダグダ文句垂れてんだよな

ベジータおめえよくキスなんて出来るな！
とか悟空が言い出した時は眩暈がした
これは普通にボツ出してくださいよ鳥山先生･･･
監修てそういうとこですよ

ブウ編はどうすれば勝った事になるのか倒せるのか分からんまま敵も味方もパワーアップしたり弱体化したりしていくからな

暇を見つけて練習する情熱はないんだろうか…

>>クロスハンターみたいに丸々パクればみんな絶賛してくれるでしょ
>>だってみんなが望んでるのそれじゃん
>カイマコトって未だにパクり認めずグダグダ文句垂れてんだよな
エロ漫画家に真海て人がいて
そいつもトレスしまくってたから
カイマコト本人だろうなって思ってたわ
真海はシンカイて読みだろうけどマコトカイを漢字にしたペンネームだろうし

>いかんせんとよたろうは自分のDB同人誌持ち込んで自分に続き描かせてくださいと言うマジキチだからな
むしろその行為自体はかっこいいと思うのだが

>暇を見つけて練習する情熱はないんだろうか…
あればあれだけ長く鳥山に師事してこのレベルなわけがない

>ベジータおめえよくキスなんて出来るな！
>とか悟空が言い出した時は眩暈がした
>これは普通にボツ出してくださいよ鳥山先生･･･
>監修てそういうとこですよ
むしろそこは鳥山が入れたろまである

>むしろそこは鳥山が入れたろまである
画じゃなくてそっちに惚れ込んだのかもしれない

二代目鳥山明先生と言わんかい

言うてとよたろう以外やれなかったってのは事実だしなぁ

他にもっとうまい人いるならそいつを連れてきて描かせればいいのに

なまじ天才と比較されるから仕方ないよねって周囲も自分も甘やかしてる感

>言うてとよたろう以外やれなかったってのは事実だしなぁ
他のジャンプ作品にも言えることだけどここで一部のとしあきが粘着してるだけで
世間一般では普通に好評だったからね
交代させる理由がない

比較されたくないならドラゴンボールの漫画なんて描かなきゃいいのでは？

>比較されたくないならドラゴンボールの漫画なんて描かなきゃいいのでは？
イマジナリーとよたろうと会話してるの？

超はもう連載再開しないんけ
まぁしてもしなくてもいいんだけど

>>この顔とか地面が鳥山っぽくていいな
>タッチ合わせるのが上手すぎて
>本当に気ぃ抜いて見たらわからんレベル
アップ多すぎてやっぱ鳥山ではないな
絵柄はエミュできても構図がエミュ出来てない

>超はもう連載再開しないんけ
>まぁしてもしなくてもいいんだけど
印税が美味しいからやらない理由はない

死ぬのが早かった

まあ贋作クオリティでオリジナル描けってのは無茶な話だ

>超はもう連載再開しないんけ
>まぁしてもしなくてもいいんだけど
自分が鳥山の遺志を継いでいくとかそんな気持ちがあればとっくに再開してると思うけど
そういうところも嫌いだわ

>超はもう連載再開しないんけ
>まぁしてもしなくてもいいんだけど
銀河パトロール編がアニメ化するんだから漫画再開するだろ
これからはとよたろうの漫画が原作になるよ
脚本は中鶴キャッシュマンみたくドラゴンボールアニメの脚本家でも連れてくればいいじゃん

読者が厳しすぎる&とよたろうのレベルも低すぎる
あんまり本家を研究する気がない

いんぱっち先生の人とかが鳥山真似たらどうなるだろう

まず話を詰めるなら不快な神々をなんとかしないと

中鶴はダイマでキャラデザやってるしまだまだ関わってくれてるな

>>いかんせんとよたろうは自分のDB同人誌持ち込んで自分に続き描かせてくださいと言うマジキチだからな
>むしろその行為自体はかっこいいと思うのだが
あなたヤバいです

中鶴でさえドラゴンボールの続き描かせろなんて大それたこと言えねえぞ

>むしろその行為自体はかっこいいと思うのだが
身の程知らずって奴だな
後悔も限界も無いはず

>1779152786098.jpg
1ページ9コマはちょっと…

>No.1408787635
このページもだけどとにかくスローやコマ送り演出多用して
無駄ゴマが多すぎるんだよ

>中鶴でさえドラゴンボールの続き描かせろなんて大それたこと言えねえぞ
そもそもその人は手が遅い
商業漫画家の域に達してない

>>中鶴でさえドラゴンボールの続き描かせろなんて大それたこと言えねえぞ
>そもそもその人は手が遅い
>商業漫画家の域に達してない
中鶴がVジャンプで月刊連載してたの知らんのか

>中鶴がVジャンプで月刊連載してたの知らんのか
結局あれも短期だったやん
手が遅すぎるからやで

>とよたろうのドラゴンボール
ポーズの割には地面に影響が少ない軽い着地

ヤムチャ転生と勘違いしてんじゃないの

ドラクエも結構ヤバい
リメイクのイラストが似せてるだけで全然ワクワクしない

>>中鶴でさえドラゴンボールの続き描かせろなんて大それたこと言えねえぞ
>そもそもその人は手が遅い
>商業漫画家の域に達してない
本業アニメーターだからね
個人的にはアニメーターの方が手が早そうなイメージあったけど

自分すぎやま鳥山の１人でも欠けたらドラクエ終わらすとか堀井は言ってたのに
もう堀井だけやん

>ドラクエも結構ヤバい
>リメイクのイラストが似せてるだけで全然ワクワクしない
それはデジタル後の鳥山にも言えるから別に

いつまでDBに囚われてるんだ

何　故　か　コ　ピ　ペ　b　o　t　が　来　な　い　ス　レ

>>ドラクエも結構ヤバい
>>リメイクのイラストが似せてるだけで全然ワクワクしない
>それはデジタル後の鳥山にも言えるから別に
本人がいなくなった途端に手描き時代に寄せてるあたりデジタル鳥山絵魅力無いって思ってたんだなって

>自分すぎやま鳥山の１人でも欠けたらドラクエ終わらすとか堀井は言ってたのに
>もう堀井だけやん
堀井死んでもドラクエは続くから安心してください

>1779164347663.jpg
やっぱ水彩タッチは良いな…

>鳥さはセリフのトゲ抜きと絵の添削はするけど
>出された話にボツは出さないのがアカンかったな
駄目な話持ってくるのは他ならない鳥山自身なので

>世間一般では普通に好評
この言い回しが本当にそうだったためしを見たことがない

世間一般にはそもそも認知されてないと思う

>>世間一般では普通に好評
>この言い回しが本当にそうだったためしを見たことがない
世間見てないもんな

Tバック履けよ

ドラゴンボールで金儲けしたい表に出ない人々の前面に立ち編集部や出版社を守り全ての批判を受け続ける令和のZ戦士

とよたろうが死んだら次は後継者誰
ヤングジジイ

そのアイアンマンみたいな着地パクる奴多いな
すぐアベンジャーズみたいなのやりたがるし

みんなが思ってることをズバッと言ってくれるマシリト

日本語すら怪しい
ミソジニー
女をブスとか書いて直される

>>鳥さはセリフのトゲ抜きと絵の添削はするけど
>>出された話にボツは出さないのがアカンかったな
>駄目な話持ってくるのは他ならない鳥山自身なので
未来トランクス出しましょ
ブロリー出しましょ
悟飯出しましょ
とキャラに注文つけても話には口出さないからな

７つうかそれから携帯機用に過去作を移植する頃のドラクエ１２３の絵を主人公らを幼児にしちゃってるけどね

故人本人が認めてた人物に粘着して僕の思い描くドラゴンボールはって一生語ってるの見ると
でんちゃでんちゃ言ってるような連中みたいなきもさがある

>本人がいなくなった途端に手描き時代に寄せてるあたりデジタル鳥山絵魅力無いって思ってたんだなって
これはいいイラストだ…

サンドランドの新キャラはそこそこ良かった気がする
ミリタリー齧ってたのもあるんだろうが

スレ画はフリーザ第二形態だったらやりそうな気はするけどそれ以外では絶対やらなさそう

鳥さんはアナログの方がよかったもんな
線が太くて強弱が無くなっちゃった
コマ割りとかは相変わらず読みやすいけど

>中鶴過大評価され過ぎ
>敵のキャラデザ糞じゃん
超やダイマのラスボスよりよっぽど格好いい

>みんなが思ってることをズバッと言ってくれるマシリト
これはまぁ信頼関係があるから言えるよね

>未来トランクス出しましょ
>ブロリー出しましょ
>悟飯出しましょ
>とキャラに注文つけても話には口出さないからな
ブロリーにあんまり筋肉つけるなとか余計な注文ばっかりする

マシリトが24時間指導すればいい
一緒に住めよ

>読者が厳しすぎる&とよたろうのレベルも低すぎる
>あんまり本家を研究する気がない
バキや聖闘士星矢やダイ大の続編やスピンオフはあんまり叩かれないどころか褒められてるので単純にドラゴンボールだけ後継者ガチャが大失敗

他は作画に徹してる
とよたろだけ自我がうざい

引き出しが鳥山明のトレスしかないのにマシリトが付いても無駄
ドラゴンボールの一時期の絵しか描けないのに

>鳥さんはアナログの方がよかったもんな
>線が太くて強弱が無くなっちゃった
>コマ割りとかは相変わらず読みやすいけど
どこがどうとかじゃなくてよかったところが全部消えた

二台目鳥山明に名前変えるといい

鳥山が才能を認めてるのにただのDBファンボーイでしかないとしあきが貶してるのは滑稽すぎる

>ドラゴボ
死ねウンコ

ベジータに入れ込みすぎ
他人に講釈垂れられるほど立派な人間じゃないだろあいつ

>みんなが思ってることをズバッと言ってくれるマシリト
意地悪い顔と言われてみれば
ディズニーみたいな表情してるな

おだてておけば勝手に描いてくれるからな

>言うてとよたろう以外やれなかったってのは事実だしなぁ
ぶっちゃけこれと全く同じ

>鳥山が才能を認めてるのにただのDBファンボーイでしかないとしあきが貶してるのは滑稽すぎる
その頃の鳥山自体がもうただの老害なのよ

>ベジータに入れ込みすぎ
>他人に講釈垂れられるほど立派な人間じゃないだろあいつ
割食って無駄に脳タリンにされる悟空

>とよたろうが死んだら次は後継者誰
>ヤングジジイ
終わらせようぜ素直に

完全版の表紙でも途中で飽きたのか
線だけアナログで彩色はデジタルって作業をデジタルに一本化して
構図も作中のコマの焼き直しという
明らかなクオリティ低下が見られたな

>>クロスハンターみたいに丸々パクればみんな絶賛してくれるでしょ
>>だってみんなが望んでるのそれじゃん
>カイマコトって未だにパクり認めずグダグダ文句垂れてんだよな
クロスハンターの続きをクロスハンター超としてとよたろうが描けば多分誰も文句言わない

>鳥さんはアナログの方がよかったもんな
>線が太くて強弱が無くなっちゃった
それもあるけど
デジタル以降はなんか色使いが暗いよね
手描きの時はあんな色鮮やかだったのに

>鳥山が才能を認めてるのにただのDBファンボーイでしかないとしあきが貶してるのは滑稽すぎる
超えてる証拠にそのコマをチョイスしてる時点で最高の鳥山ギャグ

まだやってたんだこれ

とよたろうの絵は鳥山と違ってなんか動きが少ないのが気になるわ
鳥山のコマ一つ一つが動いてるように見える絵が凄まじいんだけどさ

鳥山が描いてももう原作理解度ないし詰みっすね

>>1779156128775.jpg
>ポーズ勉強のための習作なら別にいいだろ
>え？商業イラストにこれを！？
というか商業じゃない個人的な練習レベルでも模写やトレスって公開しないほうがいいんだよ…

まぁもうとよたろうはそっとしといてあげてくれ
スレッズで毎日美味そうな飯食って楽しそうに過ごしてるし

>超えてる証拠にそのコマをチョイスしてる時点で最高の鳥山ギャグ
昭和ギャグセンスな鳥山がそんなこと言えるわけないので天然だろ

>鳥山が描いてももう原作理解度ないし詰みっすね
版権持ってるのが銭ゲバのイヨクって時点でいい作品には絶対ならん

>>鳥山が描いてももう原作理解度ないし詰みっすね
>版権持ってるのが銭ゲバのイヨクって時点でいい作品には絶対ならん
CCT発足以前から内容はお察しだったんで

>とよたろうのドラゴンボール
相当な枚数描いてるはずだが全然上手くならんなこいつ

>相当な枚数描いてるはずだが全然上手くならんなこいつ
考えて描いてない＆自分の技量に酔ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

イヨク金儲けだけ
マシリトは嫉妬だけ

スレ画はpixivにありそう

鳥山先生にネーム見てもらってたのに構図とか
が全然上手くならなかったの致命的だよな

鳥山と会ったことあるのかスレ画

ゴクウブラックの悪人面だけはマジで上手かった

デジタルに移行してなかったら描いてなかったのだからどの道その時点でもう作品は終わった

>>鳥さんはアナログの方がよかったもんな
>>線が太くて強弱が無くなっちゃった
>それもあるけど
>デジタル以降はなんか色使いが暗いよね
>手描きの時はあんな色鮮やかだったのに
宇宙警察の話とか読切の時から暗かったよね

中鶴はなんか中鶴って分かる絵だね

バンナムに版権上げろよ
一番良い仕事してるのあそこだろ

鳥山絵のエミュは上手いのに構図のセンスが鳥山先生に全く及ばないのがなー

>>言うてとよたろう以外やれなかったってのは事実だしなぁ
>ぶっちゃけこれと全く同じ
(何がどう同じなんだろう…)

>鳥山絵のエミュは上手いのに構図のセンスが鳥山先生に全く及ばないのがなー
ドラゴンリー見てるとそれも疑問
とよたろうの絵はどこまで行ってもとよたろうの絵にしか見えない

>鳥山が才能を認めてるのにただのDBファンボーイでしかないとしあきが貶してるのは滑稽すぎる
ファンボーイですらないだろもう

>1779168445458.jpg
クロスハンターよりは上手いのかな

>No.1408828684
この鳥山の絵のオマージュみたいなシーンとかマジでいらんかった
戦い自体も過去にやったことをまたやってりしてて
それやると昔のファンが喜ぶと思ってるのかな

>鳥山が才能を認めてるのにただのDBファンボーイでしかないとしあきが貶してるのは滑稽すぎる
こういう発言を見ると鳥山はマジで何も考えてないんだなってのがわかる
別にドラゴンボールも好きではないしとよたろうのこともどうでもいいんだろうね
とりあえず聞かれたからこう言っただけだろう

>スレ画の続き
良いと思うんだけどアンチさんはどこら辺が気に入らないの…？

>美にこだわりある宇宙人なら言葉遣いも違うでしょ？って直し
セリフ変えただけで面白くなっちゃうってプロの漫画家はすごいな

絵はどうでもいいんだけどキャラや作品の解像度が低いのと
鳥山原作の方より明らかにアニメZやGTのノリに脳焼かれてる感じも合わない

>良いと思うんだけどアンチさんはどこら辺が気に入らないの…？
自分が良いと思えるならそれでいいじゃないか
自信持てよ

>>美にこだわりある宇宙人なら言葉遣いも違うでしょ？って直し
>セリフ変えただけで面白くなっちゃうってプロの漫画家はすごいな
これをさらに編集と手直しするのが本来なんだから漫画って作るの大変よな

>鳥山絵のエミュは上手いのに構図のセンスが鳥山先生に全く及ばないのがなー
とよたろうに限らんが超サイヤ人ばっか描いて練習したような絵だもの

そりゃとよたろうは鳥山明じゃないんだから
鳥山明を完全にコピーできるとは思ってないが
ドラゴンボールという大きな作品を作れる立場になった以上
その責任も期待の大きさも批判も全部受け入れる必要はあると思う

なにか見ながら描いた感がすごい
参考元に絵柄が引っ張られすぎ

>自分が良いと思えるならそれでいいじゃないか
>自信持てよ
いや普通に聞きたいんでヒネた言い方しないで教えてくれよ…

流石にドラゴンボール全巻模写するくらいはしてるよね？
ドラゴンボールに携わる以上

別に上手い絵を求めてるんじゃなくてDBの絵を求めてるんだよね
鳥山がうまいから結局うまい絵を求めてるのと似てるけど

>>鳥山絵のエミュは上手いのに構図のセンスが鳥山先生に全く及ばないのがなー
>とよたろうに限らんが超サイヤ人ばっか描いて練習したような絵だもの
高いレベルで鳥山の方真似てるのなんてふぇにょんや画廊リーぐらいで
鳥山フォロワーって言われてるのの大半はアニメ絵フォロワーなんだよな

>高いレベルで鳥山の方真似てるのなんてふぇにょんや画廊リーぐらいで
>鳥山フォロワーって言われてるのの大半はアニメ絵フォロワーなんだよな
正直その辺もマシってだけで大差ない

流石に当時現行のアニメで描かれてたキャラの性格や口調ミリしらレベルで描いて
鳥山に全修正喰らってたのはもうちょい絵以外にも興味持ちましょうって思う
口を開けばとりあえず舌打ちするベジータとかなんかキャラの捉え方が記号的なんだよな

しゃーないけど、筋肉の書き方が鳥山明じゃなさすぎる…

一八先生の人が描いたらどうなってたは気になる

>一八先生の人が描いたらどうなってたは気になる
一八先生の中でなら完璧なの出してくるけどコミカライズとなると話は別だろうな

とよたろうの絵はなんか硬いって気がする
俺自身絵なんて描けないからこれが適切な評価なのか言語化なのかも分からんけど

>とよたろうのドラゴンボール
鳥山先生だったら何をしてるか一枚絵で状況が分かるけど
この人の絵は何してるトコなの？地面殴ってる？

ドラゴンボールは原作42巻で連載終了したな
それ以降は鳥山本人でさえ絵のタッチが変わったし別物に見える
本人の作品だから間違いなく公式なんだけどね

ネーム力がなさ過ぎて読んでて全然ドラゴンボールになってないんだよな
絵が似てないとこよりそこ

>ネーム力がなさ過ぎて読んでて全然ドラゴンボールになってないんだよな
>絵が似てないとこよりそこ
一挙手一投足全部コマ割りで表現しようとしたりコマとコマの間の動きがスムーズに繋がらない
アニメーターやイラストレーターが描く漫画ってどれもそうなるの面白いわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

フリーザっぽくないよな
こういう着地はどっちかというとブロリーとかでしょ
しかも勢い付けて着地してるのに地面全然割れてないし
無駄にマッシブにしてるせいで全裸の変態みたいに見えるし

>>高いレベルで鳥山の方真似てるのなんてふぇにょんや画廊リーぐらいで
>>鳥山フォロワーって言われてるのの大半はアニメ絵フォロワーなんだよな
>正直その辺もマシってだけで大差ない
とよたろうと比較すると画廊リーのヤムチャ転生の方が当時の鳥山に近い絵柄だって感じたな
ただまぁドラゴンボール超自体が引き延ばしてもつまらないから別に何とも思わんが

原作の魅力的なキャラも構図もアクションも何一つ及んでないから
いつまで経っても絵を真似てるだけの同人誌って感じになる

>1779172859825.jpg
似てないのを抜きにしてもDBと別もんやな

>No.1408838712
なんでいきなり悟空巨大化したのかと思ったけど単に遠近感出せてないだけか

立ち絵よりもコマ割りやキャラ配置のセンスが鳥山に近くないとドラゴンボール描いても違和感出るわな

台詞も全盛期の鳥山ならもっとどもらせるぞ

は･･･はは･･･
あ･･･あんなた･･･戦い方が･･･
み･･･身勝手の極意だとはな･･･
あ･･･あきれるぜ･･･

>立ち絵よりもコマ割りやキャラ配置のセンスが鳥山に近くないとドラゴンボール描いても違和感出るわな
>No.1408838712
これはもうそれ以前に単純に絵が下手なんよ…
いきなりキャラが小さくなったようにしか見えない

鳥山先生は頭の中でカメラ動かしてるレベルで構図が上手いのに
とよたろうは平面的にしか捉えられてない

アメコミからトレパクするくせに原作からはパクらないのはなんなの

>鳥山先生は頭の中でカメラ動かしてるレベルで構図が上手いのに
鳥山先生レベルはプロでもほぼいないからなぁ

なんかDBというより刃牙っぽいな

>>鳥山先生は頭の中でカメラ動かしてるレベルで構図が上手いのに
>鳥山先生レベルはプロでもほぼいないからなぁ
鳥山先生レベルどころかそこらの漫画家でも
急にキャラのサイズが変わったように感じるような絵は出さないけどね

>>立ち絵よりもコマ割りやキャラ配置のセンスが鳥山に近くないとドラゴンボール描いても違和感出るわな
>>No.1408838712
>これはもうそれ以前に単純に絵が下手なんよ…
>いきなりキャラが小さくなったようにしか見えない
パースを効かせてないからスネ吉兄さんに怒られるスネ夫レベルなんやな

>急にキャラのサイズが変わったように感じるような絵は出さないけどね
編集がちゃんとつっこむべき…

>>1779152467048.jpg
>相変わらず無駄ゴマ多いなコイツ
無駄ゴマが多過ぎてアニメを元にしたフィルムコミックでもやってるつもりなんかって感じなんだよね
めちゃくちゃアニメの引き伸ばしっぽい

8頭身ぐらいなっててきもい

>>急にキャラのサイズが変わったように感じるような絵は出さないけどね
>編集がちゃんとつっこむべき…
単なるミスならツッコめば修正できるけど
これは本人が描き方わかってないから指摘しても直せないでしょ

>1779156128775.jpg
これ悟空が戦ってるのかあいさつしてるのか分かりにくいな
笑顔だけどポーズがぎり戦ってるっぽいし

フィギュアの原型師がなんとか直そうとした痕跡が感じられる
とよたろう特有の変な指の配置の手と指ピンかめはめ波はそのまんまだけど

構図上手いって才能だからな
書き込んだら構図良くなるわけでもないし
素人が雑絵で描いてても上手い人は見たらわかるくらいには上手い

え？超の漫画終わったの？