他可以不是共產側翼，但本質可能其實沒有好民眾黨多少

是啊...唉

很詭異？ 哇這字眼暗示什麼？

說到底，「你」跟dPp對這些悶燒的問題裝瞎幾年了？ dPp為特定族群與特定ngo合作推行社會進步文化革命8年了吧，能進行沈默革命這麼久，多數人民不察覺。

這才是最詭異的事

dPp打算如何處理逃逸外勞？ 趁人民不注意，再來個就地合法？
金主跟DIE 進步仔的win win 方案！

這10年民進黨給我的感覺就是政治版圖萎縮導致金主過度集中化，而僅剩的金主真的很在意嬰兒買賣 代孕、兒青少變性、外勞買房買金這些能長期生金的產業利益。 尤其是變性這塊，在教育部跟醫療產業鍊都已經準備好了呢。

所以要嚴管外勞，任何大小違規或狀況一率遣返，最後讓逃逸更嚴重？

DPP別推出荒謬的移工政策，就沒有台聯聚焦移工的事
對進步黨說出實話確實很詭異

外勞的相關東西本來就應該更完善 東南亞移工比起台灣有更多選擇 日本韓國都祭出更好的法案吸引外勞 最後台灣很可能就缺工還找不到合法外勞

同意樓上，同樣都是國際化移動，台灣同時是在跟日本、韓國搶人，台聯的主張看似為雇主好，但如果根本就沒人願意來，或者來的人水準不斷下降，真的有比較好嗎？

九萬非法滯留的果然就不用管了，反正一句產業有需要打發
票豬把自己活成跟藍藍路沒兩樣

Jinbo: 台聯的主張是站在雇主這邊，也是一種產業有需要，不然主張基本工資脫鉤幹嘛？

「但如果根本就沒人願意來，或者來的人水準不斷下降，真的有比較好嗎？」
怎麼會沒人願意來？印度外勞，不就來了嗎
好好笑看到「國際化移動」wwww
台灣對外勞根本阿凱，而對雇主權益卻是如同破布一樣說什麼怕沒人來呢www

嚴管會讓逃逸更嚴重？？？把違法逃跑的趕出去，留下的不就是守法來台工作的優良外勞了嗎？在說什麼啊？

Nomind-無心: 今天不管有沒有台聯那些丟滿地的labubu問題都不會變啊XD

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 台灣如果對外勞很好、給的薪水很高，外勞幹嘛跑呢？這中間邏輯根本有問題

我不太清楚台聯主張基本工資脫鉤是希望給外勞多少月薪，但想必是比現在更低吧
所以台聯想要用更低的薪水、更差的福利，但請到更多的人，然後還希望人家不要逃跑，我很好奇怎麼做得到

Nomind-無心: 新加坡都有範本可以抄了，人家有這問題嗎？我就問

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 所以台灣現在是跟新加坡搶人，還是跟日本、韓國搶人？
如果你認為台灣不缺勞工那就當我沒說

Nomind-無心: 台灣缺啊，但你講的理由爛死了，你自己不是說這是「國際化移動」各國都在搶人啊
啊其他國家配套有台灣這麼阿凱跟這麼爛啊
好啦，今天換成中國你們票豬又突然懂了怎麼維護台灣這邊的權益

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 你覺得台灣很阿凱ok啊，看看日本跟韓國這兩個移工大國，然後再看看台灣給的條件，你覺得台灣很有吸引力我也沒意見

用薪水吸引外勞我是無所謂
用便宜的醫療吸引有病的人來用福利而不是來上班就不知道什麼毛病

台聯那個本外勞薪資脫鉤政見根本問題也不在於脫不脫勾
是政府年年硬要調漲的法定最低薪資根本是把人民當白痴

台灣對外勞的政策根本是變相鼓勵外勞逃跑

這些主張都沒問題啦，只是有一些我看起來就互相矛盾

又不是說外勞來之前不知道合約薪資
為了護航執政黨，講得好像外勞人來了違約違法逃跑很有理了？
政府都不處理這些偷渡客
逃逸外勞騎著沒有過戶的車，肇事逃逸只要出境就好
就算被抓了也是兩手一攤說沒錢，賺的錢都走地下匯兌出去了
執政黨搞成這樣一攤爛泥還都不准人民抱怨

笑死
用什麼華美的人權包裝都是蒼白無力的啦

台聯這種邊緣小黨，經營議題弱的要命，論述也都不會論述，真以為他們能煽動誰？他們只是代替陳情的人民站在前面而已，周倪安還要被中二病左膠威脅，說女人就不要談政治快回家帶孩子

民進黨做為一個政黨，對於性權議題(應該說是性癖變態權益)卻聚焦到像是特定議題的倡議性NGO，看起來真的很詭異。
我也想這樣反問

日本非法滯留將近7萬又出現以前沒有過的犯罪事件，民眾都每天都在網路上抗議，台灣這麼小還放任到九萬本來就該罵吧~

Nomind-無心: 別轉移焦點啊，所以說非法滯留外勞要怎麼辦，有要抓嗎，抓到了要丟回母國嗎，沒有嘛反正問到就說沒有黑工會沒人摘水蓮就無敵

Nomind-無心: 你忘了人很蕭貪的 屁股一癢管你對他好不好

啊不對，我要更正我的說法，即使把外勞兩個字換成中國，護黨票豬也會說服自己是因為「人權」這個普世價值，搞不好順便催眠跟中國是國與國的關係www
都忘了中生納健保已經示範過了呢

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 中配都能做官了 中生納保算什麼🫪🤣

Jinbo: 那是你的焦點不是我的阿，我的焦點在於台聯的這些主張互相矛盾，你抓任何單一個來看好像都沒問題，放在一起就打架了

我覺得你專門找我麻煩所以我的焦點你有義務要回答

比如主張逃逸外勞的情形很嚴重，應該嚴格抓起來丟回去。
但另一方面主張外勞薪資太高、福利太好，應該要削減→這樣是會增加還是減少逃逸外勞

Nomind-無心: 人蕭貪起來 不會管你對他好不好的😎

後面那個如果基於保障本勞我贊成外勞用的法定底薪要更高
但不讓他們用台灣的健保托兒這些的社會福利，要用自己交錢買商保與商務托兒，花不起可以回國就醫育兒

薪資反而單純，社會福利不是盈虧問題是台灣本身的容量問題

台灣對外勞政策福利太好又不嚴抓，現在已造成十萬逃逸外勞，奇怪了，已經有個破洞在不補，忙著說萬一製造其他問題怎麼辦？

Jinbo: 用薪資感覺也行 而且這樣看來也把雇主請外勞的意願拉低了

前面先主張台聯的作法會讓外勞沒人願意來或是來的人水準下降
接著把台聯支持的雇主協會當成一種產業協會
已經有人說了台聯主張本外勞薪資脫鉤是因為當前政府每年都在調漲基本薪資，台聯反對外勞薪資也跟著年年上漲，然後你就直接預設台聯支持用更差的福利請人
同時你還主張台灣不會跟新加坡搶人，可是又說勞工是國際化移動，難道新加坡不是國家了？

到最後被堵到只剩一句「我的焦點是台聯的主張互相矛盾」，明眼人都看的出來你的焦點其實只是不爽台聯站在第一線把人民的心聲講出來，然後這個心聲跟你黨的政策執行面向有衝突而已啦

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 典型的不會走路還想飛🤡

>>預設台聯支持用更差的福利請人
我有誤會台聯的主張嗎?

其實這很單純，問同樣的東西給支那配偶或支那勞工用你同不同意就行了

台聯不是主張外勞基本工資1萬4嗎? 是我誤會?

台聯反對用台灣人的稅金去幫外勞養小孩，反對用台灣人的稅金給外勞一堆補助金申請，因為台灣人自己都沒有這些社會福利
如果你的觀念覺得這樣叫用更差的福利請人，那我是無話可說啦

雇主協會的全名叫作：台灣失能者家庭暨看護雇主國際協會。

他們都是長照跟重症病患的家屬或是本人。

貓婷♦️雜匯貓鍋: ㄟ...我說的是"薪資"跟福利，台灣的主張會讓福利變差不是嗎? 還是我又誤會了

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 有人站出來抗議這些破洞還有造成台灣本土的壓力，政府也沒打算補反而花越來越多錢送給外勞，某些口中聲稱自己會監督政府的人只會跳出來說「哎你們這些抗議的人好像有點矛盾欸」
受到政府的爛政策影響的層面是廣泛的，出來抗議的人聲音本來就會是雜亂的，支持者高高在上的態度嫌別人主張矛盾，還一副台聯要負責把所有被dpp外勞政策搞到的人民心聲喬到完美，送一整本企劃書給dpp執行的樣子

Nomind-無心: 我們薪資和福利分開說啊，你自己前面說用更差的福利請人，我就用福利問你啊，現在要轉移焦點不敢回答？

還是你是那種薪資=福利的慣老闆心態？

我明明薪資跟福利是一起講的，誰找工作不是看整個package?

哈哈 不敢正面回答了

還有，你主張的那些我都認同，也不覺得有問題
我說的是，這種情況下，台灣對外勞的吸引力是增加還是減少，還是你覺得沒差?

Nomind-無心: 所以你覺得為了顧及對外勞的吸引力，台灣人應該用稅金去養黑工、幫外勞養小孩？

貓婷♦️雜匯貓鍋: 沒有，我沒這樣講

我講的是，這兩件是矛盾

Nomind-無心: 那台聯反對用台灣人的稅金去幫外勞養小孩用健保，台灣人自己卻要負擔健保破產、公育資源不足還沒有補助金，你在那邊扯對外勞的吸引力是什麼意思？你就直接把你的想法講出來嘛，有話不敢直說只敢陰陽？

貓婷♦️雜匯貓鍋: 甚麼意思? 所以我前面問了阿，台灣缺不缺工?

貓婷♦️雜匯貓鍋: 本來聲音就是雜亂的
上街抗議的團體也是意見不同才會有5/1抗議空窗期；5/2抗議其他問題

就像我們覺得逃逸外勞問題沒有解決不該開印度菜了印度外勞

但雇主協會就覺得他們沒有要歧視印度外勞，可以有條件開放增加來源國

民主社會本來就意見不一樣
就北七才會覺得意見不同都是五縱

Nomind-無心: 也沒有缺到要傾盡手段增加勞工吧

sleepingLAI: 這我不確定耶

Nomind-無心: 台聯有主張要增加對外勞的吸引力嗎？台聯的主張一直都是台灣人優先，反對台灣人自己都過不好了還要花稅金在外國人身上，你一直要用不相干的議題來說台聯矛盾，你心裡是什麼想法你要不要直接說出來嘛
上面的Jinbo說得很好啊，你把東南亞外勞替換成中國勞工和中配，你自己想想還會不會在那邊槓「台灣這樣會不會沒辦法吸引他們」嘛，如果會的話那我真的不知道還能說什麼，如果不會的話那你在那邊槓什麼

對台灣下一代來說，一直引進外勞只是摧毀他們的就業環境跟機會罷了

大家都知道外勞更吃苦耐勞嘛，願意住集體宿舍吃大鍋菜啊
但引進外勞就是飲鴆止渴啊
現在什麼工作都缺人，條件差沒有人要幹，醫師護理師檢察官書記官要不要也都引進廉價外勞解決？

醫師護理師還真的有打算引進外勞的趨勢了，笑死

>>用不相干的議題來說台聯矛盾
沒有不相干喔，"缺工"本身就是問勞問題的核心。如果認為台灣其實不缺工，那當然這些主張都可以成立

比如說家庭看護好了，不缺嗎?

台灣真的有那麼缺勞工？那那個失業率是怎麼來的？
還是你真的覺得缺工的產業是台灣少子化缺人口造成的？

Nomind-無心: 台聯就沒有主張過要增加對外勞的吸引力，你一直拿增加吸引力來說台聯的主張矛盾，這當然是不相干啊，看看自己前面的發言好不好

貓婷♦️雜匯貓鍋: 台灣失業率現在是25年來最低喔，而且外勞的那些工作台灣人願意做嗎?

執政黨把台灣環境搞爛讓台灣人無力生養下一代
死忠党粉邪教徒只會出來辱罵台灣人就是不吃苦耐勞才不生採水蓮工
自稱台派的都根本超恨台灣人耶笑死

貓婷♦️雜匯貓鍋: 那沒事了，你說的都對

Nomind-無心: 所以你的主張是讓那些缺工的工作繼續保持血汗到沒有台灣人願意去做的工作環境而不是去改善他，然後同時又覺得該給外勞高福利高薪資？如果能夠提供高福利高薪資，還會沒有台灣人願意去做嗎？
最矛盾的是你自己吧

我現在也挺贊成外勞人權NGO的
最好給外勞更多自由，讓他們自己去外面租房子，不要住什麼爛宿舍
讓他們自己負責餐飲
然後就獵殺流浪貓狗跟保育類動物
這樣台灣勞工才有競爭力呀～

貓婷♦️雜匯貓鍋: 連非體力活都要外勞 而且還是攸關人命的 這樣我之前的擔憂不就成立了🫪

“我5/1號在現場聽說過他們要開放外籍看護照顧12歲一下孩童 我當時在想這樣勾黑仲介不就有機會對小孩下手“

“如果他們連醫生都敢開放 那我懷疑 國有器官 會上演嗎..........“

順便一提我也反對固定調漲法定底薪，缺工+物價上漲是一連串勞工政策失誤的產物，而他已經調上去了就不可能降下來所以這一塊無救

發現自己的立論都被打臉到不行之後烙下一句你說的都對，該不會真的覺得這樣的自己有理吧

貓婷♦️雜匯貓鍋: 沒有阿，我前面不就提了家庭看護這個工作，你覺得這個工作血汗嗎? 缺工嗎? 現在對家事外勞的待遇是好還是不好?

為什麼不請本國人看護，要請外籍看護呢?

是因為雇主都是慣老闆嗎?

貓婷♦️雜匯貓鍋: 說你都對還不行喔XD

Nomind-無心: 奇怪了你怎麼一直顧左右而言他wwww
最前面說台聯的主張很矛盾，後面說喔沒有啦我只是擔心對外勞的吸引力不足，現在又突然提出雇主都是慣老闆然後要我回，你很莫名其妙欸

貓婷♦️雜匯貓鍋: 如果你認為台灣其實不缺工(台聯也這樣覺得嗎?)，那當然你的主張就都是對的，也不存在矛盾
我認為的矛盾是建立在台灣四處缺工的前提，沒有這個前提其實也不需要討論了

當然我錯在把"缺工"當成不用討論的前提，這是我的錯

Nomind-無心: 笑死，我說我覺得沒有那麼缺到只能找外勞，你就滑坡到我覺得不缺工，甚至還陰陽一句台聯也這麼覺得，就你這種理解力真的是只能像你在這串的表現一樣，談A說B，談B說C，談C說為什麼不講D

我跟台聯還有雇主協會的看法不完全相同，我自己是覺得台灣人有需求為什麼不是找台灣人，但不代表我就反對去請外籍看護，我也支持讓缺工的工作職位待遇提高到台灣人會願意去做，也讓雇主覺得請外勞和請台灣人差不多那不如請台灣人，就你在那邊一下子說雇主是慣老闆，一下子說台灣人不拿稅金和社會福利去養外勞的話拿什麼吸引外勞進來，一下子說台聯主張矛盾或是認為外勞這個議題只能有一種聲音

瘋狂跳針但是被別人點明你實際想說什麼的時候又不承認，實際上最貶低台灣人的是誰明眼人看的一清二楚

>>我覺得沒有那麼缺到只能找外勞
那就沒事啦，你都是對的

你這種陰陽怪氣的說話方式，該不會你真的覺得缺工的原因是缺人口吧 哈哈

連水球屁孩都知道台聯至少有談跨運、外勞跟以色列議題
就霸王佩奇覺得台聯關注的議題太少了
台聯還有關注陸一特補償問題好嗎？

光是外勞問題，台聯採用的就有小型仲介、長照重症家庭、還有女性安全顧慮的三種角度

一定是待遇不好才逃？如果很好為什麼逃？那怎麼不反問一下，如果真的這麼差，每年想辦法來台再逃為什麼，因為逃了沒有罰則啊，笨蛋才守法。如果你犯罪不用繳稅被抓只要雙手一攤自己沒錢還要幫你出機票錢送你回去，不用追繳不當所得，誘因大了吧。這麼聰明這麼會幫逃逸外勞著想怎麼想不到。

台灣一般人逃稅看看？還不被國家剝幾層皮。

☀朝狐☀: 想到之前在偷偷說看到有人拿國稅局查台灣網紅的稅金來證明國稅局很精明很會查稅，所以不存在外勞用不合格的簽證來台偷賺錢的事情
拜託很會查稅是只針對沒有關係又奉公守法的台灣人好不好

逃去當山老鼠一定是山老鼠待遇比較好，你各位雇主給薪都不能低於山老鼠

如果今天是顧麵統搞出離譜的10萬逃逸外勞
民進黨粉會記得罵嗎？
如果會，為什麼你們不罵執政長達10年多的民進黨？
因為民進黨做壞事就可以嗎？

貓婷♦️雜匯貓鍋: 我覺得當新聞記者都採訪得到山區的非法移民村落，政府還沒有大規模行動，就是在搞屁啊。

但最噁心的還是逃逸外勞的小孩，NGO 拿政府錢，靠台灣人養大，現在好像還有人權組織在那邊說要給他們國籍？每個台灣人都賺幾百萬繳稅可以讓政府這樣隨便當礙媽礙爸嗎？這些人來台灣工作不是來台灣亂生不養耶。

以一個實際跟外勞一起工作的人，算是偏合法雇主立場的人，我想解釋一下「如果條件OK為什麼跑」的狀況，某外勞去家具工廠A，覺得環境不如預期，想去麵包工廠B，因為朋友跟他介紹說這裡環境更好，他是根本不用逃跑的，跟仲介說就好，AB工廠都能理解，因為就大缺工，他有合法勞工身分，願意在B做，A也覺得你沒心我重找還比較安全。

所以如果合法工廠來來去去是這樣，那為什麼要逃？因為非法的工作沒有法定假日沒法定加班上限不用勞健保不用就業安定費不用各式各樣勞團提高的門檻，所以即使每個月總支出是合法雇主比較多，實領現金的非法聘雇還是有吸引力（對雇主來說，薪資+福利確實是包裹，但對外勞來說實領薪水最重要，所以很諷刺的是，每當人權團體為合法工作又多加了一個門檻，都讓非法的工作更有吸引力）變成月支出4萬給外勞的合法工廠比月支出3萬2的非法工廠更快倒
但即使只是這樣，目前的合法工作還沒有到無法競爭的程度，我聽過跑出去兩天又回來的，因為領現+可以多加班幾個小時拋棄合法身份想一想好像蠻危險的，工廠也覺得回來就好希望你學一課

那什麼狀況會想逃到法律之外？台灣人什麼時候跑路，越南人就什麼時候跑路，賭博或欠錢。玩線上賭博欠兩百萬台幣，完啦，我只要合法身份就要還，薪轉戶都會直接被扣款，這個時候不是合法工作條件如何的問題了

所以對合法雇主來說，因為缺工輕放非法外勞一來是鼓勵沒有福利跟勞權的工作環境，二來根本是鼓勵犯罪去引誘合法外勞

sleepingLAI: 目前台灣進度是擴大引進外籍護佐，真的要說的話依然還算是在體力活的範圍內ಠ_ಠ - 現在年輕人根本沒辦法將心比心 只想著要錢 開放也好 讓現在年輕人見識一下東南亞國民的工作態度不過以波波醫生的進程來看，我會覺得這只是dpp溫水煮青蛙的一種手段，引入外勞當醫生和護理師來「補足台灣缺工問題」才是他們的長遠目標（看看他們也沒有打算要改善醫護環境啊）

台聯的捐款少到還要噗浪上的社畜幫忙啦

如果今天台灣是個很嚴格沒有逃逸外勞問題的國家，在這邊說什麼對外勞太嚴苛還有人相信。

但台灣是個縱放逃逸外勞，甚至政府高層豬頭還出來說考慮就地合法，把守法的人當白痴，就跟當年農地非法工廠一樣，所有非法的就地合法，這些人違法不用罰，把守法的人當白痴，你政府造成這種印象後，當然是滿地僱用這些逃逸外勞的非法雇主。

這些人非法工作沒繳稅，錢還都靠地下管道跑出台灣，你要台灣人相信政府有在把關，比起質疑其他看到問題的人，怎麼不去要求你無條件支持的政府，好好做好他應該做的工作，還不是要他多做事，只是要把工作做好......

貓婷♦️雜匯貓鍋:
這樣下去 最壞情況會變成啥時出個台式KK園區/創意私房/國有器官 然後等到媒體報導的時候早就來不及了

推上面paark的說法。不要再說雇主都很壞所以外勞才會跑了，有很壞導致外勞跑的，有更多是因為跑出去超級沒限制超級方便賺錢，甚至可以賺大錢。
另外，放任非法外勞 = 放任不肯投資合法工安環境與薪資的台灣慣老闆 = 壓榨守法的台灣產業老闆跟看護雇主 = 壓縮現在與未來的台勞生存空間

sleepingLAI:黑幫涉吸收越南籍男女坑同鄉 新莊警逮10人法辦 | 社會 | 中央社 CNA

在懷疑台聯背後有誰操作或是看起來像仲介NGO之前，真的可以先對著DPP鼻子說你們看起來等於跨運NGO啊。台聯可沒本事發公文給天上地下所有單位，叫他們一定要開會教育所有人跨跨是種多麼美好的存在。

再看回噗首，普羅大眾反對逃逸外勞造成社會治安的惡化，反對台灣人的錢優先養外國人，卻被說是很詭異很像聚焦特定議題的NGO，我就想問票豬的腦袋裡是不是都缺乏常識

雜　食:

“兩年前“
DiePP真敢作死

都這樣發生了還敢開放顧小孩和看病
🫪

台聯沒聲量：才沒有人要理你們啦快解散
台聯有聲量：你們怎麼把自己搞成特定議題NGO！
蠻好笑的

Nomind-無心: 我覺得啦，要說台灣缺外勞，也是缺合法外勞。如果把已經在擠壓合法外勞、煽動合法外勞逃跑去賺非法的好賺$$這種要素拿掉(也就是抓光非法的)，再來把合法的薪資衝高，那還可以考慮。
外勞要逃真的是因為逃了更好賺錢，而不是每個都是無辜小白兔被雇主虐待才跑的。
台灣人在網路平台買東西都知道，私下打電話給廠商說不開發票少收我點錢，就兩邊都開心，只有要抽稅的國稅局跟抽%的平台不開心。外勞也知道。這就是很多外勞逃跑的原因。

所以開放更多來源國的外勞不會讓台灣雇主更爽，只會讓台灣社會多出更多逃逸外勞。開放4個省的中國外勞來台跟開放10個省的中國外勞來台，後者不會讓台灣更爽，只會產生更多中國外勞同鄉會。

「嚴管會讓逃逸更嚴重」
所以你認為現在吸菸的人不在室內吸煙
有自覺去室外或固定位置
是因為管得很寬鬆嗎？

這說詞怎麼有種藍白愛講的「你為什麼要抵抗，抵抗就是挑釁中國」有著異曲同工之妙……
「你為什麼要嚴管，嚴管就是逼迫勞工」？呵呵

至於噗首的為什麼台聯要像特殊倡議的NGO，雖然我沒有同意台聯的所有外勞政策，例如我不覺得本外勞脫鉤（特別是薪資）是太有意義的事，但我很贊成非人權團體以外的意見表達

因為台灣政策其實很由上往下的形成，人權團體學者們覺得很理所當然的事，降臨到一般人身上的時候相關的人才驚覺怎麼會是這樣，不只外勞、在性別在各方面都是這樣，什麼「我家外勞住進來以後光滑手機滑兩天，我念一下就跑了」常常只是臉書社團的碎碎唸，他無能為力，如果政治只能討論單方向的人權而不能討論各式各樣的無能為力，我不覺得這算民主

最根本的問題就是外勞所有權益高於台灣本土勞工

每年補助那九萬黑工的權益都比正常納稅人還有多
為什麼不把錢拿去補助台灣勞工
就基本自己每季只能外包公會勞健保的族群
他們領三萬五的薪水，三個月要繳10000的自費勞健保

如果政府補助用在這一塊填補他們
台灣還缺勞工嗎？
不就是因為福利過低台灣人才會有一堆人過得借據又「不用繳稅」嗎？
真當這些小確幸是好事啊？

現在你又認為「黑工」跟外勞來搶台灣底層人民生活很正常喔？
你執政黨政績就是用來壓榨非你生活圈的更底層人生是不是？

國民黨的三七五減租跟耕者有其田
不就是現在外勞合法跟權力提倡的根本模樣嗎

怎麼，換個包裝跟標的物
又可以了是不是？

日本對外勞管制比台灣嚴格，那些人還不是去日本了，來台灣完全變成外勞至上跟非法的是好在哪？

日本外勞的薪水比台灣高1~2萬阿，韓國更高所以現在日本開始搶不贏韓國了

還有不要為了執政黨模糊自己的邏輯
執政黨該做的是為民服務
不要造神

他們會有決策失誤是正常的事情
不要覺得承認錯誤是很悲劇切不可容忍的事情

不要聽到逆風就五縱五縱
真正的五縱到底是誰還不一定呢

之前全肯定粉超愛攻擊的那位中共愛慕張老師還是趙老師
來台灣上小草節目，最後被遣送的那個
他不就是領觀光上節目談政治，被「申請不符」送出去的嗎？
當時不是一堆全肯粉拍手叫好

他就是一種黑工啊，只是比較蠢上電視而已
當時不可以
現在又可以了是不是？

所以重點在根本不是各種大開後門讓外勞遠遠凌駕台灣勞工啊，那有什麼好護航外勞部高中畢業洪申翰的？外勞部拿了那麼多弱勢雇主給的錢全部花去私人娛樂，4000億花光光沒辦法增加薪水給本勞跟外勞雙贏，就給各種台灣人自己都享受不到的待遇給外勞，結果正常的合法外勞還是去日本，台灣只撿到做黑的非法外勞好在哪？覺得這些政策棒棒的人哪天不要淪落到被外勞政策壓榨的那種雇主再來哭，早就告訴你了自己盲目亂挺而已

補充一下，我是認為台灣非常缺工外勞的需求是不可避免的那派，所以跟這噗很多人的觀點是不同的，都尊重。

但我覺得必須誠實的去面對各方面的需求和如何管理的問題，你不能一邊說台灣對外勞多壞爛透了，一邊又支持非法外勞產業說他們是隱形產業冠軍台灣不能沒有非法外勞，罵合法工廠ABCD做不到卻無視非法環境根本沒有勞權

台灣教育環境像大學對於台灣對外勞很爛的洗腦深到，人權學者出比較輕鬆的書像外勞休假有什麼娛樂，底下都有書評說怎麼沒有講剝削，好像他們來台灣是沒苦找苦吃一樣

我如果透過仲介找到去德國做看護的工，去了兩周就租電動車改裝小餐車到鄉下巡迴賣台灣小吃，賣完晚上找雅立安帥哥打個砲，懷孕產檢用德國資源自己免出錢，子宮出血有德國醫師掏腰包，小孩丟給安置中心，餐車騎回家不小心撞到德國阿嬤，趕快護照或是從邊境跑去別國坐桶子慢慢逛回台灣，都不用付仲介費，這樣我也會想去的，被指責的時候我可以掰出20個雇主歧視我讓我想落跑的理由。

Nomind-無心: 你講日韓我只知道一點點，但是我們的外勞也有親友在日韓工作的，實際上台灣的條件並沒有很差（照你說的如果只多一萬在日本的整體環境沒有更容易存錢）

合理的薪水福利競爭我認為是必然的結果，但人權團體是不是一直在製造一些不屬於勞資雙方的要求，又讓管理變得更混亂，是另外一件事

paark: 現在台灣的條件綜合起來還不算很差，所以對上日、韓還稍微可以競爭，但如果按照台聯的政策主張下去實施，那未來應該是很難找人

台灣外勞的薪資低於日韓，但福利稍好，所以綜合起來還可以競爭
如果薪資要脫鉤，下降到1萬4又同時沒有勞保、健保等保險，我好奇台灣的雇主想要雇到什麼樣的人

這些跟什麼人權團體都無關，純粹是你想在勞動市場上搶人，要開出什麼條件的問題

提台聯提案造成外勞變低薪水煩惱的，知道外勞也會提薪水要求嗎？
不要預設外勞就一定弱勢，在政府奇葩的政策下，請看護時，僱主跟外勞誰弱勢很難說

是阿，我不知道主張本國人基本工資4萬、外勞基本工資1萬4這是甚麼奇葩政策

Nomind-無心: 那禁止給外勞來台前檢查有無懷孕，等人家在台灣亂生小孩，寶寶收容期間費用一天幾百等於一個月幾萬的「福利」你覺得政府還有必要出嗎？台灣夫妻生一胎都沒給這麼多。

堅持只給1萬4的話我也很好奇能雇到什麼人...

「按照台聯政策主張下去，未來更難找人」
真當現在十萬逃逸外勞都死人了嗎😂
還有臉講未來，政府繼續拿台灣人血汗錢慷他人之慨，看本勞先死還是外勞，外勞還有祖國可以回去
本勞真的活該死好欸

活該本勞一直被威脅健保勞保隨時都會倒，外勞做十年還能領退休金，台灣人是有多賤

Nomind-無心: 現在的政策就是在鼓勵外勞盡量在台灣亂來凹各種福利啊，而且外勞群體會有教學，支持外勞的本國NGO也會努力爭取。

日本美國都有那種所謂關懷非法移民非法外勞的團體，每年靠募款還有吵著跟政府要錢都可以養活很多人……

(ง •̀_•́)ง陌言律だよ: 現在外勞看護要求一個月三萬up的多的是，就進步人幻想外勞好弱勢，台聯政策很奇葩

好啊，那學新加坡開15000的價格
有前輩作業可以抄好棒
還是台派淨是一群只會把台灣人當智障盤子的垃圾呢？

無道天下: 台聯主張外勞基本工資1萬4阿，請問這是甚麼用意

醫院的外勞都每天兩千六了，而且屁股還擦不乾淨瘋狂玩手機，語言也不太能溝通……

不是我亂說的吧
"只有台聯關心這個問題。應該要保障本國勞工起薪4萬元，外勞的基本工資1萬4千元就夠了"台聯籲本外勞最低工資脫鉤 本勞起薪調到4萬、外勞降至1萬4 - 政治 - 自由時報電子報

Nomind-無心: 啊你是不會google嗎

「本國勞工要自己負擔房租、三餐、交通，樣樣都要花錢，依照本地的消費水準；但很多外籍勞工是由雇主提供住宿，甚至還有膳食和保險。換句話說，帳面上薪水一樣，但實際可以存下來的錢，反而是外勞多得多。」

https://www.greenpeace.com.tw/...

Nomind-無心:

「另一個重要的問題，是有特定勞權團體常常把「人權」和「制度設計」混在一起，利用外勞大賺荷包，不惜告洋狀，破壞台灣的國際聲譽。

保障基本人權當然是應該的，但外籍勞工本質上是來台灣短期工作的外國人，和本國公民的角色本來就不同。如果什麼制度都完全比照辦理，卻沒有考慮背後的責任和條件差異，就很容易讓社會產生不平衡的感覺。

這幾年大家也看到一些現象，例如失聯移工增加、外勞的勞資糾紛甚至是本勞的十倍，甚至有些人來台的目的，已經不只是工作，還可以來台灣治療重大疾病或是懷孕生子。」

現在又單獨講薪資囉？
剛不是說福利薪資一起講的嗎

Nomind-無心: 這麼替外勞權益煩惱啊，難怪台灣人會用稅金養一堆中國人
友善提醒，在做看護的中國人也不少

一堆外勞來這裡都敢囂張逃掉了，何必底薪30000起，我們台灣人多的是吃住自付又只能領這種底薪
你們台派怎麼不心疼這群撐住台灣社會的守法台灣人？

無能的民進黨政府才是造就現在失控狀況的主因，再逼台灣人自割腿肉去養肥外勞就是在害台灣人而已

台派整天只會把外勞和政黨當心頭肉，對台灣人境遇和治安直接裝蝦，你們台派到底台在哪裡？整天胳膊向外彎欸，還自稱台派，要不要臉啊XD

合法外勞月休八天，這八天可以合法不與雇主有任何接觸
少休一天都可以檢舉雇主，讓雇主被罰20萬
你有沒有月休八天不知道，有沒有休假期間不用鳥老闆不知道
但外勞幹一年可以在家鄉買地買房當包租公/婆
10個有8個可以做到，我相信這邊有人是辦不到啦

我不同意劉一德啊
之前就罵過他們一萬四只是順口就亂喊的
外勞基本薪資最好拉到八萬十萬
這也叫本外勞脫鉤
ㄏㄏ

網路傳言誇大懷孕移工生育補助及小孩安置費用 - 台灣事實查核中心
「傳言所稱的每月 3.9 萬，是將移工每日的 500 元安置費，以及只有「黑戶寶寶」才有的補助費用，乘以一個月 30 天後得出。」

你各位親朋好友生了孩子可不可以直接丟給政府管，然後政府還給機構裡每個孩子每人每天500的預算？

如果可以的話，還用擔心生育率嗎？

會覺得拉高法定基本薪資就可以解決低薪問題的都是白痴
有那個權力一直在執行拉高基本薪資這種違反經濟學常識政策的是誰？好難猜喔！
反正不是連立委席次都沒有的台聯黨咯

工廠外勞加班費每一筆都精打細算
一有出入就可以投訴，整個工廠都會被關切被查帳
我是不知道這裡支持的人加班費有沒有被發到，年休有沒有被合法放到或正常轉換金錢啦

我就問這些條件下
如果政府再補助
工廠願意用的是不能檢舉他們的黑工，還是合法外勞
就算合法外勞拉到一定水平
比各位更想留在工作崗位的外勞
罵不走還願意努力學習的外勞
是比上班摸魚小確幸，動不動有勞務糾紛的正式台灣員工
還好用
還是台灣人好用
下凡看看吧

法律歸法律，事實上醫院的外籍看護就算一直在滑手機，沒有按時推病人去散步，（導致病人白天都在睡，晚上睡不著，唉到隔壁床直接跟家屬抱怨），每天探病時都可以看到屁股擦不乾淨黏著屎，還要靠line溝通……

這種程度的一樣每天兩千多甚至到兩千六，辭了她馬上又有case可以接，缺人的地方自然薪水就會高。就跟竹科一帶的部分餐飲業可以開得比南部高很多一樣。

有些外勞去上社區大學還能有補助呢
台灣人有嗎（

工廠開辦宿舍給外勞住也能申請政府補助呢（還不能不申請
你房東願意給你申請3000補助嗎

若夜is秋望靈光印海花: 對外勞違法是違反偉大的人權，對台灣勞工違法只是違法勞基法
當然是違反人權罰金要高啊

無道天下: 而且台灣人到雇主鬧到上新聞還要勞方有門路或很大條
外勞不用，只要是外勞，誰都願意幫忙吵一吵

【鏡相人間】殺害2個小孩之前 單親媽媽殺子案 - 鏡週刊 Mirror Media
按照這篇單親媽媽殺子案的報導，這位媽媽月薪才兩萬多，加上前夫時多時少的補貼，就要養兩個孩子……最後養不下去都殺了。看起來這位的薪水比外勞還少呢……

台灣人只有老健保局跟民代可以申訴
但外勞現在可是整個執政黨跟在野都在保呢

你台灣人就是賤於外勞

話說回來，中配也是一種外勞啊
為什麼小薇要趕走？
其他國家外勞造成的社會問題都看不到，只看到多台灣一萬塊？

「根據法務部司法官學院委託研究報告，近10年（2011年～2020年）兒少保護案件總計213人死亡，其中原因為「殺子自殺」者107人，占了超過半數以上比例，每年平均11人。這是我們的社會無法忽視、持續發生的悲劇。」

國民法官怎麼面對人類最終極的痛苦跟挫折──母親殺子案，與背後的單親困境 - 報導者 The Report...

要請人就老闆自己開能請得到人的錢，政府一樣要嚴審，雇主自己會開合理的價格，不是什麼都一律比照台灣的基本薪資……中南部一堆本國人根本領不到這麼多。

若夜is秋望靈光印海花: 工廠被查到少給一個外勞薪水就勞動部會罰二十萬up，還會教育老闆違法外貿訂單會掉
對整間工廠的台灣員工少算薪水，同樣的勞動部：補發就好

無道天下: 台灣勞工：加班半小時領不到錢只能認賠
外勞：加班十分鐘可申請30分鐘加班費

前者發文還會高機率被嘲諷草莓族
後者
我看上面就可以知道會有多少人替他們站台了

台灣人：家中出事變成無業孕婦>申請社會協助求助無門或被拒絕>被嘲諷沒錢不要生
外勞：隨便大小生還能照領薪水>各種社會補助自動上門>被拍拍抱抱舉高高

(ง •̀_•́)ง陌言律だよ: 我有看到某宗教團體開的學校包吃包住但是每個月只給老師兩三萬的樣子，結果去那邊工作的老師夫妻還存了十幾萬，在職期間生了小孩。

沒有打算另外在大城市買房子的話其實也還算夠用，宗教團體能順便把人養到老，就看個人的想法了。（但是沒信教的就算進去也待不住吧www)

lindag31b: 我以為1萬4這個這是準備要責備只肯卡死在最低薪資不想提升待遇根本就是人渣慣老闆的起手勢，原來不是嗎XDDDD

〖丁】: 一萬四是「底薪」，請不請得到並沒有規定必須一定得用底薪請吧

脫鉤的意思是不能讓外勞拖著本勞做口碑的公辦底薪制度跑，如此聘用外勞才有意義。

難道外勞被底薪綁住了嗎？好的外勞讓雇主想留的空間都沒有？解聘不好的外勞空間也沒有？

涼頭芋丸: 沒錯，最低薪資沒有規定老闆不能用更高去請
薪水給太低連外勞都不來的老闆不就自己問題

歡迎各位鬥老闆ㄛ *是反串

Nomind-無心:
不敢在這噗講怕被繼續打臉，就跑去別噗滑坡造謠喔？

貓婷♦️雜匯貓鍋:ㄟ不是，基本工資1萬4、外勞不准用勞健保這都是台聯的主張喔，新聞上面貼給你了

哪裡造謠你倒是說說看

Nomind-無心: 是不是忘記外勞並不是被賣來台灣什麼都不知道？說成台聯以這些主張解決外勞的逃逸問題，你當別人都跟你一樣眼瞎？

疑? 所以你也知道這些不能解決外勞逃逸問題喔

外勞就投保商業保險怎麼了嗎？這我支持台聯
上面有講一萬四是最低薪資啊

>>外勞就投保商業保險
誰付錢?
有商業保險可以投嗎?

Nomind-無心: 那你就可以說成這些主張是為了解決外勞逃逸？智商跟室溫一樣了嗎？

貓婷♦️雜匯貓鍋: 如果連這種反諷你都看不出來那我道歉

我真正的意思是這些主張只會造成更多逃逸

健保本勞出生就自付了，憑什麼外勞來台使用健保啊
商業保險雇主跟外勞自負啊，這點就跟本勞一樣只是商保跟健保分開，有什麼問題

台聯說的取消家庭外籍看護雇主的就業安定費跟轉換看護的空窗期，是很值得檢討的議題。現行保護外勞權益的法規，有的甚至已經侵害到雇主及被照顧者的權益，都應該好好檢討，在保護外勞跟雇主、被照顧者權益之間取得一個平衡，而不是偏向一邊，矯枉過正。

健保太多人在吃，本土都吃不夠繼續挖肉給外國人是有什麼毛病

基本工資一萬四不代表固定薪水一萬四，難道台灣人的基本薪資32k，缺人的工作就只出32k?
勞健保本來就是台灣人自己的社會福利，憑什麼給外國人用？本來就有商業保險，你以為別的外國人怎麼來台工作的？
受傷/生病/懷孕就趕回母國更是造謠，台聯根本沒說過這種話

還反諷咧，造謠失敗就說自己是反串，只凸顯你有多可悲而已

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️: 恩，沒有問題啊
投商業保險也很好，我只是問說誰付錢而已，且也要存在商業保險可以投

又在那邊「我真正的意思」，ㄏ

連商業保險的存在都不知道就在那邊假設商業保險不存在，你不了解可以自己去GOOGLE而不是拿平滑的腦袋講一些可笑的發言

>>別的外國人怎麼來台工作
現在規定就是強制投健保阿

本來文字就不會寫明心裡所想
不要太為難人了

外勞通常是比較健康的年輕人 是不是真的用比較多健保? 可能統計上不一定喔~

貓婷♦️雜匯貓鍋: 好啦，你都對咩

Nomind-無心: 制度有問題台聯指出來！就被你這種護黨出來詭辯！

就光這噗來講你至少被打臉兩三次了，每次被打臉就在那邊「我的焦點是」「我真正的意思是」，跑去別噗繼續造謠詭辯，你看起來比韓粉還可悲

好喔，你覺得打臉就打臉，尊重你的觀點

Nomind-無心: 商業保險誰付？我上面不就說雇主跟外勞都要負擔啊，我真還沒聽過有哪個國家外勞福利同等本國人民

千山萬水: 相信你也會認為中國人來台讀書工作通常也都是比較健康的年輕人，所以讓中國人用健保也是ok的吧

貓婷♦️雜匯貓鍋: 你很愛亂講話喔 我可沒那麼說. 不要隨便相信

千山萬水: 那怎麼換成外勞就換個腦袋了呢？一定要把受詞換成中國人才能聽懂問題？

光是這句就很好笑了，商業保險誰付www難道是台灣人拿稅金來付嗎

所以你為什麼一邊說福利薪水一起講
一邊又只說1.4萬，然後其他人對外勞的優利說明你都不回，只跳針1.4萬

我就問你薪水加班費用有沒有按時報銷
年假有沒有好好放到、休息不用接主管聯絡
有沒有固定每個月放到8天正、租屋房東有沒有讓你申請補助，還是公司支援通勤跟一餐100的午餐費用
勞健保保的時候沒有為了少報稅，把你薪資低報，或是獎金額外制度化
生育有沒有全方面多重補助、能不能一年後買房買地
老闆歧視你的時候，能不能有政府單位跟公會主動替你做主求償

我說的是以上全包,不是一項兩項打勾啊,如果你沒有以上全包，你比勞工還慘，為什麼不心疼自己，在那邊心疼勞工啊？

很健康的年輕人...不一定要生病吧...懷孕也...

中生被民進黨納健保之前就是用商業保險啊

怎麼會沒有商業保險呢？
真奇怪

千山萬水: 健康年輕≠不會出事

假設外勞真的健康年輕好了，外勞出車禍肇事的機率可不低，這些都有政府數據可以查
那你覺得這些健康年輕的外勞出車禍的時候不會造成健保負擔？