二次創作に対して公式ってもうちょっと口出してもいいよな

作品のイメージを大幅に毀損したり今後の展開に被りそうなのはピンポイントで禁止した方が良いと思うの

作品のイメージを著しく損なうものはガイドラインでダメですよって書いてあるでしょ
今後の展開に～は禁止したら答え合わせになっちゃうからやろうにも出来ないのでは？

それやるとその注意から漏れた奴は公式が認めたとか何とか言い出すやつが出てくるだろうから全面的に本来はアウト、本当にヤバいヤツは直接それに対応するって形になってんじゃね

後者はともかく前者をやる奴はどうせ注意事項を見ない

>>2

それをもうちょっと個別指定してもいいよなって話

ウマのエロ禁止みたいな感じで

>>5

指定しちゃうと柔軟性が無くなっちゃうからダメなんよ

「こういう表現はやめてね」すると「じゃあこっちは平気なんだな」になりがち

だからざっくりイメージを毀損するのはダメですってしとくの

必要だと思えばやるだろうしそうでないならやらないだけだから
別にお前が口を出すことじゃない

下手に注意書き増やすと、却って委縮しない癖の強い奴しか残らなくなるんだ

魔女の家がそれやって叩かれてたな
前に二次創作で色々やってたとはいえ一次創作のガイドラインに文句言うって今からすると異常だった

ガイドライン出してたら他に言うことないだろ
外野がさじ加減について騒いでる方が迷惑に思われるんじゃね

あまり細かく具体的にルール作るとそれで終わりじゃなくて一つ一つこれルール違反ですorですか？に対処してかなきゃならない
ある程度曖昧にして判断できるものに対処する方が都合いいんじゃないか

権利者でも何でもない人間がとやかく言う方がよっぽどおかしいと思うが　行使するしないは運営次第

ガイドラインに従ってればそれでいいわ
これ以上に話すこともないと思うが

中国だったかのやつがカップリング固定でそれ以外の二次創作禁止とかなかったっけ

細かくルールを決める、ルールに対しての質疑に答える、ルールを破った人に対応するって滅茶苦茶めんどいからある程度自由にしてライン超えた奴にだけ対応するのが楽なんだろうなって…

中途半端に口出しするのも荒れそうだし、ちゃんと管理しようとするのもコストかかるし

注意されてないから何やってもいいと思うやつがいるからなぁ⋯

エログロ方面の禁止なら守ってくれるかは別としてありだと思うけど未来予測(if)方面の禁止は無理でしょ
答え合わせになってしまうし
そもそもガイドラインといっても解釈が狂ったオタクが○○警察になって二次創作を攻撃してしまう予感があるから
そう簡単に出せないってところもありそう

そもそも原作予想が的中する二次はむしろかなり解釈は適切ということでもありそうだから、前者と後者は正反対な話なんだよなあ
双方とも禁止するならむしろ二次創作全面禁止でええやんという

二次創作全面禁止でええやろ
権利に厳しい今の時代に二次創作はやるべきやないわ

>>23

また無責任に極端なことを言うなあ

このスレに限っていえば、言うべきは公式じゃなくてスレ主
お前の都合の良い事を公式に求めるなよ

権利者でもないのに二次創作アンチな人って大体考えが抜け落ちてる印象だしなあ
公式カプの二次は許されるとか

二次創作とか見ないから無くなってくれて構わないっすね

自分が気に入らないから止めさせたいってのを公式がもっと口出すべきとか随分わがままですね

>>27

あらゆる二次創作を見ないは本気で実現させるのはたぶん無理だな

壁の落書きですら無許可の版権キャラだったりするんだから

>>3

今でさえそういうオタクいるからね 絶対に自分らは認められた正しい二次創作者だ！って暴れるやつ出てくる

>>18

ルールを細かく決めると、逆に「ルールに記載されてなかったからセーフ」と判断して規制ラインの反復横跳びが始まるからね

曖昧にして「こちらがアウトと判断したらアウト」のシステムの方が便利で、後々新しい技術と絡めたルール違反(最近だとAI関連とか)にも対応しやすい

ぶっちゃけ言ってもあんまり効かないんだよそういう手合いは

二次を封じると創作の裾野が無視出来ないレベルで狭まるんだよな
そもそも今最前線で走ってる人間にも二次畑出身多いし

公式の俺に二次創作の許諾を聞くなって既に何回かポストがバズってるしな
禁止したいわけじゃない人でも聞かれたらそう言わざるを得ないので、結局なあなあにするしかないという
勿論禁止したい権利者は禁止したらええが、それ以外は権利者でもない外野は変な圧かけるのは止めといたほうが無難

まあバカがバカやらかしたら二次全般禁止はあり得るし公式から許可を得たいみたいな発言する人と同じ界隈でないことを祈る

なんなら公式スタッフに原作者が口出しするだけで一部二次創作界隈は炎上するという事をDグレで知ったのでマジで迂闊な事言えん

二次創作界隈には稀に「原作者が同人活動を止めてないということは許されてるということ」みたいな化け物思考の奴が出てくるからな…

>>21

オタク同士で警察しあうだけ学級会しあうだけならまだいいけど

「これっていいんですか？」的に公式に問い合わせるやつが出てくるのがあれなんだよな

やらかした本人が安心を得るために問い合わせるやつもいるし違反者に対する印籠にするために問い合わせるやつもいるし

別に構わないし作者が決めることだから部外者が言うのもなんだけど
最近SNSもあってやらかしが可視化できちゃうの多いのよね

実際ファンアート許可してる界隈とかでもあまりセンシティブ過ぎるのはタレントのイメージ損なうからやめてくれって声明出してるとこはあるぞ

それなのにバズる過激なものばっかり作るファンアート・MMd界隈はよぉ……

逆に公式が触れてないものをどうしてお問い合わせもせずに外野がどうこうしてやろうと躍起になってるの？

二次創作に寛容かと思いきやある日唐突にお前やり過ぎだよと怒られるパターンもある

>>39

ごめんけど

お前の日本語理解力が未熟なのは二次創作のせいじゃないからね？

>>45

外野がいくら吹き上がっても公式がシランガナの場合もあるね

>>39

「範囲が広すぎて全部禁止は不可能」って意味やろ…

単語だけに反応するのアホみたいだからやめたほうがええで

何なら企業お抱えの絵描きが同人イベント参加なんて珍しくもねえからな
なんで自分の首を絞めてくださいなんて外野のお願い聞くと思ってるのか

>>38

「原作者はこんな理不尽に口を閉じて耐えてるに違いない」

なんて口にも出してない思いを受け取って義憤に駆られてネットで私刑するようなもんか

二次創作全面禁止って言ってる人らはエログロだけ禁止とか自分らの都合の良いように禁止されると思ってるだろうけど
ファンアートとか日常絵とか全部禁止されるとは思ってないだろうな

アウトのラインを曖昧にした方が公式側が強い動きができるんだ

コレとソレとアレは禁止します！より

あんまり酷いのはやめようね！
「あんまり酷いの」が何かはその時その時でこっちで判断するからね！
の方が動きやすそうじゃん？

ガイドラインを物凄く曖昧にして「基本的には見逃すけど、私(公式)がダメって言ったらその時点で無条件で駄目だよ」にするのが結局は一番

あにまんのガイドライン守ってるやつも少ないしガイドラインがちゃんとしててもルール無視するやつはどうせいそう

キャラ愚弄の二次創作放置してるのは流石に？って思う

二次創作やってた絵師をつかまえてコミカライズ任せたりとか良くあるので、一部の人が何故かしたがる二次創作禁止は基本的に損の方が大きいからな
個人的正義感の発露したがる人にとっては不都合なことに、二次創作は暴走されたら困るがそうでないならコンテンツ側としても得が多いからな

>>51

エロ(性的表現)もアウトだよ！読み直して！

イメージを損なう表現に含まれてるからね！

>>63

>他人を不快にさせるような攻撃的な書き込みは避けてください。

>・18禁内容(性器・性行・性的接触などの直接描写)

>・対立煽り 荒らし スパムなどの迷惑行為

>・ネタバレ・リーク情報(発売日や公開日は公式に準拠)

>・作品の売上の低さや掲載順位の低さを叩く行為

>・スレッドの乱立行為(内容が全く同じスレッドを複数回建てること)

>・エロ画像(胸や性器の見える画像・性的行為・排泄物をテーマにした画像・R18画像)

>・漫画や雑誌の丸張り

ざっと見てこの辺守られてる感じまるでしないなあにまん

>>68

安価で女キャラを性奴隷にして売り飛ばして尊厳破壊みたいなスレたまにあるけど余裕で規約違反やんな

>>67

イメ損本当に洒落にならないからな……

作品のイメージ云々を言うなら二次創作よりコラ画像の方が酷くないか

二次創作でキャラ嫌いになったし元のコンテンツごと嫌いになった
このまま自重できないなら禁止だよな

知らんけど暗黙の了解で二次創作はアウトなものって前提は崩さん方がええと思う
このスレにもそんなん湧いてるけど公式にも得があるとか許されてるみたいな認識の痛いやつは大抵ろくなことしないから

そうだな
二次創作やってるやつ全員バカって自覚してくれ

>>49

権利者じゃない人が二次創作通報してくるのはよくあるケースだし、大半が私怨なんでお前に言われることじゃないみたいなコメントはしてる作家いたな

許諾も出せないがさりとて通報されてもなあみたいな人が一番多数なんじゃないかな

単純に疑問なのだが二次創作全面禁止にしろ！って人達は
元は二次創作だったけど公式になった作品をどう感じてるんだ？
書いてて思ったが二次創作の定義的に極端に言えば二次創作その物が駄目って意味での全面禁止にしたら一次創作でも昔話をもとにしてますとか神話を神を登場させるとかもアウトになるのでは？

>>81

全面禁止にしたい作者はしてるんじゃないかな

まあ慣例的に有名作品ではまずそうならない面はあるが…

>>63

ぶっちゃけコナン君にこんなこと言わせるスレを立てたりするのも十分イメ損だしな

エログロ系の二次創作禁止ってしてた女児向けアニメ、最初は集まってた男オタがばーっと散っていって女児人気が低そうなのを見て「エロ解禁しとけばなぁ…」と言ってて何言ってんだこいつらと思った
アニメ観るだけでおもちゃとか買わないだろ

作品のイメージを損なうものはやめてください
特にこれとあれとそれはダメです
それ以外もこちらの独断で決めます
これでいい

>>85

自分の創作ではそうすればいい

他人に口出しするようなことじゃない

二次創作をガイドラインで一律禁止にすることは公式がその気になれば簡単だしその権利があるのにやってないのが答えだと思うけどね
そもそも二次創作全面禁止だと例えば子供がお絵かき帳に好きなポケモンとかの絵を描くのすら親が叱って止めないといけなくなる
緩いガイドラインにしておいてガチのライン超えだけ対応するのが理にかなってると〝公式が〟判断してるから今のやり方なんだろう
自分は見ないから要らない云々はただのお気持ちでしかない

>>86

なら外野がこんな場所であれこれ公式やガイドラインについて言うのもお門違いだな

自分で創作してその創作に関する二次創作は全部禁止ですっていうガイドラインを自分で作るか、編集あたりになってガイドライン策定に関わるか、政治家になって大本の法律変えるかになる

それこそガチな取り締まりしたら>>83みたいなあにまんのスレも取り締まり対象だしなあ

キリがないというのが原状だろう

「繰り返しますが、著作権侵害行為や悪意ある行為など、常識的に考えてダメなものはダメです。その一つ一つをいちいち明記することはしません。「俺は常識や社会通念を持たず常識的な判断ができないので、これがファン活動の範疇かどうか、公式からOKかNGか逐一回答がほしいぜ」という方は、そのような問い合わせメールを出したり二次創作活動とかをする以前に、まず家族や地域の人々とよく話し合い、常識や社会通念、そしてUNIXシーライフの大切さについて改めて考えてみてください。」

diehardtales.com

>>87

二次創作全面禁止が自分にとって都合の悪いものしか禁止されないと思い込んでるだけと思うよ

まあ直接的だったり過激な性描写とかに関しては原作でそういう描写のない少年誌やホビアニやCEROの低いゲームとかについては禁止でもいいとは思うけどね
Xとかで作品やキャラで検索した未成年が被弾しかねないし

二次創作禁止にする場合生成AI対策どうすんのってなるしなぁ
AIにいちいちこの作品は扱っちゃ駄目ですよって組み込まないといけなくなるしそれをAI作ってる側が毎回個別に対応してくれるか？っていう

>>95

翻案権ってのがあるから無断で二次創作やったら法律違反にはなるよ

サンエックスとかはファンアートが全面禁止になってるはず

>>87

全面禁止の一番の問題は子供のファンアートなんよね

保護者が強請られて描く場合も込み

ネットに出さなければいいと言われても写真の背景にちらっと映るのすら叩かれるんか？っていう

セーフの範囲内でやるんじゃなくアウトのライン探るような二次創作者は何やってもダメ

>>100

これ

ウマ娘の二次創作界隈の一部がわかりやすいけどチキンレースやってる奴は絶対ライン超えする

二次創作嫌いな人の都合の良いように公式側が圧かけることはあんまない
それはそれとしてアウト判定自体はたまにあるからチキンレースはやめとけ
現状はこれくらいにしかならんと思うが

>>108

それは今がグレーに近いからライン超えなきゃある程度は黙殺できるからでしょ

全面禁止をやったらそれができねえと言ってるんだか？

>>110

ガイドラインで一定までの二次創作を許可してる公式もあるんでそのあたりも含めて一律禁止は難しいけどな

何度も言われてるけど一律で〇〇は禁止‼ってのが非効率というか無理だからこそグレーにしておいてライン越えした奴らがたまに訴えられる

時折とは言えガチで訴えられたり苦言呈される事例があるからこそ、何をしても大丈夫じゃなくガチでライン越えすると公式が動くっていう証拠になってまともな創作者はラインを守るようになる

それでも守らないアホはライン越えしたときに狩られて他の創作者への警告になる

ガチで全面的に禁止するとやねえちっちゃい子が絵を書いて幼稚園とかデパートとかに貼られてるやつもアウトになっちゃうんですよ
親がオタクなら判断できるだろうけど世の中まず「二次創作」なんて概念すらない人もいるんですよ

そう
だからあまりにライン超えと思うなものは通報程度に留めて対応しなきゃ運が悪かったぐらいで諦めりゃ良いんだよ

どうせ内情や利害関係をいくら外から推し量ろうがどちらの立場にしても妄想にしかならん

規制するとギリギリを攻めようとチキンレースするオタクが湧いてくるのがな、某娘とかそんな感じでしょう
まあ支部にAI製のガッツリ規約違反作品が増えてるらしいからあえてチキンレースする意味ももはや無いのかもだけど

>>116

本物なら著作権とか絵師がーとか書いてるからこれは違うよ

版権のキャラ生成するのは法的にアウトだしなピカチュウとか

>>116

ガッツリアウトな版権キャラAI生成ふえてるのは事実なんで…手描きでやってる奴もいるけど

>>116

認定のハードルが随分と低いな

>>121

二次創作するならAI作品も規制しないといけないけどって意見すら反AI認定してない？

最近の話してるんだからここ最近でAI絵”も”増えてきてるってのは何も間違ってないと思うけど

AIだけ叩いてるわけでもないし

>>51

こんなスレにでさえこういう解釈のやつがいるから

まあ明確化しても良いことなさそうだな

逆に書かれてないことでルール違反だなんだ暴れるのもいるけどそういうのはそれこそ「それを決めるのはお前じゃないんだよ」で切り捨てられるからな
厄介者を払いつつ自由な裁量を持てるちょうどいい加減のラインにしてある

>>126

それも含めコナン公式はカプ抗争とか全部把握してそう

というか公式CPも非公式CPも公式垢に凸ってるから当然なんだが