ぶっちゃけ親不孝いじりする奴っておもんないよな

やってることキャラヘイトと変わらないしマチュを取り巻く環境とか見ずにただの親不孝キャラだと思ってるとしたら理解度浅すぎてエア視聴なんじゃないかと疑う

もうええて

いやただの親不孝だろ
でもそれが良いんじゃないのかファンは

閃光のハサウェイとか水星の魔女とか見たらもっと親不孝な上に何の罰も受けてないキャラも出てくるんだけどな…

親不孝でも家族捨ててもそれでも男を求める女に共感してるんじゃないの？好きな人たちは

親不孝と言われればそうだけどこれに関してはそもそもタマキさんもマチュの悩みをちゃんと聞かず聞き流してたってのもあるからなあ

母親とマチュに関しては純粋に思春期のすれ違いでしかないし
面談回とかマチュの言葉と母親の対応に対して、先生は普通に双方の考えを理解してた

>>4

マチュが何の罰も受けてないって感想見てると本当にジークアクス見てたのかってなるわ

最終回後も指名手配されてるのは普通に罰受けてるだろ

>>4

そんなキャラいたか？

>>6

ぶっちゃけ母親の方に非があるよなぁって見返してて思うんだよね

面談の時に娘の意見聞かずに押さえつけるだけなのは正直毒入ってるよ

働く世代が多いから
子供に足引っ張られてる状況にウッってなっちゃう人が多いんじゃないかな

ハサウェイは罰というか処刑までされますけど……それで何の罰も受けてない判定ってどんな処遇を望んでるんだ…？

親不孝といっても二人の間では普通に思春期の子と親のアレコレと不良行為レベルだし、それで済まない別れになってるのは軍警のせいだしな…
駄目な軍警（コロニー社会）の被害者でしょマチュママ

自分は指名手配になってることに言い訳もせず素直に受け入れてるあたり自分がやったこと理解してちゃんと罰を受けてるんだなって思ったから感想がまじで人それぞれだなってなる

>>12

テロリストやってるハサウェイとか自分の功績のために考え無しで動いてテロ引き起こした上に何の刑罰も負ってないミオリネとか

親が嫌いな人はマチュ好きだと思うんだよね
親と関係良好な人は見てらんないと思う

>>14

ハサウェイが罰受けてないとか未視聴丸出しだが大丈夫か？

>>15

つまりマチュ叩いてる奴が子持ち世代でファンは独身って言いたいの？どう見ても逆でしょ

人生上手くいってる人はマチュの一連の動き見ても若さゆえの勢いだと理解できる

キャラの行動に一々腹を立てるのは底辺だけ

マチュファンの他責っぷりに草生える

>>25

独身でニートで親泣かせてるのがマチュファンのイメージ

>>23

閃光のハサウェイでハサウェイノア以外に親不孝かましてる奴が思い浮かばないんだが…

マチュママ、他の同期が知ってるクランバトルすら全く知らん辺りなんというか視野の狭さを感じる部分はちょいちょいある

まあハサウェイとかミオリネと比べたら全然許容できるレベルよ
ガンダム主人公唯一とも言える不殺も貫いたし

他作品煽り
人格煽り
毒親煽り

色々やるなあ

>>30

賭け事興味ないひとはいるでしょ

パチンコとか競馬とか

>>11

指名手配も故郷捨てる口実になってて罰になってなさそうなのがな

すれ違いは間違いなくタマキさんにも原因あるからマチュだけが悪いってのはないでしょ

対人論証、他シリーズ作品との対立煽り、ツーアウトってところか

クソ野郎をクソ野郎っぷりがむしろ好きってんならともかくクソ野郎じゃない！！って言ったらそりゃツッコミ入るだろ

>>25

いや子持ち関係なく

自分の積み上げてきたキャリアが身内にめちゃくちゃにされてる姿に同情しちゃうって事じゃない？

仕事で出世する事の大変さを知ってるから

マチュファンは他作品や他キャラに転嫁しすぎなんだよ
不良少女だと受け止めれば良いだろうに
良い子みたいな顔するな

マチュの環境って何
コロニー内でも比較的裕福な家庭で平和に暮らしてたことがクラバや逃避行の理由になるの？

アライメントが混沌にして中立のキャラってこんな感じだよねというお手本みたいなキャラ
見ていて面白くはある

>>32

ミオリネは親が可愛そうだよとか言ってもらえないタイプの親キャラだから問題視されないわな

>>17

テロ冤罪を抜きにしても軍の平気盗んで軍警に殺人未遂してソーラーパネル破壊して違法賭博バトルに興じてるんだけどこれって本当に不良行為レベルかな？

サイコガンダムのあれこれがなかったとしても捕まったらテロリスト認定されない？大丈夫？

>>34

タマキさんの職業と立ち位置的にアレ全く知らんの普通にヤバない？賭け事好きとか関係なく

>>46

財務管理なら知らないんじゃないの普通に

なにがやばいのかわからない

違法な賭け事闇バイトじゃん

なんで自分の意見を語るのにこんなにレッテル貼りが多いんだ…？

タマキさんが普通の主婦とかなら知らないのわかるんだけどな

浅いというからには深い考察をお聞かせ願いたいんですが
暇を持て余した世間知らずの若者が一時の感情に流されて犯罪を犯した以外の解釈があるんか？

>>45

うーん、善人だと言い切る気はないがそれがアウトみたいに語られるとそもそもガンダムという作品見てて楽しいの？ってなるんだよね

この手の話って他ガンダム作品ではないのか？とかを考えずに問題行動だって言われても語りようがないんだよね、クリティカルシンキングとかできない人が暴れてるかんじなんかな

タマキだけじゃないからね
マチュの学校だって同級生の進路に影響しないとは言い切れないんだよ
あそこの学校の生徒って忌避されたりするんだから

>>32

ハサウェイと違って病んでる訳でもなければミオリエと違ってやらかした後に自責の念で潰れそうになった訳でもないんだがな…

というか不殺とか言ってる辺り認知が歪んでそう

>>12

兄は鬼子だし

>>36

母親はちゃんと歩み寄ってたし話も聞こうとしてたから非があるとは思えないけどな

塾サボって地球の海で泳ぎてぇ〜とか抜かす不良娘にもちゃんと接してたぞ

>>46

やばいけど腐敗に関わり無さすぎて

本当に真面目に普通に仕事してただけの人だったんだなってなった

正直マチュのやったことまあ歴代主人公らも似たようなこと（むしろそれ以上）やったやついるしな…とはなるからなんでマチュだけがやたら責められてるのかわからん

最終話で親元から離れて独り立ちしてたら評価出来たけどニャアンと同居しててジオンとも繋がってるっぽいのがな
結局面倒見てもらう相手が変わっただけという

親がクラン知ってたら知ってたでより一層闇賭博に身を堕としそこでもやらかして指名手配されたアホ度合いが強まるんだよなぁ

>>51

反対意見を浅いって言う奴に限って自分の深い意見を言わないのはなんなんだろうね

自分は批判する割に自分を批判されることは避けるために具体的なこと言わないのは余りにも卑劣だわ

>>58

それはそう

平然と今の環境放り出して人殺しやってる奴もいるのにマチュだけ槍玉にあげられること多いよね

>>56

怒ったときに娘の心配とかなくお父さんになんていえばいいの！って発言しちゃうのはちゃんと歩み寄ってるっていえるか…？

>>58

これいうと>>40みたいなこと言い出すし何がしたいんだろな

クラゲ〜とか言った時もだいぶ優しめに真面目に考えてって言ってるだろうにね
いきなり面談で爆発したわけじゃないぞ

>>52

別にガンダム主人公として駄目とか言ってないぞ

ただの不良行為とか軍警の被害者とかズレたこと言ってるから反論しただけで似たようなことしてる過去作キャラはそこそこいる

ただ、そいつらと同様にマチュは善良な被害者なんかじゃないってだけ

>>59

それほんとなの？ジオンに養ってもらってるって

何も自立できてないじゃん

もしかしてジークアクスも譲ってもらったというつもり？

>>56

あのシーン先生たちは話そうとしてるマチュに理解を示して

ただふざけてると切り捨ててしまった母親にあちゃーという顔をしてるんだけどな

>>58

舞台設定も事情も違うのに他の作品のキャラも酷いことしてた！マチュを責める前にこいつらに文句言え！って小学生みたいな癇癪だな

軍警対象の話されると普通に純粋に被害者としか言えないんだよね

親不孝って言われたらまあそうなんじゃないのって思うけどそこは別にマチュの好きなところとは特に関係ないから興味ないってのが1番近いのかな
例えるならアクション映画の主人公が逃げる時に倒した屋台の店主にまでわざわざ同情しないよって感じ

物語の主人公として突っ走る中でそりゃ法律に反する事とかはしてるけど帰れない件に全く関係無いしねその辺
だから親不孝といっても軍警の方のやらかし故どうしようもないやつじゃんになる

まじで他責できゃんきゃん吠えるのはマチュみたいで草

マチュママ、歩み寄ってるとは感じなかったけどなマチュに有無を言わせないって感じで
マチュ自身はわかりやすくシグナルだしてたけどどれも全部聞き流されてたと言うか

>>56

マチュが全体的に悪いけどタマキさんにも至らないところはあるよ

タマキさんでも「他のみんなもやってるんでしょ」みたいに言葉選びを誤ることはある

あっちのキャラだってなになにしたじゃん！ってマチュのヒス声で再生余裕である

他責云々言ってるやつが一番何言ってるんだ…？感あるんだが

マチュがそこまで悪いかというよりかはマチュママが良い親すぎて余計に不憫に見える

今ならジェリド殴りつけてMPにバルカン撃ち込んでMS持ち逃げしたカミーユも全肯定されるのかね
カミーユは親がアレだしティターンズ崩壊のキッカケだけど序盤でやらかしたこと自体は擁護されてないんだけどなぁ

帰れる場所があるのにそれ捨てて突っ走るキャラとして作られてるから
人によっては親不孝に見えるのはスタッフ側も計算の内じゃないのか？

>>79

マチュはそういうこと言ってないんで全然再生できないが…

>>84

えっ帰れる場所なくない？少なくとも冤罪どうにかならないと

暴走して好き勝手やったけどその結果好きな人と両想いになれて無二の親友も出来て憧れだった海にも行けたっていうのがなろう臭くてな

>>63

そりゃ進路希望にクラゲって書いて塾サボってるだけの娘には心配より先にお叱りが出るものだろ

母親の方は一点のミスを槍玉にあげるのに百点のミスをしてるマチュは擁護するのよくわからん

マチュよりイカれた挙動取った歴代主人公って最終的に一度精神ぶっ壊されたカミーユと最終的に処刑されたハサウェイくらいじゃね
まさか刹那やウッソを「まともな環境や人間に囲まれてたのに自ら奈落へ落ちたバカ」扱いするわけじゃなかろうな

>>82

そう

上澄みのいい親すぎるからな

クズであればマチュがもっと好かれた

帰れる場所ある←ほんとにジークアクス見たんか？？？指名手配されとるんやぞ

>>79

全然再生できないんだけど…まぁ君だけの意見だから否定はしないが

>>88

娘を叱る第一声が「お父さんになんて言えばいいの」はまじで親としてないと思うよ

他責も何もマチュのこのときのメンタルを理解したいならマチュ視点の原因を探らなければいけないって話でもあると思うぞこれは
それにここはマチュが悪くてここは(たとえば)アンキーが悪いみたいにちゃんと分けて見なきゃいけない
何でもかんでもマチュが悪くてアンキーは悪くないみたいにはならないだろう

>>82

ここまで批判意見出てるのにそれ言う？

言っちゃなんだがもう少し行ったら毒親に片足突っ込みそうな危うさあったよ

いい親というより普通の親だと思うぞ、良くも悪くも

>>95

ガンダムの親としてはかなり良い部類

それを言うならマチュもかなりいい子な部類だけど

帰れる場所ってどこなのか教えてくれよ

単身赴任の夫がいて、自分がキャリア保って全く仕事セーブしていないのは良い親なんて言えないだろ

制服見ただけでどこの学校かわかるレベルの名門通ってんだわ
パンピーと一緒にすんなよ

こーゆー主人公こそビダン家両親みたいなクソオブクソ出してああそりゃグレるわなにしたら良かったのに
他にヤバい主人公がーってんならガンダムには他にヤバい親いくらでもいるぞ

マチュを語ると事実陳列罪になると言うか…
作中の行動をそのまま語ってもたまに噛み付いてくる人がいてまともに語れない

そもそも別にグレてない

マチュママが可愛そうとそれはマチュのせい！はイコールじゃないしなあ
母親としてマチュママ本人のせいの部分と子供としてマチュのせいの部分とあの世界でマチュがニュータイプとして生まれたゆえの難しいよねしゃあないという部分と軍警がクソすぎるなあのコロニー社会…の部分がある

>>93

塾サボって進路まともに考えてない娘にそこまで甘い言動する必要ある？

マチュって幼稚園児か何かか？

>>96

世間での普通の親=毒親なんでしょ

子供に寄り添い続けて全部理解しないといい親になれないとか親って存在に夢見すぎだろ…

>>40

最近はどの作品でも

「主人公なのだから正しいに決まってる」

で思考停止してそうな視聴者多いから

マチュに共感してる人って自分の親嫌ってそう

なんで自分の意見を語るのにレッテル貼り付けする奴多いんだろうな
○○っていう意見の奴は親と仲悪い、とか

マチュは物語始まる前は良い子でタマキさんの言うこともずっと聞いてたわけだしな
それでもモヤモヤを抱えててそれとなくタマキさんに伝えようとするけどスルーされてるし
この人には何言っても駄目なんだろうなって諦め入ってただろマチュも
タマキさんは悪い親ではないけどマチュの理解をしようとしてたのかと言われると…

>>106

思った流れにできなくてレスバさせようと雑な脚本煽り…ワンパターンだなあ

塾サボって進路希望もちゃんと出さないで何やってんのかと思ったら違法で命の危険もある賭け事
何やってんだとしかならないだろう

本編マチュは家族ニャアンシュウジに守られ助けられっぱなしだったし本人もそれを自覚してたからこそ出た言葉が「進化して強くなってやる」だろうから続編では逆に家族とニャアンとシュウジを守ったり助けたり出来るようになってるといいね

>>111

>>マチュは物語始まる前は良い子でタマキさんの言うこともずっと聞いてた

なるほど

これが行間を読むって言うことか

オッサンが人形みたいな女しか好きじゃないってだけだろ

>>117

効きすぎだろ…

>>111

そんな描写されてたんだ何話にあった描写なん？

>>117

画像貼ってでしかレスできないとかかわいそ…

>>119

全部マチュの「自己責任」って話なら分かるけどマチュが「全部悪い」って話だといやここは誰それが悪くてここはマチュが悪い、ここはマチュだけが悪いけどここは誰それも悪い、ここは誰それの短所とマチュの短所が最悪に噛み合ってしまったみたいに話さないといけないと思うぞ

>>116

これ行間読むとかじゃなく普通にわかるやろ

塾にも文句いわずに通ってて面談ですら仕事忙しいから来てもらえないと言う前から思ってる上に来てもらえることが判明したらありがとうって言ってるし

>>111

面談の先生の様子的にタマキさんも完璧じゃないよねって部分はあるんだけどそもそもマチュのニュータイプ能力ゆえ（宙に浮くコロニーへの違和感。後に判明する事実含めれば偽物の宇宙への違和感？）の部分もあるからね…

誰がどうというか難しい事もあるよねにしたい所はある

>>111

だからといってアレを理解できないのも仕方ないと言うか…

勝手に諦めてたせいであまりにいきなり豹変してるように見えるし

>>112

カマリアはあにまんなんかやるな

進路相談にも来てくれないし、飯も金をガッツリ渡されて自分でどうにかするしかなくて、いざ勇気出して相談しても袖にされるぐらいのノリであれば家飛び出す理由も納得しやすかったかもな

でも最終話の描写が荷造りで済んでて良かったよ
正直次タマキさんが映る時ロープとか薬とかあったらどうしようと思ってた

>>123

冤罪に関して自己責任もようわからんけどな、例えばジークアクスかっぱらった結果ソドンに囚われたってのを自己責任はまだわかるけど

>>32

危ない地球に行こうとすれば心配して構ってくれるよね？って試し行動してるのがミオリネ

だから起業してお父さんに直に相手してもらえるようになったらメンタル落ち着く

ドラマCDだとかなり我慢してるみたいだけど、おばあちゃんの家行くのも断りきれてなかったくさいし

>>111

マチュファンって本当に本編見たのか？

冒頭でも教師が止めるのを無視して危険行為してたし母親側から「塾通うの嫌？」って聞いて娘の意思を尊重するコミュケーション取ってたぞ

どこが良い子でどこが何言っても無駄な親なんだ？

いつもの荒らしのスレ
水星から入った虹色百合.厨がレズにならなかったマチュと男であるシュウジを恨んで長期で粘着しているという見解が有力

>>11

故郷を捨てた・親から家出したことに何も後悔もしてない子やぞ？

>>136

お前も冒頭しか観てないんじゃないの？SNSから離れろよ

>>136

バイトやってる子もいるよってマチュはさり気なくいってるけどそれに対してでも今は勉強が一番大事で話切ってるのちゃんとコミュニケーションとってるか…？

監督がまともなら違った評価だったのかな…

>>132

違法のクラバに何度も参加してて過去に実際に軍警殺しかけてるんだからテロリストと誤認されるのも仕方ない

テロリストじゃなかったとしても結構な重犯罪してるし

クェスに共感するヤツが出てくるくらいだし昔と比べてメンヘラが増えたって事よ

>>145

ここ間違った意見ではないけど言うこと聞いてくれないってモヤモヤが残るの結構感情移入できるんだよね

マチュとタマキさんのすれ違いは双方に問題あったって感じだから
片方だけが悪いっていってるのは単純にキャラ叩きしたいやつなんだなって感じがする

>>151

カミーユに失礼だからやめろ

>>141

百合🐷というか猿だな

監督が言ってた現代の若者像を反映させてるってガチだったんだなぁ
このスレにこんなにもマチュに同調する人たちが湧くとは

>>148

逆にクェスを悪女とかいうやつがいることに驚くよ

13歳の女の子が大人に利用されとるんやぞ？？

>>149

親に言うことを聞かせたいんか？

まあ「親と意見が合わない」から反発して行き着く先がアングラの違法格闘技にほぼ自分から突っ込んで熱中します！みたいなのはまともなガキはやらねえんだけどな

>>145

それって普通の会話じゃない……？バッドコミュケーションなの？

そこでマチュが更に続けて意思表示してたらタマキさんも一考してたと思うんだけど

私は塾嫌じゃないけどクラスにはバイトしてる子も居るよ→この子は本当は塾が嫌でバイトしたいんだ！塾辞めさせよう！が最適解ってこと？ニュータイプじゃないと良い母親になれないの？

>>126

行間読み力すげぇ

塾行ってる子供は全員親の言うことを聞くいい子なんだな

タマキが毒親なんておかしいだろ
ガンダム見てれば腐るほど毒親がいるやん

>>152

普段はコピペで指摘無視して全方面煽るけど都合の悪いレスには反応する…いつものパターンだな

>>136

お金もったいないからって理屈づけて塾自体をやめたいの遠回しに伝えたら「友達もやってるんでしょ」って言ってしまえば同調圧力的な意見の封じ方をされてしまってじゃあその理屈に乗っ取って「バイトしてる子もいるよ」って反論したら「今は勉強でしょ」は話をズラされたような感じだし言葉が足りなくて結構なディスコミュニケーション

最初から2人ともストレートに「塾やめたい。バイトやりたい」「将来やりたいことを見つけたときに役立つから今は勉強しなさい」って言い合えたら良かったんやけどね

>>155

若者への風評被害やめて下さい！

マチュもどうせタマキさんに何言っても無駄なんだろうなって思ってた節あるし実際そうなんだろうな

>>155

最初聞いた時は何言ってんだと思ったけど、自分の想像以上に世間にはヤバい思考回路の若者が多いんだなって…

良い親と言うには頭ごなしな面もあったが毒親と言うほど辛辣な態度でもない、噛み合わない点が重なっていって不和で喧嘩別れしたが最終回では無事を知って喜ぶ
これ以上の何物でもないだろ
描写されてないところまで読み取ろうとするのはただの病気だ

他のシリーズにはもっと親不孝者がいる！って言ったらそりゃ
他のシリーズにはもっと終わってる親がいるって返されるわな

>>156

GQ新規か？クェスはずっと悪女扱いされてきたよ

マチュの話題で荒そうというカス

性欲で暴走してテロリストになったの事実だし親不孝なのも事実だから
それを踏まえても好きなんじゃないのか？

みんなやってるでしょのときにマチュの足が後ろに引く演出がされてるからあそこはタマキさんが言葉選び間違えちゃった場面として描かれてると思うよ
ここは塾やめたいって素直に伝えられないマチュにも非があるけど今までこういう小さなすれ違いが積み重なったんだと思う

マチュが好きならマチュの悪い部分も認めて愛してやれ

他のガンダムシリーズと比べて本当にまともな親と出自だからな
比較するとマチュの異常さが際立つ

>>176

むしろZ当時カミーユが若者としてかかれてることに年齢近かった自分は若者はこんなんじゃないよって思っててマチュもそんな感じみたいなこといってなかったっけ

マチュに対しては「親に自分の意思をハッキリ言わずに塾サボって逆ギレして犯罪行為してたことはひとまず置いといて…」と激甘フォローなのにタマキさんには「娘の心の中を読み取れなかったから親として非がある！」とめちゃくちゃハードル高い要求してくるのやばいな

冤罪もクランバトルなんてものに首突っ込んでなかったら発生してないわけだしなあ

>>188

関係なくね

>>186

かなりはっきりシグナル出してるだろ

甘いとかじゃなく

作中描写から親との関係を悪く考えたとしてもあの展開は普通に親不幸なんじゃねぇの?

マチュが全部悪いタマキさんに非は全くないって言われたからタマキさんでもちょっとした言葉選びの間違いはあるよって話をしてるだけなんだが…

>>189

関係あるぞ

テロに使われたのはクラバのシステムでクラバとかいう違法賭博の常連がマチュだからな

主犯じゃなくてもマチュがテロ関係者の犯罪者なのは間違いない

あれではっきり言ってないってことになるか…？かなりわかりやすくなんかあるんだろうなって態度してたのに…

>>143

ではもし予定通りに三人で地球に海行った後に故郷に帰るかシュウジ達と一緒に行くかって聞かれたらマチュはどっちを選ぶと思う？

間違いなく後者を選ぶぞこの子は

>>194

いや関係ねえよ、あの時の冤罪

>>192

どっちにも原因あるよって言ってるのに終始マチュだけが悪いって言い出すのなんやねんってなる

よくもマチュを叩きやがって
報復で水星叩きスレ立ててやるからな

アムロやキラのようにいきなり殺し合いのど真ん中に放り出されたわけでも
ジュドーやガロードみたいにそもそも親に頼ることが不可能な環境ってわけでもなく
ドモンみたいに家族が死んだり冤罪被ったり仇になったりしたわけでもなく
ただただ普通の親とギクシャクする反抗期の娘でしかないわけで