マジで無くした方がいい

それがアンケ順掲載ですわ
読者にとって推し作品が掲載順上なら過剰sageにあってしたなら愚弄されるとこしか見たことないんだ

アンケ制度で数多くのヒット作を生み出したら変える必要があるとも思っていない

>>2

アンケ順を盲信した結果が今の暗黒期なんだ

満足か？

無くしたら売上順で殴り合いそれも無くしたらXのフォロワー数やいいね数で殴り合い始めるくらいのもんだと思われるが…

そういう奴等は仮にアンケなくしても別の要素で争うからマイペンライ

>>3

アンケ順を妄信したことと今が暗黒期と主張することの因果関係が説明できていないのは大丈夫か？

あぁアンケを入れないゴミか
あんたら読者じゃ無いからいらない

まぁ実際時代には合ってないと思っているのが僕です
ウェブと違って作品単位での広告収入とかないんだし単行本の売り上げで良くない？それさ

>>3

アンケのせいで切られた見どころのある作品があったなら議論の余地があるんスけどね…

>>2

お言葉ですが

アンケートそのものではなく

アンケートの順位を掲載順に反映させることをやめたら？

って話と思う…

>>9

武装錬金…

というか最近でもアンケで切られてるのにアニメ化してる意味わからない状況あったりするんだ

>>11

今の作品とちゃうヤンケシバクヤンケ

あの時期は粒揃いだったけど本誌の掲載枠に限りがあってもったいなかったですね…本気でね…

ジャンプだけ読者間のagesageが異常すぎルと申します
マガジンサンデーとかの他社詩とか同じ集英社ジャンプラですらジャンプほど過激なの見たことないんだよね

普通にユーザビリティ低くなるから無理です
読者は有象無象の作品より自分が読みたい作品の方が重要なんだにゃあ

>>7

単話売り解禁しないのもこれだと思うんスよね

面白さはさておき需要に占める人口比的にワンピ以外の作品の売上が荼毘に付すのと定期購読の月980円も渋るような読者は客じゃねーよって意思表示なんじゃないスか？

>>11

アニメ化打診されたときには人気があったってだけやんけ

>>15

真面目にワシの中では週刊カグラバチになってるから短話売りは解禁して欲しいんだよね今週とか何読めば良いんだよゲスヤロー

アンケ順か重要な要素ではあるが割と入稿時期やその時々の様々な要素で結構変動するぞ

キルアオや超巡はシンプルに早期からアニメ化の話が動いてただけだろうし武装錬金もファンからすれば「こんな面白いのに打ち切るとかふさげんなよボケが」ってなるのも納得ではあるけどぶっちゃけメインターゲットには不人気だったってだけだしのォ

アンケ上位の奴ほど売上も安定して高いのん
問題はアンケは死なない程度に取れるのに売上は伸びない火ノ丸相撲タイプの作品が増えてきてることなんだよね
バス江の例のコマレベルの作品が誌面の半分近く占めてるんだ

アンケで掲載順反映はカラーと5位くらいで後はテキトーにやっとけばまぁええやろだとは思いますね　ぶっちゃけ目当てが他にあるでもなきゃ序盤のそこら辺に大体面白いのは固まってるし実際ワシはそんくらいしか読んでないしな(ﾇｯ

アンケで打ち切りを決めるのは理にかなってると思うけどそれを読者に開示する理由がねーよ
レスバの材料が主用途になっとるやんけ

アンケート主義って他の雑誌はやってるのん？

一番単行本売れてるバチが掲載順安定しない時点で説得力ないのんな

…でジャンプのアンケ掲載順制によって作られた人気作を超えるような作品がアンケ掲載順制を採用してない他雑誌からどれだけ生まれたんですか？

そもそもアンケートシステムってネットに触れないと存在自体知らなかったワシみたいなバカもたくさんいると思ってんだ

>>25

お言葉ですが落ちても真ん中、基本6〜8辺なんで安定していますよ

>>15

ちょっと前に各少年誌の本誌発行部数が発表されてたけど今の落ち目のジャンプでも他誌に圧倒的格差付けてたっスからね

本誌がチンカスなら単話売りするメリットも大きいけど本誌もここまで売れてる今は人気作とのセット売りで少しでも他に目を通させる方にしているのだと思われる

>>23

掲載順が低いこと気にしてファンがアンケ出して生き残れてる例も多いんだ

多分掲載順に反映されないようになると一部の作品はとっくに打ち切りになってんだよね

>>27

君だけや

新連載とか人気作品から順番に並んでる方が読む側としてはありがたいよねパパ

他所の雑誌の不人気だと単行本すら出ない仕組みとかの方がよっぽどどうかと思うのは俺なんだよね

ちょいちょい他誌に比べて発行部数は多いってageられてるけど他誌みたいに単話売り解禁したらめちゃくちゃ売り上げ下がると思ってんだ

>>27

…で当時の読者にジャンプのアンケートシステムを知らしめたのが俺…！

悪名高いジャンプ漫画家漫画のバクマンよ

>>39

おそらく1部のファンすら付かない打ち切り漫画が打ち切られてるだけだと思われるが…

壁呼ばわりされる漫画が存在してる辺り本当にそこ超えれるかが打ち切りのないんになってると思ってんだ

ただ単行本売上だと新人がかなり不利になるのん

>>36

お言葉ですがそういうのは一概には言えないですよ

かの有名な血盟理論で仮に全体の0.2という数字だとしても思ったより多いことになるんだァ

>>41

どっちかと言うと順序が逆なんだ

サンデーとかマガジンとかは本誌が弱いからこそ、それより単話売りにした方が損失が少ないからそうしてるって感じなんだよね

言葉を選ばす言えば単話売りは弱者の特権なんだ

>>39

そういう面もあるのは否めないんだ

ただかつてのワートリのようにそうやって生き残って大成する作品も稀に出てくるんだよね

今はそのレベルの作品が無いのが問題なのん

アンケート至上主義が悪いというより
「アンケート参加する気ない読者が多い」のが問題という感覚ッッ

そもそも作家の扱い雑すぎぃ〜

>>55

それは少年サンデー編集のことを…

マガジンもジャンプも新人へのサポートはしっかりしていると思ってんだ

こういう健全な競争環境すら消していく流れになる時代は素直に糞だと思ってる…それがボクです

>>55

必ず1話は巻頭、必ず単行本が出せて、最も原稿料が高い、それがジャンプです

>>55

ワートリ、呪術最近だとカグラバチとかも馬鹿みたいなスケジュール持ってくるうえに推敲できない誤字脱字するチンカスが割といるの本当なんなんスかね

>>55

ぶっちゃけジャンプ(というか集英社)ってだいぶ温情ある方じゃないスか？

週刊連載が人間業じゃないと言うのは大前提として、少なくとも新連載のフォローはだいふ手厚いと思ってんだ

>>60

印象強いのでもしやるよ(モジュロ書き文字)、ピングポング電子のページ抜け、ゴンロンので妹と幼馴染だったかの間違いなどなど最近ちょっとたるんでるよねパパ

売上重視ならネームバリューで1巻だけ売れるベテラン作家しか残らなくなるがいいんスか？

>>20

武装錬金に関しては巻割30万部は売れてるし単純にメインターゲットに不人気で打ち切られたってのとは違うと思ってんだ

他作品と比べて相対的に不人気だった？ククク…

新連載がことごとく打ち切られてる事を鑑みて編集部の育成能力疑われても仕方ない本当に仕方ない

アンケ無くしたらジャンプラみたいな初動だけの漫画が量産されるだけな気がするのが俺なんだよね
連載中常に読者からのプレッシャーを感じてないと直ぐに何か変な方向に行くのはジャンプラで証明出来たでしょ

>>70

人気がない作品は下に行くのはウェブも同じなの知らないタイプなのん？

最近打ち切られた漫画でもうちょっと続きを見たかった作品が1つもなかったのは…俺なんだ！
オトン…これシステム云々というよりも単に不作なだけやないんかな…？

今の編集はサンデーみたいな蛆.虫行為はしないけど内容に口を出さない無口な原稿受取マンになってると思ってる…それが僕です

>>73

ワシはもっとピングポング見たかったですけど何か？

>>73

あれっ　ナイスプリズンは？

>>73

それは単純に好みの問題ですね　人の好みにまでケチつけだすのはお変クの始まりですよ

>>73

面白ければ生き残れるし売れるのは当然なんだ

2025年のさむわんが良い例なのん

ワンピを除いてもサカモト、アオハコ、カグラバチ、イチは同じ条件で今の地位にいるから単に新連載達や中堅達が不甲斐ないだけなんだよね

>>73

人気な漫画＝神

それを好きなワシ＝神とか思ってそう　忌憚のない意見ってやつっス

ここ数年の打ち切り作品は売上重視でも打ち切られる作品しかないのは大丈夫スか？
一ノ瀬はまだ生き残れたかもしれないぐらいなのん

>>73

そうやって他sageをナチュラルにやるところは好感が持てない

>>12

アンケのせいで切られたみどころある作品を教えたら

屁理屈で返すとかそんなのアリ？

怒らないで聞いてくださいね
アンケートに参加する読者を大量に捨てて得られるのが読者のお気持ちだけなんて見合ってないどころの話じゃないですか

73ボコボコでおもしれーよ
ワシも打ち切られた作品は妥当なのしかねーよと思ってるのん

>>81

そもそも売れると言っても基本アニメ化もせず、大した巻数も出てない新連載じゃ限度があるからね！序盤は基本アンケ重視なのさ！

それこそルリドラゴンみたいに初っ端からアホみたいにバカ売れしまくってたらまた違う対応してもらえるかもしれないけどね

新人ガチャ回してばっかで編集の腕がない
それが今のジャンプ編集部ですわ
PSの無さを棚上げしてキャラ批判してるソシャゲプレイヤーみたいでやんした…

>>83

長期間そのシステムでやってて武装錬金しか名前が出ないなら武装錬金が異例で基本的には問題無しとするほうがいいんじゃないッスか？

>>80

お言葉ですが掲載作品が全部神とは思ってないですよ

打ち切られた作品が「まっ　なるわな」としか感じてない、だけなのん

>>87

まっ編集が育成する気ゼロで新人をガチャみたいに扱ってるのは否定せんけど…

編集が育成したら大成しそうな作家が最近の新連載で居たかと言われると関係あらへんがな

>>84

実際のとこアンケートは辞めないがアンケが読者に分かるようにするのは辞めるってのは捨てる事になるんスかね

アンケなきゃ打ち切られたりカラー貰えないのは変わらないなら別に捨てる事にはならなくないスか？

>>78

個人がどんな作品が好きだろうと自由だけど人気になる要素なくて消えたってのは認識して欲しいのんな

>>91

読者に反映される短期的な成果がないから相当数減るんじゃないスかね

もちろんエビデンスはめちゃくちゃない

しゃあけどweb作品とか作ってるとそもそも男は評価入れる割合が低すぎるわ！ちょっとした要因でもアンケートを減らすデメリットが大きすぎると思われるが…

アンケシステムはまぁ良いんだよ問題は…アンケ低ければ「筆を折れ」「漫画辞めろ」「二度とジャンプの敷居を跨ぐな」「〇ね」「生きる価値ねーよ」「蛆　虫」などなど誹謗中傷が普通にあるから今の漫画家は別にジャンプでなくても良いヤンケシバクヤンケってのも多そうということだ

ちょっと前だとピンポンとかここ最近だとエイリアンとかもここの評価は高いけどね誰もアンケを入れていないのである！状態なの

結局
アンケシステムなんかのせいで打ち切られてしまった将来有望な作品がたくさんあったが正しいの？
アンケシステムで打ち切られた以上将来有望だと思ったのはお前の主観が正しいの？

どっちなのよ

>>98

上の方でも言われてるけどそういうこと言う奴はアンケなくなっても発行部数とかで同じことやるだけだと思ってんだ

今のジャンプの連載陣が小粒な理由か
「5年くらい新連載がろくに当たってないから」以外ないぞ

斉藤になってからポジティブなことひとつもないんだよねバチは下書き掲載して新連載はさむわんしか当たらず誤字脱字も酷いし

だからさあ鵺とかキヨシくんが連載続けられてる時点で新連載が情けないだけなんだよ
アンケベースだろうが売上ベースだろうがこいつら以下とか話になってないんだよ

>>98

それこそナイプリとかエグいなんてもんじゃない言われようだったことを思うと変に連載持つのはデメリットですね

今のジャンプで「どうしてこの作品を切ったの？」なんか無くないスか？
「どうしてこんなもん連載させたの？本当になぜ…？」ばっかなんだハズレガチャが深まるんだ

>>102

……マッシュルサカモトアオハコルリドラカグライチさむわんを無視するマネモブは無視できないのん

>>3

つまらん作品を切ることと面白い作品がリポップするのは別の話ですね🍞

逃げ若のサツヨコ、それに続いて鵺カグラしのキヨひまでもあったりそこからかなり時間経ってからだけど最近にBLEACHと呪術でもサツヨコあったことを思うと読者が過激になる要素でもあるから何かしらの対策があれば良いなと思いますね

>>73

最近の打ち切り作品はマジでジャンプラ掲載作品未満だから仕方ないを越えた仕方ない

ジャンプラの人気作引っ張ってこれないんスかね？

>>114

慈善事業じゃないのん

それなりのアンケも取れない方に問題があると思われるが…？

はっきり言って中堅すら育てられないのはめちゃくちゃ編集の落ち度
漫画家の才能に頼り切りでノウハウがない編集とか話になんねーよ

そもそも
多くの読者からアンケ取れないのが悪くない？で
ワシは面白いと思いましたので活かしてくださいって
話噛み合ってなくないスか？

いっても打ち切り経験者がジャンプ問わず次回作でヒットしてることもあるから多少の箔はつきそうなんだよね
あと昔みたいな十週打ち切りもなく単行本も出してくれるしなんだかんだ人目にはうつるから作家には優しい方だと思ってんだ

>>116

ジャンプラにも人気作品がないから無理っスね

本誌並みに売れてる最近の作品はサンピチふつ音シバ憑きぐらいであとは本誌以下っスよ

だからさあアンケ主義を否定するなら「アンケ悪いけど売り上げは良かった作品が打ち切られたからアンケ主義はやめた方がいい」みたいな主張が必要なんだよ
アンケも売り上げも悪い作品が打ち切られるのは何も関係ないんだよ

>>119

具体的にいつのどの作品のことなのか教えてくれよ

ここ数年の作品でもワシ個人の贔屓目で魔々勇々が惜しいと思うぐらいで後は1話だけ良いとか3話には失速してるとかそんなんばっかなんだよね

>>115

ワシもブリと呪術はサツヨコの証拠取ったんだよね

逃げ若含め6作の分は証拠取れなかったしそのせいで無かった事にされたから見つけた時は慌ててスクショしましたね

だからさぁカスみたいな作品が残ったんじゃなくて
これが今の人気作品なんだよ
ジャンプを卒業する時が来た…それだけだ
まっ廃刊になったら思いっきり読者ごと砂かけてやりますよっ

>>123

読者に受けるかどうかの判断材料を捨てる意味、どこへ！

なんか…
編集さえ有能なら漫画は面白くなるみたいな歪んだ認識の奴が居ないスか…？

今のジャンプの編集がカスなのは否定しないけど
打ち切り食らった今までの作品がクソつまんないのは編集だけのせいにはできないスよ

>>134

元が悪けりゃ手の施しようがないってのは同意するけど連載会議やってるのに見るに耐えないレベルのゴミを持ってくるんじゃねえよバカヤロー

話題が取っ散らかってるけど「アンケが誹謗中傷を生んでる」ってのは欺瞞だと思ってんだ
(誹謗中傷したい奴がアンケを)口実にしてるだけじゃない？

良いか悪いかは別として読者層はマガジンやサンデーのが伸び伸び語っているなぁと思うのは俺なんだよね

>>132

どの業界にも言えることだが

顧客の言うことを真に受けて方針がフラつく業態は落ちぶれる…

美学を持て…鬼龍のように

結局アンケでも良いんだけど作者への当たりが強かったりなんなら>>127のスクショ見たいなやつが出てくるのがマズイよねって話ですね

>>145

売上重視なら出てこないという安直な思考は捨てるのん

>>145

ウム…アンケで打ち切り決めるアンケ至上主義の否定じゃなくてアンケを元に起こる誹謗中傷が過激すぎるって話なんだなァ

アンケシステム...神
儲の声が大きいだけの糞漫画を誌面から追い出せるんや

>>150

お言葉ですが売り上げ重視なら出てこないとは書いてないですね　単純にそういう事するやつがいるのは良くないって話何じゃないスか

>>149

それの一番の火種が連載順になってるのは否定出来ないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>>155

それでアンケ辞めても誹謗中傷は無くならないから意味は無いのん

ぶっちゃけ他誌で過激な誹謗中傷が行われないのって対立を煽れるほど強い作品が少ないってだけっスね
忌憚の無い意見ってやつっス

>>143

ジャンプが漫画雑誌の中で一番実力主義的な気風だと思うんだよね

読者もその気風に引っ張られてる所あると思うのん

マガジンサンデーはそもそも人がいないから平和に語れてるだけなのん
人が多ければ誹謗中傷がまかり通るのは個別作品ごとのスレ見ればわかるっスよ

>>153

そもそも人気作品同士でパイの奪いあいしてた時期の作品をサンプルケースにして現状の暗黒期を分析するのは無理筋だと思うっス

忌憚のない意見ってやつっス

>>161

いくらなんでも飛躍しすぎてるっスよ

アンケがあろうがなかろうが誹謗中傷するやつは消えないんだからアンケを無くす理由にするには弱いと言っているのん

アンケが弱くて叩かれてる作品のファンが騒いでいるだけじゃないスか？

>>90

しかし…そんなん言ったらピースメインの時の魚先生もバルジの時の堀先生も後に大成するとはとても思えないのです

つまり掲載順のシステムとは関係なく誹謗中傷は糞ということか？

……他紙もアンケ弱いと普通に下で固定になるのん…
ウェブもランキングで露骨に並び順が決まるから厳しい世界スよ

>>169

トリコのグルメ界編…神と思ってたワシからしたらアンケ弱いのは良いとしてめちゃくちゃに愚弄されたから掲載順には出なくても…というのはまぁありましたね

>>169

それで誹謗中傷しても良いとはならないと思うという話だと散々言ってるのん　そうなるくらいなら読者に分かるようにしなくても良いって事ですね

アンケシステムの負の側面だけ見て語っても仕方ないと思ってんだ
新商品や人気商品が客の見えやすい位置にディスプレイされるのは商売ならよくある話やしな(ﾇｯ)

>>173

そこに関してはもはや議論の余地すらないと思われるが…

>>169

掲載順高いものが好きなワシは偉いのような思考してる典型例ですね

読者にわからないようにしたらしたで文句は出るのん
前以上に新連載や中堅がアンケ取りづらくなって打ち切り確立上がるだけだと思うのが俺なんだよね

順位ずけ＝糞・・・誹謗中傷をよぶやんけって理論でなんでも規制できるんだよね
怖くない？

>>177

「人気商品が入れ替わると下げられた側が愚弄されるからこの陳列方法をやめるべき」なんて言われても愚弄してる奴がお変クなだけだから取り合うわけがないんだ

お話にならないんだ