『神の左膝　悪魔の右膝』天田美雪ファンスレ67『その血の運命』

前膝

『膝を叩く』天田美雪ファンスレ66『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com

前々膝が次膝立つ前に埋まったのにまた懲りずに埋めるとは、膝より頭が空なのか？

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>>6

彼女にDVした暴力男を最初から無実だと信じていた凄い娘という認識になるんだろうか

英治がかけられた冤罪は２つに分けられる。

1.痣の写真＝冤罪→膝は撮影に同意
2.写真と冤罪の拡散→膝は関与していない (ただし黙認)

学校側が１.と２.の黙認を重く受け止めれば退学なるだろうし、２.に関与していないのを理由に停学や留年で済ませるかもしれない。

>>9

それでも書籍版だと授業変更を教えられずに置いてきぼりくったんだ……。

なんと酷い……。

そして焚きつけたから近藤の背後に誰かいるのを怪しまれたという。
そういえば「ラブホに消える写真を撮ろうとした」って事は、あの時点ではまだラブホ入る前だったのかね？
出入り両方撮ろうとしたにしても、使用後に2人の近くにいる必要はもう無いわけで。
出た直後という可能性もあるが。

>>15

学校側から今まで処分されなかった&今までの悪事の実績で調子こいてた、だから近藤は増長したと思う

>>6

愛ちゃん凄いんだけど父親と和解してからなんか｢ん？｣って感じる事が増えてきたなって

父のやり方嫌ってたのって正義とか倫理じゃなくて父への逆張りでしかなかったんじゃね？みたいな感じがしてきたというか

>>22

まあこの親子が不和を起こしたのも和解できたのも性格がそっくりだったからだからねえ。なので和解後は親子として双方しっかり交流しようとしている。

>>20

その上で非行少女(便宜上)としては事件後の態度がまあ理想的というか

誰かに当たるでもなく捜査にも協力的だし

自分に不利な証言をあえてやるというのも検察側の心象良さそう

美雪だけじゃなくて近藤立花も「相手が青野英治だったから」で序盤の行動とってたってなるの、愉快で好き。全員主人公に心狂わされてるのいいよね…

>>32

親父が「謝ったら負け」な思考の政治家だったのがな。

それで判断誤ったから負けたとは大笑いだ。

悪い事したら「ごめんなさい」だ。

美雪は門前払い食らったが。

苦しめって部分ともういい加減にしつけぇ！って思う部分がある

正しさと弱さ、善と悪を反復横跳びするのは人らしいあり方だと思う

>>1

卒業式では腕組んだ写真撮りたかったんだろうな

人の悪意よりも弱さの方が時に悲惨な事態をもたらす

美雪が「やった」と本当に言えるのは浮気までで、
それ以降は自己保身と弱さから何もできなかった。

事態をここまで悪化させたのは、一般的には「正義感」とか「善意」と呼ぶべきものであるというのが恐ろしい。

>>46

コミカライズでこの作品を知って、このシーンで沼った。

悪役のはずなのになんでそんなに悲しそうな目で最悪な発言してるんだよ！？

今まで何をしても英治は許してきてくれたんだろうなぁ……。

法には罰する手段がない今、『エイジに許されない』事が美雪にとって罰だけど、

『自分を許せない加害者』の事を他ならぬ被害者の英治が「赦す」と言ったら美雪はどうなってしまうだろう。

狂おしいまでに甘美な誘惑でも、それを受け入れたらいよいよ持って『ダメ』になってしまうような「赦し」。

有り得ない仮定ではあるけども。

>>48

近藤が「周りが勝手にやった」という方向で動くために美雪に「彼氏に暴力振るわれました」とネットで発信させなかったのは不幸中の幸いだったな。

>>50

立花の狙いは英治で美雪は英治の恋人だったせいで狙われたんだから真相が発覚すれば許すのは普通に道理が通ってるぞ

恋人に戻るのは生理的に無理だがそれはそれこれはこれ

>>51

浮気バレまでの浮気行為や誕生日デートより浮気ックス優先は結局は美雪が自分の意思でやってる訳で

恋人ではなく幼馴染に戻るのだとしてもエイジが許すのはなぁ…

美雪の思った通り謝れば許してくれるから浮気してもOKだった事の証明になってしまう

>>50

美雪ってそこまで自責してるか？

最後に公園で会った時も英治の受賞知った時も償って許されたい願望があると思ってたが

真実を知ってもエイジが美雪に対して何も思わないようにあろうとするのは逆にしんどいと思う
意識して美雪を考えない、避けるという逃避行為を思い出すことさえしなくなるまでというのは疲れるはず

別に美雪を許さなくてもいい、何かしらの折り合いを付けて決別をすればいい

>>55

今現在は「変わりたい」と思い始めたところではあるな。

>>55

不特定多数からボロカスに言われようともはや気にならなくなりつつあるけど青野家他巻き込んだ人への罪悪感で苦しいから謝って楽になれるならなりたいって話だし

そんな楽な話はないから止められたけど

個人的に美雪は膝っていう存在として見てるからファンタジー扱いで見れるけど所業に関してはエリのほうが相当不愉快なんだよな
多分俺が遠藤くん好きなだけだと思うんだけど

美雪の冒頭の発言が誹謗中傷とか侮蔑では？と言うコメントを読んだけど、立証できないんだよね。映像は暴行シーンからしかない上に、雑踏でのケンカの会話を詳細に覚えている第三者なんていない。SNS のように証拠
も形には残らない。仮に立件できても罰金くらい。さらに未成年なので前科もつかない。

作者は、詰将棋でもしているかのように膝を追い詰めるよね

あとカクヨムでは、膝に厳罰を求める人も多いけど、アマゾンレビューや読書メーターの感想だと意外と最後に許されて欲しい派も多い。カクヨムで無料読みの人と有料読みの人の意見差も激しいのかなと思った。

>>62

実際美雪の立ち位置はかなり初期から決めてはいると思う。

侮蔑は当てはまってそうだけどそもそもエイジ侮蔑しろって暗に促された結果でしかないのは仮に映像があったら立証されそうだし、そもそも不特定多数に拡散させてもなく当人にのみ（まあ野次馬はいたけど？）ぶつけられた言葉に誹謗中傷は要件を満たしてないのでは？

>>63

ぶっちゃけ無料の方でもしっかり読んでりゃ美雪個人がやらかしたことは正直大したことがなく（被害者のエイジからしたらたまったもんじゃないが）これまでの学校での優等生的立場を失ったり周囲の目が変わったり当たり前とはいえ青野一家からの拒絶まで加わってて、言動に対する罰という意味では過分なくらいではあるからなあ

例えばこれに実はいじめ誘導を行ってましたとか騒動についての関与があるなら罰が足りないって言われるのもわからんでもないがそんな事実はないわけで、いじめの要因となった噂を払拭できる立場だったとはいえやらなかったことを道徳的にどうなのと考えるのはともかく罰を与えるは違うだろとなるし

>>49

なんか話題になってるけどざまあ系かあ…とか思ってたのにこれを皮切りに美雪に惹かれてしまったから分かる

ここまで撤退的に愚かで弱いって人間性を強調されると｢ほっとけない｣って思ってしまう 安易な道は歩ませたくないけど

>>63

>>66

長期間毎週連載追ってる人と短期間に一気見した人だと感想変わるよねって話だろう

連載漫画やTVアニメでも聞く話

>>69

読み始めたというかハマったきっかけでも変わるだろうしね

美雪に惹かれて読み始めたから基本応援するスタンスだわ 救われて欲しいってのとは何か違うけど

俺は書籍版最終巻の表紙が髪を切って旅立つ美雪説を推す

>>70

美雪の人としての弱さを自分に重ねて合わせて考えると弱い人は強くなれないまま生きていくしかないのかと考えてしまい、それを否定したいから応援をする気持ちが湧く

実質4回連続美雪回だったしそろそろ視点変更入りそう

>>81

英治がそういう感じになったら物語の構造的に色々とね

>>80

無理だろ

未だにメンタル回復してないんだぞ

>>82

むしろ悪意を知り憎しみや不快感を理解したからその描写に磨きがかかるかもしれない

悪側の描写に関しては空想の域は出ないだろうけどエイジの作家としての深みは増すだろう

正直立花はどう反省させるのかわからないんだよな…徹底してやったことに対して叩き潰されてるだけで明確にザマァ要員だし

立花本人はともかく大人達は(基本的に)未成年の更正を望んでるからまあその辺も触れていくんだろうけどもねえ

立花、手段の選択は中学の時からの成功経験からだけど、悪意自体は才能への嫉妬もあるが失恋もあるらしいからな。英治だけじゃなくて美雪にも嫉妬の感情があったのかも。まあ結局はあんたらみたいな美人が好きになるような男を他の女が放っとくわけないじゃんで2人とも（立花は2度も）失恋することになったんだけど。

英治は作中で1番のモテ男だからな
スナイパーの如く女を純愛に落としている

恋した奴の大半が初恋だと言ってるのがスゴイ……。

天田家に関しては美雪の前に美雪母を落としてたまである

>>93

美雪への嫉妬も『動機』の一つだったとして、

真に破滅させたかったのは英治と美雪のどちらだったのだろう？

『美雪の破滅』だけは目論見通りなのが釈然としない一方で

「浮気は納得できないが、黙って見ているしかなかったお前の弱さを受け入れよう」とかなんとか(内容はどうでもいい)言って英治が美雪を赦すのもなんか違うよなと。

浮気とか一連の事件後に周囲からの信頼を失うのは報いだと思うけど事件前から加害者サイドの誰一人として美雪本人には興味なかったのあまりに哀れだなって
美雪の預かり知らぬ部分でなんかしっぺ返し受けてるけど

何なら近藤も美雪より英治の方に興味あったしな
女だけではなくて男にモテるよこの男

更新きたけど平和だ

エイジサイドが平和に日常を過ごす事で
膝サイドの落差が映える

>>107

こうやってたまにエイジに与した人間へのご褒美回、今後もあるんだろうなぁ

たまに美雪や加害者サイド以外の話書かないと作者もメンタルやられるしね

サトシには本当に申し訳ないんだけど一つだけ聞きたい
…これもしかして次回にも続くの…？

>>62

なんというかつくづく｢愛｣を感じる…

都度都度美雪の立場はこう！って明確にしてるし精神に負担を感じてると言いつつ書ききってやるという意思も感じるし

振られるとかエイジ側はネガティブなことは起り得ないだろうから何ていうかワクワクしない

>>114

問題なのは美雪はBSSじゃなくて美雪自身がアプローチした結果告白してもらって正式に付き合っていたという事だ

>>116

「美雪は罪人だ」と言ってる人の方が「わかりやすい罰」を与えようとしてる分お優しいのかもしれない。

意味が違うが「何もしてない」事の説明って悪魔の証明のようだなとも思うが。

高柳への偽証も浮気してたのバレたくなくて嘘ついただけで肝心なところである「青野英治から暴行を受けた」とは言ってない。これで誹謗中傷は無理だろう。

>>117

遠藤とゆみは被害者が『取り戻す』という作品のテーマ的な部分があったけど、

サトシと好きな子の今後って力入れて書く部分でもないよなと。

>>117

気になることが他に盛り沢山の状態で来たのも合わさって感想が無に近い

もしサトシの恋が成就せずともなんか別に…って

サトシの恋の成就も同じ幼馴染なのに人生転落した美雪に対するザマァ要素なんだろう

サトシの恋愛そのものというよりは、サトシが恋愛できるほど英治、遠藤を預けられる誰かとして愛とゆみを認めたって感じの話な気がする。
あと作者は成就後のイチャイチャして幸せを噛み締めるシチュがすごい好きなんだろうなとも感じる。

片親同士で幼馴染だし元は妹みたいに守護ってた感じだったんかなぁ
親同士も関係近いしすぐに手は出せないよね

>>123

程度は分からんけど美雪からのアプローチが実を結んで英治からの告白に繋がったらしいしそうなのかもしれない

美雪と付き合ってるより以前の英治が積極的にアタックかけてるとは正直思えないし

>>123

美雪がずっと苦しんでるのも結局は始まりは自分からだからよね。自分の心を裏切った＆好きになって”もらった”関係であることを時間がたてばたつほど自覚していくから。

英治が膝を好きになったのは、お父さんが亡くなった時に膝が「ずっと一緒にいる」と言った瞬間であってほしい。
ずっとアプローチをかけていて、英治が傷心中にやっと篭絡できた。
膝の優しさなんだろうけど、なんだかクズにも感じる良い塩梅だと思う。
それを知ってさらに膝が絶望するのも良き。

美雪が裏切ったのは『自分自身』でもあるんだよな。
それが自分を批難する自分という形で現れる。
批難の内容が「エイジが浮気女に引っ掛からなくて良かったよね〜」だったり
「正しい人間」のロールモデルが英治だったりと、エイジにベッタリでエイジ第一だから
ホントに「エイジ以外にオトコを知らなくていいの？」と言い出した「女の美雪」が謎過ぎるんだよな……。
立花が松田あたりを介して経験豊富な方がいいみたいな『刺激』したのかも知れんが。
近藤も「若い内は遊ばなきゃ」と誘惑してたし。

>>129

創作の人物に対する感想が自分と違って気に入らないければ

現実の人間に対して何を言っても許されるとでも勘違いしてないか？

英治がいつ恋愛的な好意を抱いたのかは明かされること無い気もするけどね
英治が自発的に当時を振り返る事もうないだろうし振り返ったりしたとしてそれが美雪に伝わるかっていうとそれはもっと無いし

作中でも大人達からは｢哀れ｣って評価だし自分もそう思ってるたどドン底状態にあってそれでも変わりたいって思いを持って変化の兆しも見えてきたからただ哀れまれるだけの存在と見るのも違うのかなとふと思った

>>133

ひとりでお帰り - 谷山浩子

寄りそうでもなく、暗く険しい道を示してそこをひとりで進んで行けと突き放したような「励まし」を贈るこの歌が美雪の今の姿と被るなと。

谷山浩子なんか知ってる奴がここにいるとも思えんが。

老人かニコニコ世代がいるなら別だが。

人間変われないとは言うが変われないのは変わる必要がないからであって変わらないといけない場合は変われるものだと思う

村田との対峙は導入こそ思うところあったけど中身自体はやっぱり好きなんだよね
今さら動いた理由を聞かれてそれを村田のためとか答えず(自分が)村田に苦しんで欲しくなかったからって言いきった辺りまで

>>137

いい意味ではそうだけど、どこへ行こうともエイジのことが忘れられなくなった瞬間だとも思う。

>>139

どの道忘れられんし忘れちゃいけないから

執着は風化というかなくなっていくと思うけど

>>140

世の中には歳月によって摩耗しない、むしろ雪玉が転がるように肥大する感情もありますれば。

「憎悪」とか「後悔」。

美雪の場合は「本当なら…」と、もし自分が愚かな事をしていなければ確実に英治とともに歩めていたであろう未来に対する未練や切望。忘れようと、断ち切ろうと、忘れ果てようとしていても。

現状での英治と愛の幸せを心から肯定し、これで良かったのだと心から祝福していても尚、断ち切り難い想いはどうしても残るかと。

>>141

美雪が変われなかったら後悔は大きくなっていくだろうけど変わって真っ当に生きていくことでそういったことに踏ん切りをつけていけるようになると思うよ

そういうことを拗らせて肥大化しそうなのは今の状態だと立花の方だと思う

同い年なのに父と娘のような関係
でなければ兄と妹か

>>147

同い年なのに兄妹みたいはそこまでおかしくもないが、

同い年なのに父娘みたいは明らかにおかしい。

作中そこまでは言ってないが、美雪母が「父親を求め、その喪失を埋める事ができた」と見なしてるからな……。

娘と同い年の少年が「娘が抱く父親への喪失感」を満たせてると認識してるのも期待を寄せてるのも恐ろしい話だが。

それも「17歳の少女が出会った同い年の恋人の少年に向けた感情の正体」ではなく

「7才の少女が出会った同い年の少年に十年間向け続けた感情の正体」。

美雪もエディプスコンプレックスにはいくらか自覚的ではあったが、「父親の浮気」を知ってたらここまで「歪み」は大きくならず、「破滅」には至らずにすんだのだろうか？

>>146

自分が原因で家族に迷惑かけてしまったのが最後のトリガーだったからそこは二人揃って似てるとは思う

英治視点の迷惑は事実無根のそれって言う差はあるけど

>>149

方向性は違うけど家族に知られたくないってのも同じだったね

>>151

今思うとあの場面で愛ちゃんが言ってた英治なら止めるだろうから止めるっての美雪が律の時にやったこと同じだな

英治ならこうするだろうから止めるってところ

>>155

心を焼かれたがゆえに反転して英治と真逆の方に走り出したのが立花という意味ではかなり影響を受けてるんだけどね。

>>159

立花の今回の行いは英治に恋して浄化されかけてからの反転アンチ化だし

>>35

いうて謝ったら非を認めたことになるってのはまぁ事実でもあるし　今回はいや認めろよって案件だけど複数人に非が分割されるケースのほうが世の中多いし

英治君才能溢れているという設定以外にもちゃんと描写で人間性も優れているのは伝わるけど何でもかんでも英治君に影響された！って言ってるやつ見るとウンザリするわ

立花ってもし英治と付き合えてたら英治の才能に嫉妬することもなかったのかな？

>>163

嫉妬はして『攻め方』が変わっただけじゃないかなぁ……。

>>88

駄目じゃないか近藤くん、院内から書き込みしちゃｗ

>>158

色々起こる前だとそういうことは考えて無いと思う周囲から嫌われたくないから人当たりよく優しくみたいなもんだとおもう

別にそれ自体は悪いことじゃないんと思うんけども

人に対する優しさはあっても人に与える優しさではなかった按配

>>168

やっぱり愛ちゃんは可愛いなぁ

飴ちゃんあげたくなる

書籍4巻の方は表紙イラスト出てるね

>>175

美雪は冒頭あたりで自殺未遂の報告を母親にするくらいかな

今の状況を踏まえての何らかの加筆はありそうだが

あらすじ見た感じだと未遂からの美雪の先生との話～母との対話がひとまとめにされてる感じかな。

作者もポストしてたな。読んだらなかなかえげつない実績だけど、もしかしてアニメ化候補だったりするの？

あらすじ見るに英治が立花に対峙するまでの過程も描くのかね カクヨム版割と急に英治出てきた感あったし
立花への印象とか事件全体への関与の具合とか英治がどの程度把握してるのか知れるかもね

>>176

挿し絵の美雪ノルマが本当にあるなら出番増量してるかもしれない

増量したところで時期的には…だけど

立花と美雪は竿役視点のエロ漫画のヒロインならありなんだけどなぁ

>>184

立花は凶暴なのがな。

本編で竿役(近藤)がビビり散らしてるんだぞ……。

>>173

この作品の大半を占めてるのがそれなんだけどね

>>189

「人間を描いてるのは美雪」って話らしいからな作者曰く

>>179

何で英治じゃなくて部長が傷ついた被害者面をしとんや！

>>192

第三者からは姉弟のように仲が良く見えて、英治自身も自分に文章を書く面白さや表現技法などを指南してくれた先輩として慕っていたから。

>>193

立花さんはなんで2回も勝手に破壊されてんですかね……？

美雪の方が黒幕疑惑出てるの笑っちまうわ
ただ美雪は徹頭徹尾保身でやらかしただけで悪意がどうのってキャラじゃないから
褒められないが罪に問いようがないってのはそらそうよな

浮気は元より、あの場で英治に駆け寄れなかった事でエイジを失うことになり、
本人も知らないところで広まった冤罪事件に異を唱えれば全てを失う事になったのがな。
エイジ(とサトシ)を喪って何が残るんだという話なのに。
最も大切なエイジを追い詰めた悪魔といて幸せが望めないのは分かりきったことだろうに……。

>>198

その場その場で保身に走る幼稚さのツケだね

貯まったツケの払い時が遂に来ただけの事