ふたばフォレスト

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指定作品

画像ファイル名:1778865853042.jpg-(472451 B) 

無念 Name としあき 26/05/16(土)02:24:13 No.1408035151
そうだねx5  5/19 14:05頃消えます
なろうが売れなくて角川が大ピンチ
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:28:39 No.1408035448  delそうだねx2
なろうがなるまいが…
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:29:08 No.1408035476  delそうだねx31
👺判断遅くね?
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:35:26 No.1408035892  delそうだねx48
>角川が大ピンチ
まぁ別にええか
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:36:49 No.1408035973  delそうだねx18
でも講談社はめっちゃ飛ばしてるよ
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:37:32 No.1408036013  del
盤石だもんな
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:38:21 No.1408036060  delそうだねx21
スレ画はシリーズ累計発行部数1700万部とか化け物みたいな小説だろ
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:50:51 No.1408036675  delそうだねx36
講談社もTOもIGもみんな「なろう好調だからもっと増やす」と指針を発表している
単に角川の編集が無能なだけ
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無念 Name としあき 26/05/16(土)02:57:49 No.1408037021  delそうだねx5
それはそれとしてWeb小説自体が出涸らしってのもあるけどな
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無念 Name としあき 26/05/16(土)03:02:30 No.1408037211  del
とはいえ新規発掘は大事だから…
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10 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:05:34 No.1408037359  delそうだねx45
>単に角川の編集が無能なだけ
これ
売上が落ちた原因をなろうに押し付けてみっともない責任逃れをしてる
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11 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:06:25 No.1408037387  delそうだねx17
自前で小説投稿サイトまで用意してるのに
それで成果上がらないってのは笑う
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12 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:11:06 No.1408037585  delそうだねx7
カクヨム系とは呼ばないんだ
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13 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:26:55 No.1408038268  delそうだねx18
なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る
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14 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:30:25 No.1408038376  delそうだねx12
WEB小説はタダだから読むけど
1冊1000円超も出してまで読む気ない
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15 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:34:40 No.1408038546  delそうだねx6
>自前で小説投稿サイトまで用意してるのに
>それで成果上がらないってのは笑う
むしろそのなろうもどきの自前の小説投稿サイトがガンなのでは
PLAY
16 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:43:40 No.1408038844  delそうだねx11
>WEB小説はタダだから読むけど
>1冊1000円超も出してまで読む気ない
だから良質なコミカライズやアニメ化で稼ぐ必要があったんですね
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17 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:44:32 No.1408038877  del
ただで読めるのもを金出して読んだりしない
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18 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:46:06 No.1408038927  delそうだねx1
>なろうが売れなくて角川が大ピンチ
カクヨム売れよ
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19 無念 Name としあき 26/05/16(土)03:55:11 No.1408039242  delそうだねx9
>むしろそのなろうもどきの自前の小説投稿サイトがガンなのでは
まあ…内部のクラスタ(作家同士の談合)が酷いってのと
とにかくUIがクソクソクソオブクソで読み辛いって
もう5年間言われ続けてるのに一向に改善されない所だからね
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20 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:14:16 No.1408039754  delそうだねx2
ロシアのハッカーに会社のデータを人質に捕られて払った金額のほうが損失でかくね?
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21 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:22:19 No.1408039952  delそうだねx4
他web小説サイトから書籍化したので規約で1話から〇〇話まで削除して読めませんってのあるけど読めないと買おうと思わないし逆効果じゃね?
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22 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:41:22 No.1408040417  delそうだねx2
    1778874082982.png-(57160 B)
>他web小説サイトから書籍化したので規約で1話から〇〇話まで削除して読めませんってのあるけど読めないと買おうと思わないし逆効果じゃね?
それやってるのアルファポリスだけど
業績は普通に好調なので逆効果って程のものは発生してないね
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23 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:43:44 No.1408040480  delそうだねx2
いわゆるなろう系ジャンルそのものが飽きられたわけじゃないんだよね?
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24 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:51:51 No.1408040715  delそうだねx7
>いわゆるなろう系ジャンルそのものが飽きられたわけじゃないんだよね?
飽きられたと言うよりネタ切れで新しい流れが生まれなくなって
重箱の角を突くようなネタばっかりで新しい大ヒット大作がでなくなってる
もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
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25 無念 Name としあき 26/05/16(土)04:59:18 No.1408040924  delそうだねx2
テキストベースじゃ正直もう無理だろ
若人に流行りのtubeやtiktokは動画だ
PLAY
26 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:00:01 No.1408040947  delそうだねx4
>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
あと今のマンガアニメ市場ってずっと俺等団塊ジュニア世代が支え続けてきて
いよいよ50半ばになって支えきれなくなってきたのもある
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27 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:00:09 No.1408040954  delそうだねx5
なろうも若い世代の新規参入が少なくて高齢化が始まってるせいだな
前はオッサン転生は30代だったが最近は40代が転生する話が増え始めてるし
書き手の若い年齢層が増えずスライドしていってる様相が浮かび上がってる
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28 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:05:20 No.1408041105  delそうだねx2
書き手の高齢化問題はネタが古くなるんでお約束や定番ネタ及びパロディオマージュが
若い世代に通じなくなってきてるのも問題も大きいと思う
高齢オタは楽しめるが若いオタは意味が通じてないとか出てきてる
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29 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:08:45 No.1408041196  delそうだねx1
若い世代全体で共有できるパロディやオマージュってもう存在しないよね
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30 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:14:34 No.1408041365  delそうだねx10
>若い世代全体で共有できるパロディやオマージュってもう存在しないよね
それはとしあきが若くないから知らない分からないだけでは
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31 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:15:39 No.1408041403  del
>なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る
某カテゴリランキング100くらいまで半分くらい同じ人の作品でしかも面白くないってあれなんなんだろな
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32 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:17:07 No.1408041441  delそうだねx4
角川のなろうはなろうじゃなくてカクヨムなんですよ
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33 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:17:34 No.1408041455  del
十数年ぐらいなろうブーム続いたからもう充分でしょ
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34 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:17:38 No.1408041457  del
>なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る
ろくに中身確認しないでランキングだけ見て選んでる?
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35 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:19:53 No.1408041519  delそうだねx6
あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
学生等が買い揃えにくいのも若い世代に売れてない原因の一つで
それで発行部数が伸び悩んで打ち切りで最後まで出ないから
余計に書籍を買わ無くなる悪循環になってる
それにコミカライズも大抵が中途半端に終わるから買うのがバカバカしくなる
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36 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:26:16 No.1408041697  del
>十数年ぐらいなろうブーム続いたからもう充分でしょ
困ったことはなろうの次の新しいヒットジャンルが生まれなく
なってるんで人気が落ちてもそれをずっと続けるしか無い
新しい流れが生まれるまでどうしようもない
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37 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:26:37 No.1408041711  delそうだねx5
    1778876797156.jpg-(59425 B)
>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
主張はともかくなろうのハードカバーなんて君膵くらいしか聞いたことがない…
PLAY
38 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:27:38 No.1408041758  del
今はリメイクブームなんだし角川もなんかリメイクしたらいいんじゃね
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39 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:30:10 No.1408041842  del
>今はリメイクブームなんだし角川もなんかリメイクしたらいいんじゃね
じゃあ人気アイドルを使ってセーラー服に機関銃とか…
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40 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:47:17 No.1408042377  del
    1778878037155.jpg-(126055 B)
これかー
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41 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:48:26 No.1408042418  delそうだねx4
結局どこまで行っても素人作品だったわけだ
編集の厳しい審査をくぐり抜けて世に出たとかではなく
素人投稿サイトのランキングで上位だったからコミカライズされアニメ化されただけ
そりゃあ質も知れるってもんだけどブーム優先で質の担保など度外視したんだろうな
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42 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:48:27 No.1408042420  del
あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
スレ豚はそれを知らないのである!
43 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:49:10 No.1408042455  delそうだねx2
削除依頼によって隔離されました
>あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
>スレ豚はそれを知らないのである!
お前は何も偉くない負け犬だけどな(笑)
ぎゃはははゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
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44 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:51:54 No.1408042551  delそうだねx1
角川の持ってくるなろうはつまんねーんだもん
これでブヒブヒ言ってくれんだろみたいな思考がダダ漏れで読者ナメてる
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45 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:52:15 No.1408042567  delそうだねx7
>>あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
>>スレ豚はそれを知らないのである!
>お前は何も偉くない負け犬だけどな(笑)
>ぎゃはははゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
スレ豚壊れちゃった
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46 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:52:19 No.1408042572  delそうだねx2
確かに新書サイズのは高すぎる
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47 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:53:16 No.1408042604  del
>No.1408042455
うんこが大好きなキチガイのクソ蠅ジジイ
また来てるのか
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48 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:53:22 No.1408042609  delそうだねx1
アルファポリスの方が打率が高い感じ
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49 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:53:37 No.1408042616  delそうだねx1
>>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
>主張はともかくなろうのハードカバーなんて君膵くらいしか聞いたことがない…
俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……
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50 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:53:54 No.1408042629  del
>角川の持ってくるなろうはつまんねーんだもん
>これでブヒブヒ言ってくれんだろみたいな思考がダダ漏れで読者ナメてる
成功してるTOはちゃんと選んでるなと感じるわ
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51 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:54:56 No.1408042666  delそうだねx3
四六判ソフトカバーと四六判ハードカバーは違う
ハードカバーは本文より表紙が大きい
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52 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:55:44 No.1408042687  del
ハードカバーって表紙が硬い厚紙のだぞ
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53 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:56:27 No.1408042712  delそうだねx2
>俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……
異世界じゃしょうがないな
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54 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:56:38 No.1408042719  delそうだねx4
>ハードカバーって表紙が硬い厚紙のだぞ
君以外みんな知ってることを急にどうした?
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55 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:57:11 No.1408042740  del
>>俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……
>異世界じゃしょうがないな
しょうがないのである
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56 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:57:49 No.1408042754  del
普通に人気が出て面白い作品は作者と交渉しなきゃいけないからめんどくさいじゃん
だからその作品のパクリを自分のところの作者に書かせてポイント水増ししてはい人気作品完成ってやってるんだよ
そりゃ実力も人気も無い人気作品はあんまり売れないよねっていう
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57 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:58:01 No.1408042763  del
>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
>学生等が買い揃えにくいのも若い世代に売れてない原因の一つで
作者に払う印税分もあるからなあ
初版5000部とかでよくそれで書籍化にGO出したなってケースも多いし
1300円くらいにしとかないと作者に初版分で約50万円払うのも無理だし
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58 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:58:28 No.1408042783  del
5千部とかあんのかよ全国流通で…
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59 無念 Name としあき 26/05/16(土)05:58:53 No.1408042805  del
追放でもざまあでもそういうのって若い子は読むの?
40〜50代が市場だと思うんだが
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60 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:00:09 No.1408042862  delそうだねx1
>5千部とかあんのかよ全国流通で…
普通にある
一万部じゃ企画が通らない場合とか
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61 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:01:00 No.1408042891  del
魔法の言葉として「電子書籍もありますから」で筆者に納得してもらったり
PLAY
62 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:01:12 No.1408042903  del
>>5千部とかあんのかよ全国流通で…
>普通にある
>一万部じゃ企画が通らない場合とか
印刷技術の発達で数千部も可能になったからな
今は
PLAY
63 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:01:44 No.1408042924  del
>>>5千部とかあんのかよ全国流通で…
>>普通にある
>>一万部じゃ企画が通らない場合とか
>印刷技術の発達で数千部も可能になったからな
>今は
そういう話はしてねえよアホ
PLAY
64 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:02:14 No.1408042940  del
まあ会社によって違うんだろうけど電子版は四半期ごとの〆だったりするので
書籍化しても入金までラグがある
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65 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:04:32 No.1408043032  del
なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは1500円とかする
PLAY
66 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:05:32 No.1408043066  del
文庫のラノベは一回でめちゃめちゃ刷ってるから安くできる
PLAY
67 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:06:28 No.1408043100  del
くまクマ熊ベアーは文庫本にすると
こんなに薄くて安くなるのかと思った
PLAY
68 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:08:36 No.1408043209  del
>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは1500円とかする
上にもある通り発行数が少なくても作者に取り分を払うためじゃね
PLAY
69 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:09:48 No.1408043263  del
ちなみに専業作家じゃない人は一時所得の特別控除が50万円までなので
初回の印税がそれくらいに調整されると非課税で済むという点もあると思う
PLAY
70 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:10:13 No.1408043279  delそうだねx2
    1778879413505.png-(1908678 B)
>ラノベは昔と大して変わらないのに
ラノベも段々値上がってるぞ…
PLAY
71 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:10:24 No.1408043286  del
>>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは1500円とかする
>上にもある通り発行数が少なくても作者に取り分を払うためじゃね
結局金かよ!
それでも……創作者か!
PLAY
72 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:12:55 No.1408043390  delそうだねx1
>結局金かよ!
>それでも……創作者か!
そうは言うがなとしあき
刊行するにあたって何回もやり取りして修正して場合によっては大幅改稿させられて
それで幾らにもならなかったらモチベが下がる以前にやる気なくなるだろ?
最初は嬉しくてこなしても巻数が増えても発行数が伸びないと苦行だよ
それで終わるような作品もあるし打ち切りもある
PLAY
73 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:13:40 No.1408043419  del
    1778879620835.jpg-(326764 B)
レーベルによってはなろう書籍化作品でもA6版だし
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74 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:13:52 No.1408043430  del
2巻まではやりますってのが昔なら普通だったけど
今は売れなきゃ1冊で終わるケースもあるし
その場合でも続巻分は作業させられてるという悲惨なケースもあるのでな…
PLAY
75 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:15:19 No.1408043489  delそうだねx1
角川かどうか知らんが一般を装ったエロ釣りは止めた方が良いと思う
コロコロ読んでる時にいきなり本番セックス始まったりしたらビビるたろ
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76 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:15:41 No.1408043504  del
結構売れてアニメ化も2期までしたけど作者と出版社で揉めて移籍して
キャラデザ担当まで変わったのに移籍先でもう要らない、書いても受け取らないってなった作品もある
PLAY
77 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:15:45 No.1408043509  del
>ちなみに専業作家じゃない人は一時所得の特別控除が50万円までなので
>初回の印税がそれくらいに調整されると非課税で済むという点もあると思う
印税の申告って一時所得でいいのか?
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78 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:15:49 No.1408043515  delそうだねx1
なろうの書籍って異常に値段高くね?
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79 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:16:08 No.1408043523  del
>その場合でも続巻分は作業させられてるという悲惨なケースもあるのでな…
可哀想過ぎる
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80 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:16:48 No.1408043550  delそうだねx1
>印税の申告って一時所得でいいのか?
専業作家なら別だけど本業の傍らで書いてる人は金額が小さければそれで税処理できるよ
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81 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:17:37 No.1408043591  del
>可哀想過ぎる
角川系とかはまだいい方じゃないかな
とりあえずラノベレーベルもやってますみたいな会社はもっと悪い
PLAY
82 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:20:02 No.1408043684  del
副業なら雑所得でもいいしこの場合は年間20万円まで
ヒットとまで行かない作品は2刷目以降はこれで済むレベルだったりする
悲しいね
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83 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:21:54 No.1408043769  delそうだねx2
>結構売れてアニメ化も2期までしたけど作者と出版社で揉めて移籍して
>キャラデザ担当まで変わったのに移籍先でもう要らない、書いても受け取らないってなった作品もある
IS?
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84 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:21:57 No.1408043770  del
事業所得として本業の収入と合算で税理士が必要なレベルまで売れる人って一部だしね…
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85 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:22:17 No.1408043787  delそうだねx1
>IS?
荒れそうなのでぼやかしたのに!
PLAY
86 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:22:54 No.1408043810  delそうだねx1
イズルは心機一転で新作品書いたけど題材が鬼門のサバゲー
1冊で終わった
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87 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:24:00 No.1408043862  del
作者側が社会人経験未熟で我儘で出版社側も苦労してるって側面もありそう
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88 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:24:31 No.1408043894  del
それは業界全体でそうだし
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89 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:26:43 No.1408043998  delそうだねx2
出版社側の社会人の常識ってのもだいぶ怪しい業界だからなんとも
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90 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:26:45 No.1408044001  del
>作者側が社会人経験未熟で我儘で出版社側も苦労してるって側面もありそう
出版社側もそれが飯の種なんだからそういった苦労は業務の内だよ
たぶん
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91 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:27:20 No.1408044035  del
>出版社側の社会人の常識ってのもだいぶ怪しい業界だからなんとも
それは会社に寄る
たぶんな!
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92 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:28:29 No.1408044107  del
一応は文芸畑の人間は漫画畑よりはまともだよ
比較対象がアレ過ぎて何とも言えないけど
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93 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:34:05 No.1408044439  del
弱小レーベルが多過ぎると思う
打ち切りばかりとか
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94 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:34:27 No.1408044458  del
角川がなろう系から手を引いても他が頑張るなら俺ら読者には何も問題ないし
角川がふんどし締め直して持ち直すならいいことだし
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95 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:35:19 No.1408044525  del
ラノベ部門は2人で回してるというホビー系雑誌のレーベルの事か
本当か知らんけど
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96 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:41:18 No.1408044865  del
HJ文庫かな?
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97 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:45:15 No.1408045102  del
意外と歴史が古いファミ通文庫とか規模は小さいけど手堅いよ
やっぱノウハウがあるんだろう
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98 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:47:19 No.1408045217  del
>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは1500円とかする
文庫ラノベも普通に800円とかだぞ今
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99 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:47:33 No.1408045233  del
スニーカー文庫だけやってればいいのに色々と吸収した辺りから怪しくなった
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100 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:47:43 No.1408045242  del
>👺判断遅くね?
ぶっちゃけもう5年以上前からそんな状態だよなぁ
え?これ誰が見てるの?ってくらいつまらんかったし全員白けてたでしょ
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101 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:49:41 No.1408045349  del
>スニーカー文庫だけやってればいいのに色々と吸収した辺りから怪しくなった
大合併始めた頃にはスニーカーがヒット作でなくて書店の売り場棚ロクに確保できてない状態だったよ
その後少しだけこのすばで持ち直したけど結局また元に戻った
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102 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:50:55 No.1408045444  del
スニーカー文庫の大ヒットってハルヒくらいな気がする
そりゃ電撃もMF文庫も吸収したいわな
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103 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:51:12 No.1408045460  delそうだねx2
>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
そもそもZ世代がなろう読んでないし参加してないでしょ
出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
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104 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:52:10 No.1408045525  delそうだねx6
なろうが売れる!適当にいっぱい出せば大儲け!っていうKADOKAWAのやり方が短絡的でアホだっただけという話やね
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105 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:52:14 No.1408045527  delそうだねx2
>ろくに中身確認しないでランキングだけ見て選んでる?
中身読んだとしても面白いか面白くないかわかんないんじゃないかな
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106 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:52:26 No.1408045535  delそうだねx4
>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
シチュエーションが中高年向けだもんね
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107 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:54:41 No.1408045682  delそうだねx4
>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
一昔前はおっさんが自身のまま若返るか転生して別人になってて
今はおっさんそのままなので読者層の変化を感じるわ
より現実的(?)というか願望ダダ漏れというか
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108 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:55:29 No.1408045727  del
30代主人公が40代主人公になり50代前後の主人公も増えてきたしな
おや…?
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109 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:55:45 No.1408045740  delそうだねx4
    1778882145449.jpg-(258368 B)
>>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
>そもそもZ世代がなろう読んでないし参加してないでしょ
>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
数年前のデータだけどそうでもない
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110 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:56:25 No.1408045784  delそうだねx2
おじさんが書いておじさんが読むんだよ
そして若い担当編集がネタが分からなくてググったり先輩社員に聞くんだ
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111 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:57:42 No.1408045856  delそうだねx6
主人公の年齢が高いから高年齢向けだ!はシティーハンターとか北斗の拳はガキンチョは読んでなかったみたいな意味不明な理屈過ぎる
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112 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:58:06 No.1408045881  del
>数年前のデータだけどそうでもない
否定するわけじゃないけど売れてる作品は若い読者も多いだろうし
平均年齢で出すわけじゃないから統計上はそうなるだけかもよ
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113 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:59:30 No.1408045983  delそうだねx1
>シティーハンター
30歳手前の主人公じゃねえか(作中の推定から)
>北斗の拳
ケンシロウ18歳やし…
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114 無念 Name としあき 26/05/16(土)06:59:39 No.1408045996  delそうだねx1
なろうの書籍とか1冊1500円とかすんだもん
おっさんしか買わないよ
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115 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:00:15 No.1408046030  del
電撃大賞から出たやつ全部アニメ化すりゃいいのに
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116 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:00:54 No.1408046074  del
>なろうが売れる!適当にいっぱい出せば大儲け!っていうKADOKAWAのやり方が短絡的でアホだっただけという話やね
他社が1000万部級複数育ててんのにせっかく初期に確保した人気作品腐らせてるだけだよな
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117 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:01:08 No.1408046092  del
    1778882468724.jpg-(266981 B)
>おじさんが書いておじさんが読むんだよ
>そして若い担当編集がネタが分からなくてググったり先輩社員に聞くんだ
勇者が出てきたりスライムが特別なポジションになったり察してしまうよなぁ
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118 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:01:49 No.1408046138  delそうだねx1
>30歳手前の主人公じゃねえか(作中の推定から)
30代前半だと思ってた
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119 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:02:35 No.1408046184  delそうだねx2
>>シティーハンター
>30歳手前の主人公じゃねえか(作中の推定から)
アラサーは小学生から見たら立派なおっさんだろ
>>北斗の拳
>ケンシロウ18歳やし…
しらそん…無理がある…
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120 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:03:28 No.1408046254  delそうだねx1
>30代前半だと思ってた
あの作品は律義に登場人物が加齢するので連載後期はそれくらい
少なくとも海原に拾われた約25年前は自分の名前も言えない程度の年齢
飛行機事故のショック説もあるけど最大でも5歳くらい?
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121 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:05:20 No.1408046377  delそうだねx4
>>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
>一昔前はおっさんが自身のまま若返るか転生して別人になってて
>今はおっさんそのままなので読者層の変化を感じるわ
>より現実的(?)というか願望ダダ漏れというか
おっさん主人公で大人向けの話になるんなら歓迎なんだけど
やってることが何も変わらずおっさんが10代の女侍らしてハーレム作りますだからキモすぎるんだよなぁ
それならまだ転生して体だけでも若い方がいいわ
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122 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:06:33 No.1408046461  del
>主人公の年齢が高いから高年齢向けだ!はシティーハンターとか北斗の拳はガキンチョは読んでなかったみたいな意味不明な理屈過ぎる
殺人事件が起きるミステリーを好んで読んでるのは殺人犯みたいなバカ理屈みたいだな
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123 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:07:38 No.1408046527  del
>しらそん…無理がある…
少年誌なのでって理由でそれくらいが上限だった
後に整理した際に19〜21歳くらいと設定された
幅があるのは作中で時間の流れが分かりにくいから余裕を持たせたそうな
124 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:08:56 No.1408046613  del
書き込みをした人によって削除されました
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125 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:09:24 No.1408046652  delそうだねx2
>おっさん主人公で大人向けの話になるんなら歓迎なんだけど
>やってることが何も変わらずおっさんが10代の女侍らしてハーレム作りますだからキモすぎるんだよなぁ
幼女を拾って娘として育てるけど
男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で
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126 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:10:38 No.1408046735  del
ハーレムか学園生活
これは外せない
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127 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:10:51 No.1408046749  del
おっさんが異世界に行ってステータスが強化されたとしても
3時間睡眠でもすごく元気とか肩とか腰が痛まないとか
トンカツを2枚食べても平気とかだけの描写だと悲しいじゃん
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128 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:11:18 No.1408046788  delそうだねx1
>アラサーは小学生から見たら立派なおっさんだろ
おどろかないで聞いてくださいね
普通の大人から見ても立派におっさんですよ
経験不足ってことでまだまだひよっこだなぁって扱いはされるけど
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129 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:12:32 No.1408046886  del
>おっさんが異世界に行ってステータスが強化されたとしても
>3時間睡眠でもすごく元気とか肩とか腰が痛まないとか
>トンカツを2枚食べても平気とかだけの描写だと悲しいじゃん
でもゴルゴが転生して冒険者になって10代の美少女動物園でハーレム満喫してたらガッカリするでしょ😅
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130 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:14:39 No.1408047032  del
分かりやすい夢というか願望の具現化があるからラノベなんだろう
異世界に行ったのに健康になって老眼もなくて老後の心配もないとかだけじゃね…
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131 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:15:40 No.1408047116  del
ゴルゴは転生しないでもキャンプ漫画やってた時点でもうな
あとキャンプ知識というよりサバイバルテクニック教室になってたし
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132 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:16:24 No.1408047179  del
親兄弟とか妻子があると異世界転生とか困るし
一家で転生とかならまあ
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133 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:16:43 No.1408047201  del
夢がない話になってきたぞぉ
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134 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:16:53 No.1408047215  delそうだねx1
>でもゴルゴが転生して冒険者になって10代の美少女動物園でハーレム満喫してたらガッカリするでしょ😅
ゴルゴはスナック感覚で女抱いてるからあんまり変わらんて
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135 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:17:01 No.1408047227  del
世知辛い話はよしなよ
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136 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:17:56 No.1408047298  del
>一家で転生とかならまあ
田中家転生はそれに近いがみんな別人になった上で家族だったな
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137 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:19:08 No.1408047385  del
としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
※異世界人には理解してもらえない
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138 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:19:31 No.1408047416  del
    1778883571794.jpg-(169702 B)
>夢がない話になってきたぞぉ
でも転スラの平均年齢見たら
あっ…てなるよね
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139 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:19:46 No.1408047438  del
>男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で
言うてまぁまぁあるぞ
娘もセットだが
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140 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:19:56 No.1408047453  del
>としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
バンダイと揉めそうな作品になるな
二重の意味で
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141 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:26:00 No.1408047966  delそうだねx1
>としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
異世界で同じ転生者と解釈の違いで殺し合いになりそうで
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142 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:27:24 No.1408048084  del
20年とかやってる作品は若い読者が入って来ても平均年齢は上がってくと思う
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143 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:28:55 No.1408048200  delそうだねx2
>でも転スラの平均年齢見たら
>あっ…てなるよね
転スラ思ったより年齢高かった
FFより上なのか
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144 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:29:41 No.1408048256  delそうだねx1
新規読者を取り込むより既存の読者を囲い込む方が商売としては成功する
大人数アイドルグループみたいな話だ
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145 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:32:25 No.1408048498  del
>>夢がない話になってきたぞぉ
>でも転スラの平均年齢見たら
>あっ…てなるよね
負けヒロインの位置なかなか極端やな
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146 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:33:26 No.1408048593  del
角川は全体的にパッとしないだろ
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147 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:35:19 No.1408048755  del
ヒロインが出てくると女子高生ってのは若い女の代表みたいなもんなのか
もっと女子小学生にバスケとかバンドとか将棋とか色々教える系の作品があってもいいはずだ
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148 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:35:55 No.1408048809  del
世相的にロリはまずいんですよ
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149 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:35:55 No.1408048810  delそうだねx1
>角川は全体的にパッとしないだろ
電撃もパッとしないし外様のエンブレ(デスマとかオバロのカドカワBOOKS担当)が一番マシまである
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150 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:36:51 No.1408048878  del
>世相的にロリはまずいんですよ
健全ならいいだろ
もうその時点で健全じゃないかあ
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151 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:38:15 No.1408048996  del
おっさん主人公が同年代の女ヒロインを集めるとね
それはもうなおるじゃなくてノクターンかミッドナイトノベルズなんよ
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152 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:40:32 No.1408049210  del
好きなもん見ろよとしか言いようがない
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153 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:41:50 No.1408049333  del
大抵のとしあきの願望はラノベになってると思う
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154 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:42:26 No.1408049389  del
だって角川のってタイトルのセンスも含めて20年前って感じのラノベが多いんだもん…
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155 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:42:40 No.1408049410  del
文明崩壊後だけど都合よく物資は回収出来て生存は問題なくて
生き残ってるのは幼女ばかりな世界って作品はないぞクソがー
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156 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:42:42 No.1408049415  delそうだねx3
大量にあるから面白いか分からない素人の小説なんか漁ってられないってのはわかるけど
それにしても1回受けたらテンプレとか大喜利と称して似たようなものばっかりになるの読者の脳萎縮してないか
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157 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:43:05 No.1408049446  delそうだねx1
>No.1408049410
もう自分で書けよ
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158 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:44:02 No.1408049532  del
>もう自分で書けよ
そんなもん書いてうっかり書籍化された上に身バレしたら社会的に死ぬ
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159 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:44:13 No.1408049547  del
無料版はともかく金出して読む価値ある作品なんて殆どないからなあ
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160 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:44:42 No.1408049589  del
角川ってカクヨムがあるんじゃないの?
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161 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:44:57 No.1408049612  del
角川って「角川の力で売ってやってる」って意識だから…
作品は無難なのでもいいって思ってる編集が多いんだよね
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162 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:45:01 No.1408049622  del
「既存の勝ちパターンへの過度な依存」と明記している
「なろう・異世界系」など実績のある特定ジャンルに偏重した結果
市場が飽和状態となり、企画の類型化によって斬新な挑戦が減少したと分析
編集者の積極採用で刊行点数を増やしたものの
クオリティーや新しさが伴わない作品の増加によりヒット創出に結び付かず
1タイトルあたりの部数減少を招いた。

なろうは逆に既存の勝ちパターン側で編集が無能なだけだと思うし
KADOKAWAはカクヨムって自社サイトでやってるのになろうの名前借りなのは
一番の失敗部分では…
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163 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:46:03 No.1408049713  del
>角川ってカクヨムがあるんじゃないの?
UIがやる気を感じられないくらいダメ
昔からそのまんま
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164 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:46:09 No.1408049724  del
なろう系って漠然としたジャンルの意味で言ってるのでは
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165 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:46:33 No.1408049767  del
>角川ってカクヨムがあるんじゃないの?
カドカワがカクヨム発でアニメやドラマにした作品10本くらいはあるけどヒットって言えるほど売れたの近畿地方くらいしか無いからな…
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166 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:47:01 No.1408049802  delそうだねx2
>なろう系って漠然としたジャンルの意味で言ってるのでは
ゲームを全部ファミコンと言うお年寄り感があって好き
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167 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:47:02 No.1408049805  del
>幼女を拾って娘として育てるけど
>男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で
時間がずれて育った息子とくっつくやつ
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168 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:48:07 No.1408049897  del
なろうが売れなくて会社がピンチってそれ角川は自社の作家が相当だらしないですってことだよ
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169 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:49:22 No.1408050017  del
業界総出で狩り尽くしたらそらネタも無くなるよ
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170 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:49:52 No.1408050055  delそうだねx1
勝ちパターンのオバロやら盾やら重点的に展開すりゃ良いのに粗製乱造に向かったのが間違いだろ
講談社さんの転スラ擦りっぷり真似させてもらえよ
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171 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:49:53 No.1408050058  del
作家をふるいにかけるのは角川側の責任だと思うの
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172 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:49:58 No.1408050061  delそうだねx1
一般小説から古典部シリーズや小市民シリーズを発掘する手腕は評価する
あれはどっちかというとアニメ主体で再企画したもんだけど
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173 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:50:41 No.1408050132  delそうだねx5
>なろうが売れなくて角川が大ピンチ
新人を雑に使い潰してりゃ当然そうなる
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174 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:51:53 No.1408050246  del
作家を振るいにかけたり成長を促したりするのも編集側の仕事よな
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175 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:51:56 No.1408050253  delそうだねx4
>大量にあるから面白いか分からない素人の小説なんか漁ってられないってのはわかるけど
>それにしても1回受けたらテンプレとか大喜利と称して似たようなものばっかりになるの読者の脳萎縮してないか
そんなもん娯楽創作は昔からそうだろ…
サスペンスドラマがウケりゃ雨後の筍
不良漫画がウケりゃ雨後の筍
天下一武道会ウケりゃ雨後の筍etc
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176 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:52:35 No.1408050319  del
>転スラ思ったより年齢高かった
>FFより上なのか
まぁDQおじさんが読んでるコンテンツだからそうなるわな
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177 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:54:45 No.1408050541  del
>No.1408050253
漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う
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178 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:54:59 No.1408050571  delそうだねx1
>そんなもん娯楽創作は昔からそうだろ…
>サスペンスドラマがウケりゃ雨後の筍
>不良漫画がウケりゃ雨後の筍
>天下一武道会ウケりゃ雨後の筍etc
海外ドラマが手軽に視聴できるようになったら国内のドラマでモロパクリなのがわかるのいいよね
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179 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:55:12 No.1408050594  del
やっぱアニメ漫画っていわゆる水商売な不安定さがあるなあ
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180 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:55:16 No.1408050602  del
ブルアカが若い…あれおっさん向けだと思ってた
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181 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:55:39 No.1408050644  del
無料で遊べるのは若者多いな
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182 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:56:44 No.1408050767  del
>>No.1408050253
>漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う
それこそなろうだって他にいくらでもあるわけで
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183 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:56:53 No.1408050780  del
誰もが摸倣から始める以上素人創作が摸倣だらけになるのは必然だからそこに文句言ってもしょうがないんだよな
そこから選別して商品に仕上げるのがプロの仕事なわけで
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184 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:56:54 No.1408050783  del
編集が碌に仕事してないんだからそうだろうなとしか
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185 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:57:28 No.1408050851  delそうだねx1
「なろうが売れない」んじゃなくて「一枚絵しか描けない凡人まで引っこ抜いてきてなろうコミカライズたくさん描かせてるけど売れない」の間違いじゃろ
しかも昔のラノベブームの頃から微妙な漫画家まで持って来てメディアミックスに全ツッパする癖があるから今に始まった話じゃないっていう
講談社とかはその辺ちゃんとした漫画家使ってようやっとる
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186 無念 Name としあき 26/05/16(土)07:58:42 No.1408050984  delそうだねx1
粗製乱造が行き過ぎた
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187 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:00:14 No.1408051140  del
作品の供給は多いけどそれを消費する読者視聴者がそんなに居ないやろとは思ってたが
角川が微妙だとはな
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188 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:02:34 No.1408051409  delそうだねx1
>漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う
一昔前の2時間ドラマ枠ほぼ旅情サスペンスはなろうどころじゃない寡占っぷりだったと思うぞ
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189 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:03:23 No.1408051495  del
なろうが売れないとピンチになる老舗出版社って情けなくない
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190 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:04:41 No.1408051633  delそうだねx3
>勝ちパターンのオバロやら盾やら重点的に展開すりゃ良いのに粗製乱造に向かったのが間違いだろ
>講談社さんの転スラ擦りっぷり真似させてもらえよ
オバロはバンバン稼げてたのにもったいないことをしたよなぁ…
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191 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:04:53 No.1408051662  delそうだねx3
なろうに依存しないと食っていけないとかダセえ
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192 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:05:16 No.1408051701  delそうだねx1
>なろうが売れないとピンチになる老舗出版社って情けなくない
所詮と言うかカドカワは雑誌一発当ててのし上がった新興側よ
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193 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:05:57 No.1408051760  del
>無料で遊べるのは若者多いな
無料で読めるなろうはおっさんばっかなんだよなぁ
まぁ転生(人生やり直し)が流行ってる時点でお察しではあるんだが
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194 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:07:43 No.1408051959  del
アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね
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195 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:08:19 No.1408052009  del
俺の小説もついに日の目を見る時が来るのか
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196 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:08:20 No.1408052014  delそうだねx2
>無料で読めるなろうはおっさんばっかなんだよなぁ
書籍化したものを買うのがおっさんってだけで利用者自体は若いってデータあったじゃん
意図的にごっちゃにしてるな?
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197 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:08:26 No.1408052025  delそうだねx1
>「なろうが売れない」んじゃなくて「一枚絵しか描けない凡人まで引っこ抜いてきてなろうコミカライズたくさん描かせてるけど売れない」の間違いじゃろ
>しかも昔のラノベブームの頃から微妙な漫画家まで持って来てメディアミックスに全ツッパする癖があるから今に始まった話じゃないっていう
>講談社とかはその辺ちゃんとした漫画家使ってようやっとる
金かけないのが結局1番ダメってことよね
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198 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:08:31 No.1408052038  delそうだねx5
WEBで好きだった奴が書籍化して楽しみにしていざ買って読んでみたら
書籍化で変更になった内容が明らかにWEBの劣化版になってたから
担当編集の仕事も悪いのではと思う
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199 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:09:11 No.1408052095  del
>アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
>大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね
金の卵を拾ってきても雑に食ってポイじゃなぁ
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200 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:09:31 No.1408052129  del
AIで小説を吐き出せる時代に作家抱え込む必要性が
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201 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:10:34 No.1408052222  del
>>アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
>>大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね
>金の卵を拾ってきても雑に食ってポイじゃなぁ
株主総会の資料で今期はどれがこれくらい売れましたって全部公表するから
誤魔化しが利かねぇんだ
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202 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:10:43 No.1408052237  del
>AIで小説を吐き出せる時代に作家抱え込む必要性が
次はwebで無料で読めるのに出版社いらんだろだな
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203 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:11:39 No.1408052343  del
書籍化数冊で打ち切りで終わるの多すぎだろ
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204 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:13:10 No.1408052503  delそうだねx3
一発ネタみたいなやつばっか書籍化するから
1巻だけ読めば満足して続刊いらねってなるのも仕方ない
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205 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:15:24 No.1408052739  delそうだねx4
    1778886924182.png-(136045 B)
ずっとこの姿勢
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206 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:16:42 No.1408052877  del
コミカライズしたのしか読まないけど巻数多いのにストーリーが全然進んでなくない?
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207 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:18:08 No.1408053024  del
>カクヨム系とは呼ばないんだ
今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…
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208 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:18:10 No.1408053030  delそうだねx1
>なろうに依存しないと食っていけないとかダセえ
今は大なり小なりなろうっぽいのはどこもあるよ
KADOKAWAは雑誌が多いからなろう系ばかりになった雑誌もあるのかも
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209 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:19:13 No.1408053140  delそうだねx2
ざっくりカドカワさん方面からのお達し
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210 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:20:37 No.1408053301  delそうだねx1
>カクヨム系とは呼ばないんだ
発音しにくいんだワ…カクヨム系って
なろう系のがいいやすい
まあ自社ブランドがつまんねーよとは言えんわさ
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211 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:23:33 No.1408053628  delそうだねx1
>>カクヨム系とは呼ばないんだ
>今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…
何ならWEB小説じゃなく転生要素ないのにファンタジーってだけでなろう扱いするのもいるからね
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212 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:28:36 No.1408054204  del
>No.1408052739
今、国とやり合ってる最中なんかな
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213 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:29:17 No.1408054286  del
>カクヨム系とは呼ばないんだ
そもそもカクヨムがなろうの亜流で作られたモノって認識だし
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214 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:32:00 No.1408054591  del
>ずっとこの姿勢
先日プチバズしてた2ページ無断加筆した編集の話見て思い出したやつ
でもこいつは漫画方面だから別人なんだろうな…
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215 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:33:03 No.1408054731  del
なあネットで無料で読めるものをどう書籍化するのかは出版社側の責任にもなるわさ
誰に何をどう売りたいのかちゃんと決めてる?
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216 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:40:23 No.1408055527  delそうだねx2
実際カクヨムはパッとしてないからなろう系って言わざる得ない
一種の敗北宣言
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217 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:42:25 No.1408055765  del
カクヨムの独自性としてホラーを推しだしたみたいだけどヒットと言えるのは近畿地方くらいなうえにおうみがヤラカシて悪名が早くも広まった
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218 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:42:50 No.1408055822  delそうだねx2
まあ創作は必然的にやってないことを見つける方が難しくなってくる
音楽のフレーズやメロディだってそうだし
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219 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:42:54 No.1408055834  del
>>カクヨム系とは呼ばないんだ
>今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…
そのジャンルの代表的なものがそのままジャンル名や商品名になってしまう事は別に珍しくない
https://earthdiver.co.jp/blog/164/
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220 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:44:15 No.1408056005  del
角川なろうの代表作って何
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221 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:45:12 No.1408056104  del
作家はカクヨムに流れる気配があるらしいけどカクヨムで割とよく見るタイプの主人公があんまり好きになれない
調子に乗りやすいなろう主人公に対して調子に乗らない主人公像って対比なのかも知れんが
あんまり調子に乗らな過ぎると今度は何か面倒くせえやつだなこいつってなる
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222 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:46:08 No.1408056211  delそうだねx2
おじさんやおばさんが若い身体に転生して子供位の年齢の美女やイケメンにチヤホヤされる話キツい
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223 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:48:06 No.1408056445  del
>角川なろうの代表作って何
売上で言うと転スラか薬屋か本好きあたりかな?
個人的な思い入れで言うとスレ画の印象は強いけど
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224 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:49:31 No.1408056630  del
男向けも女向けもレーベル毎の特色は薄くなったよなあ
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225 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:49:47 No.1408056665  delそうだねx5
>>角川なろうの代表作って何
>売上で言うと転スラか薬屋か本好きあたりかな?
>個人的な思い入れで言うとスレ画の印象は強いけど
どっちもカドカワじゃねーだろ…
カドカワは異世界かるてっと4作品に無職と盾じゃねーかな代表的なの
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226 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:51:52 No.1408056929  del
>どっちもカドカワじゃねーだろ…
>カドカワは異世界かるてっと4作品に無職と盾じゃねーかな代表的なの
角川でって所何か抜け落ちてたわ…
確かにその辺だと思うけど盾の続刊はどうなってるんだ
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227 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:54:32 No.1408057263  del
女性向けも聖女の魔力やらサイレントウィッチやら原作人気はトップクラスの抑えてるのに展開がクソ弱い…
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228 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:55:31 No.1408057374  delそうだねx2
というか転生する意味ある?
ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか
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229 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:56:14 No.1408057464  del
さすがにもう異世界は飽きたわ
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230 無念 Name としあき 26/05/16(土)08:59:28 No.1408057871  del
ブームを創り出すとはいったい何だったのか
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231 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:00:33 No.1408058030  del
>というか転生する意味ある?
>ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか
説明が早い
アレっぽいのと言われたら即座にアレっぽいのねって理解出来る
そもそも昔からファンタジーモノは現代人が迷い込む系が多かったので視点云々は言いがかりに近いと思う
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232 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:02:52 No.1408058298  del
>女性向けも聖女の魔力やらサイレントウィッチやら原作人気はトップクラスの抑えてるのに展開がクソ弱い…
カドカワのコミカライズに多いんだけど月刊で40p弱描かないの甘えやと思うんですよね
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233 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:04:42 No.1408058504  del
>カドカワのコミカライズに多いんだけど月刊で40p弱描かないの甘えやと思うんですよね
角川のコミカライズは古くはハルヒの頃から質が低いと評判だったので
今は筆が遅くとも質が高い作家って感じなんじゃなかろうか
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234 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:09:18 No.1408059111  del
>というか転生する意味ある?
>ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか
世界の紹介がしやすい
学園ものが転校生の転入から始まるのと一緒
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235 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:16:08 No.1408060066  delそうだねx1
    1778890568067.webp-(489280 B)
>でも講談社はめっちゃ飛ばしてるよ
そもそも原作書籍打だしてないでこれです
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236 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:16:29 No.1408060117  del
異世界人の感性をその異世界に合わせて想像して書くより
日本人の感性をそのまま文章にする方が楽ってのもあるだろな
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237 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:16:44 No.1408060160  del
幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
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238 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:17:06 No.1408060219  del
>角川なろうの代表作って何
近畿地方
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239 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:18:38 No.1408060417  del
>>角川なろうの代表作って何
>近畿地方
実写化するけど
もう昔ほど稼げないだろ
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240 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:19:30 No.1408060542  del
>ブームを創り出すとはいったい何だったのか
売り込みも編集がアドバイスを出すこともせずアニメ化しても低予算1クールのみ
偶然でも売れたらいいなと乱発するだけなのにブームなんて作れるわけない
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241 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:21:09 No.1408060789  del
>日本人の感性をそのまま文章にする方が楽ってのもあるだろな
転生絡まないファンタジーで近世以前のヨーロッパっぽい雰囲気なのに日本人っぽい倫理観の世界だと
それはそれで何か違和感があったりするけど文化レベルに合わせた倫理観だと今度は蛮族過ぎて引いたりするし
日本人の感性を混ぜてネタにしちゃったほうが飲み込みやすかったりするよね
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242 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:22:28 No.1408060985  del
>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
ページ数多いけど全然話進まない特殊例じゃないか
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243 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:25:18 No.1408061404  del
ミーム化するくらいのコンテンツじゃないと二次創作に繋がってもすぐ下火になってダメだからね
FGOみたいに何が琴線に触れるか分からない成功体験が邪魔して数撃ちゃ当たるような愚行をいつまでも続ける
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244 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:25:37 No.1408061454  del
スレ画は売れてる方なんじゃないの?
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245 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:26:28 No.1408061591  delそうだねx2
    1778891188029.jpg-(275372 B)
なろう作家からこんな話が出る始末
でしょうね
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246 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:26:57 No.1408061672  delそうだねx2
>スレ画は売れてる方なんじゃないの?
普通に売れてる
スレあきは馬鹿だからその区別もついてない
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247 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:27:14 No.1408061715  delそうだねx4
他社のヒット作もみんな10年選手の古いのばっかだし確かになろう偏重は見直す時期には来てる
そんな方針打ち出したアホな上の連中が居残ってたらなんの意味もないと思うぞ角川
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248 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:27:27 No.1408061742  delそうだねx1
    1778891247284.jpg-(324357 B)
>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
この作者さんは毎月50ページ以上描いてて3ヶ月に1回コミックス出してるな
PLAY
249 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:27:49 No.1408061795  del
    1778891269120.png-(169747 B)
>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
あまりにも遅いので
第2期アニメ編はほかの方が担当します
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250 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:28:22 No.1408061882  delそうだねx2
>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
オルクセンは100万部売ってる近年のヒット作だな
角川が無能ってだけの話だわこれ
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251 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:28:28 No.1408061899  del
まあ継続は力だと思う
エタる作品が多いジャンルってイメージあるから続いてると惰性で読んでしまうってあるんで
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252 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:29:53 No.1408062112  del
>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
コレは冒険してないとかじゃなく仕事してないなのでは?
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253 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:29:55 No.1408062118  del
>なろう作家からこんな話が出る始末
クライアントの今そういう気分じゃないは大体どこのクリエイターも経験してるんだ
一回没になったやつを別のタイミングで臆面もなく出したら通ったなんて話はそこら中に転がってるので
小説家もそれくらいの面の皮が必要な時代なのかも知れん
PLAY
254 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:30:19 No.1408062182  del
>この作者さんは毎月50ページ以上描いてて3ヶ月に1回コミックス出してるな
幼女戦記の人は執筆早すぎでコミック追いつかず3ヶ月連続かんこうとかやってるな…
PLAY
255 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:31:17 No.1408062322  del
>>スレ画は売れてる方なんじゃないの?
>普通に売れてる
>スレあきは馬鹿だからその区別もついてない
カクヨム産じゃなくてなろう産って話じゃ
メディアファクトリーを買収したらついて来たやつだからカドカワが自分で育てたやつでもない
PLAY
256 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:31:52 No.1408062415  delそうだねx2
    1778891512968.jpg-(103021 B)
>No.1408061591
>私のところとか。某先生とか。
>「あそこのコンテス トにも出してたのに拾われなかった」のね。
>で、あとから「いま、こんな作品を求めています!」 という作品例でタイトル出していただいたわけですけども。 「それ!出しとったやろがい!」
やっぱKADOKAWAが無能揃いってだけの話っすね
PLAY
257 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:31:53 No.1408062418  del
長過ぎるかエタるのが悪いよー
全体として見るなら5年スパンくらいで完結して回転してるほうがいんじゃないの
PLAY
258 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:33:26 No.1408062640  del
1話でタイトル回収して何が目的か分かんなかったりするよね
平和で金もあって生活にも困ってなくて
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259 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:34:21 No.1408062777  delそうだねx1
>長過ぎるかエタるのが悪いよー
>全体として見るなら5年スパンくらいで完結して回転してるほうがいんじゃないの
なろうのweb原作はそれくらいで完結かエタしてるけどソレが書籍になると軽く3倍はかかるからな
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260 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:34:25 No.1408062783  del
    1778891665866.png-(466333 B)
>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
この原作者も何度も応募してもだめで他のとこでようやく目が出たなあ
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261 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:35:49 No.1408063007  delそうだねx1
    1778891749851.jpg-(345166 B)
>>なろう作家からこんな話が出る始末
>>でしょうね
>オルクセンは100万部売ってる近年のヒット作だな
人は不幸な話好きだからなああ
あと軍ヲタは金出す
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262 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:36:42 No.1408063146  del
    1778891802881.webp-(420554 B)
>あと軍ヲタは金出す
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263 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:37:51 No.1408063312  delそうだねx1
>普通の大人から見ても立派におっさんですよ
精々25迄だな
若さゆえの過ちが許されるのは
それ以降は大人として扱われる
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264 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:38:15 No.1408063393  del
オルクセンを「不幸話」と捉える感性やばいね
さすがとしあき
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265 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:38:31 No.1408063433  del
    1778891911438.jpg-(480859 B)
>幼女戦記の人は執筆早すぎでコミック追いつかず3ヶ月連続かんこうとかやってるな…
昔はそうだったけど最近はページ多かったり少なかったり過去エピソード再掲多めだったりで割と常識的な刊行ペースにはなってる
なお多い時は70ページとかある
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266 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:40:44 No.1408063771  delそうだねx2
>>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
>あまりにも遅いので
>第2期アニメ編はほかの方が担当します
「佐々木とピーちゃん」をちゃんとコミカライズしようとしたら話に時間かかるもんだけどね
アニメがマジでおかしいんだ
だからこけた
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267 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:41:18 No.1408063871  delそうだねx1
>一回没になったやつを別のタイミングで臆面もなく出したら通ったなんて話はそこら中に転がってるので
>小説家もそれくらいの面の皮が必要な時代なのかも知れん
鳥山明もやったやつ!
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268 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:42:58 No.1408064130  del
田中の人はメディア化に恵まれないなぁ
わりと無二のセンスを持ってるからもっと評価されてもいいのに
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269 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:43:06 No.1408064156  del
    1778892186221.png-(520339 B)
>まあ継続は力だと思う
>エタる作品が多いジャンルってイメージあるから続いてると惰性で読んでしまうってあるんで
わかる
作者原作でも続きかかないから中途半端な打ち切りも多い
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270 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:44:41 No.1408064427  del
    1778892281337.jpg-(321655 B)
>オルクセンを「不幸話」と捉える感性やばいね
>さすがとしあき
あれが不幸でなければ何なんだよ
虐殺思考とでもいうのか?
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271 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:48:51 No.1408065066  del
>田中の人はメディア化に恵まれないなぁ
>わりと無二のセンスを持ってるからもっと評価されてもいいのに
その分癖も強くて人を選ぶからな
田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし
PLAY
272 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:55:59 No.1408066280  del
角川以外が成功してるからなんとも
そもそも角川系で成功してるのって
なろうの時点で完結してた幼女戦記やこのすばが
超イレギュラーだと考えるべき
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273 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:56:43 No.1408066424  del
異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや
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274 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:56:50 No.1408066445  delそうだねx1
>田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし
あの人の旨味
変態とロリだったしなあ
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275 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:58:46 No.1408066764  del
    1778893126646.png-(971249 B)
オバロも原作出来ないなら
オバマスアニメ化でもいいんじゃと思う
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276 無念 Name としあき 26/05/16(土)09:59:01 No.1408066818  delそうだねx1
>異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや
アレは嫌いじゃないけど売れはしないと思う
商業的にヒットするような作風じゃない
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277 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:01:55 No.1408067314  del
>>異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや
>アレは嫌いじゃないけど売れはしないと思う
>商業的にヒットするような作風じゃない
戦闘の描写が上手いからアニメ映えするとおもうんだ
クソ長くてまず最後までやらないって欠点があるんだが
PLAY
278 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:02:30 No.1408067411  del
>角川以外が成功してるからなんとも
>そもそも角川系で成功してるのって
>なろうの時点で完結してた幼女戦記やこのすばが
>超イレギュラーだと考えるべき
初期はいせかる組とか人気あった作品いっぱい確保して上手く行ったけどそいつら伸ばすより粗製乱造に舵切って案の定…って言う
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279 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:05:06 No.1408067898  del
Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか?
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280 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:05:56 No.1408068051  delそうだねx1
オンライン小説がエタってもしゃーないなんだけど買ってる小説がエタりまくるとレーベルレベルで忌諱するようになるからなぁ
角川の粗製乱造が失敗しただけな気がするよね
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281 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:06:23 No.1408068116  del
代行者とかゴミみたいな原作をアニメ化してるから収益上がらないだけでは
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282 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:06:24 No.1408068121  delそうだねx2
なろう買収しようとして失敗して
自前で似たようなサイト作って
収益一人負けって
すごいね
バカとかアホとか罵って済むレベル超えちゃった
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283 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:08:29 No.1408068517  delそうだねx2
>Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか?
リビルドワールドもアニメ化という話が出てから塩漬けで賞味期限過ぎようとしてるからな
カドカワはマジで売り込み下手なんだと思う
PLAY
284 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:08:39 No.1408068544  del
>なろう買収しようとして失敗して
>自前で似たようなサイト作って
>収益一人負けって
>すごいね
>バカとかアホとか罵って済むレベル超えちゃった
ざまあ系とか日々新作出てるから続き気になるなあのはあるけど
ほぼAI補助入ってるんだよな
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285 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:08:57 No.1408068601  del
今フリーレンの代わりにやってるクソアニメが気持ち悪くてつまらんので
もうちょっと早く方針転換して欲しかった
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286 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:09:48 No.1408068752  del
>角川の粗製乱造が失敗しただけな気がするよね
金掛けても当たらん時はあるし低予算でも当たることもあるんだろうが
クオリティの低い作品を連発してたら当たりはずれ以前に信頼を失うわな
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287 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:09:51 No.1408068755  del
>今フリーレンの代わりにやってるクソアニメが気持ち悪くてつまらんので
なんだっけ角川から出してるの
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288 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:10:16 No.1408068825  del
>クオリティの低い作品を連発してたら当たりはずれ以前に信頼を失うわな
いつもの角川の手じゃん
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289 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:10:20 No.1408068839  delそうだねx3
>ほぼAI補助入ってるんだよな
これ何が悪いんだ?
小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ
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290 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:10:38 No.1408068891  del
コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
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291 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:12:00 No.1408069116  del
>田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし
主役があんまり下ネタ言えなくなって味がしなくなってるから
ちょい役の敵とかモブが下ネタ言える状況だとモブのほうが味が濃い状態になっちゃうんだよね
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292 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:12:19 No.1408069166  del
>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
30年以上こういうやり方なんだけど
3巻までとりあえず描かせて評判で打ち切るかどうか決めるんだけど
漫画家のほうにそれを伝えてないから
3巻以上になる超超大プロットが3巻で死ぬから打ち切りに見えるの
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293 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:13:32 No.1408069385  delそうだねx3
>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
それはどこも
同人上がりの絵描きが連載に耐えきれずにギブのパターンも多いし放置からの打ち切り度合いだとアーススターとかアルファポリスの方がエグい感じがある
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294 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:13:48 No.1408069437  del
なろうとカクヨムの関係はカドカワ的にもよくあること
艦これの権利が手に入らずアズレンに擦り寄ったのと一緒
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295 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:17:59 No.1408070199  del
本質的に話題と無関係だけどさ
>同人上がりの絵描きが連載に耐えきれずにギブのパターンも多いし
>放置からの打ち切り度合いだとアーススターとかアルファポリスの方がエグい感じがある
ここで改行なり読点で区切りを付けたほうが良くない?
PLAY
296 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:18:04 No.1408070219  del
>世界の紹介がしやすい
>学園ものが転校生の転入から始まるのと一緒
世界観説明を自然に導入するための転校生設定と
>説明が早い
>アレっぽいのと言われたら即座にアレっぽいのねって理解出来る
そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは
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297 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:19:52 No.1408070519  del
>>ほぼAI補助入ってるんだよな
>これ何が悪いんだ?
>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
>少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ
俺もわからん
だけど入れてると書籍化に進めにくいと思う
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298 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:20:12 No.1408070578  del
>>ほぼAI補助入ってるんだよな
>これ何が悪いんだ?
>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
>少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ
文から感じる熱意がAIにはない
人間のここはこう表現したから次はこうみたいな書き方がAIには出来ないから駄文って卑下してるが君の方がAIより上だぞ
2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが
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299 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:21:34 No.1408070813  delそうだねx1
>そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは
としあきはアホみたいにテンプレ世界観というが
実際は魔法一つ取っても作品ごとに設定が違うんだよ
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300 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:21:53 No.1408070872  delそうだねx2
補助に使うぶんにはワードの校正機能と変わらんじゃろ
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301 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:21:56 No.1408070887  del
なろうの高ランク帯にいるやつをAIに食わせて校正かけさせると
「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの
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302 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:22:03 No.1408070907  del
AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる
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303 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:22:46 No.1408071027  del
>>そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは
>としあきはアホみたいにテンプレ世界観というが
>実際は魔法一つ取っても作品ごとに設定が違うんだよ
導入をよくあるテンプレねーて飲み込ませて後から説明するんだよな
アレは上手くできたテンプレートだと思う
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304 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:22:50 No.1408071038  del
>AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる
ならないよ
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305 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:23:12 No.1408071095  del
そもそも学のない素人の駄文を売ろうとするなよっていう
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306 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:23:15 No.1408071103  del
なんなら批判する方が楽だから「テンプレ」と呼称してるだけで
けっこう世界観については多種多様だよ
エルフとかいないやつだって多いし
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307 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:24:03 No.1408071252  del
>なろうの高ランク帯にいるやつをAIに食わせて校正かけさせると
>「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
>慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの
長文食わせるとバグるのは単なる仕様じゃ
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308 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:24:08 No.1408071270  delそうだねx1
>そもそも学のない素人の駄文を売ろうとするなよっていう
学のない人間は小説を書けない
という学のない人間がよくいう偏見だ
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309 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:24:56 No.1408071414  delそうだねx1
AIの補正は賢いぞ
主人公視点の時系列で一話から書くのやめましょう
もっと作品の盛り上がってるところを1話にして説明は後回しにしたほうがいいです
ってシナリオ構成まで口を出せるからな

>「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
>慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの
そこまでひどいことは言われたことがない
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310 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:25:12 No.1408071459  del
    1778894712391.png-(122157 B)
>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
竹もや
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311 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:26:02 No.1408071616  del
>Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか?
アニメ映えしなさ過ぎだからな…
作画コスト的にはいいだろうけど
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312 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:26:09 No.1408071646  del
別に打ち切り自体は漫画業界の常だからなろう関係なくどこでもやってる
なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ
PLAY
313 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:26:10 No.1408071651  del
>>AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる
>ならないよ
いまはないだけでこれからって考えもつ人いるから
ない方に越したことないって考えの人はいるよ
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314 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:27:11 No.1408071864  del
>ならないよ
いや不明瞭になるよ
PLAY
315 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:27:19 No.1408071892  del
>別に打ち切り自体は漫画業界の常だからなろう関係なくどこでもやってる
>なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ
原作の続きがあってきるはアニメ系コミカライズでよくあったからな
PLAY
316 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:27:39 No.1408071958  del
>なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ
誰も限定してないぞ文盲
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317 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:27:43 No.1408071966  del
>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは
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318 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:28:06 No.1408072045  del
>補助に使うぶんにはワードの校正機能と変わらんじゃろ
校正機能なのか
AIにやらせたのか次第で変わる
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319 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:28:12 No.1408072064  del
学があっても面白い小説が書けるとは限らないからなぁ
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320 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:28:17 No.1408072081  del
>2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが
これ普通「2、3年後」って表記しない?
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321 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:28:35 No.1408072130  delそうだねx1
>これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは
でも読むと面白いのはあるんだよなあ
PLAY
322 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:29:18 No.1408072245  del
使ってるAIモデルの学習元が完全に著作権的にクリーンて証明できないからなぁ
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323 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:29:25 No.1408072268  del
>>2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが
>これ普通「2、3年後」って表記しない?
これが人間の生み出す文の温もりです
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324 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:29:47 No.1408072323  del
>そこまでひどいことは言われたことがない
「固有名詞が読み難く特徴がないので考えるお手伝いをしましょうか」
って言われたやつを知ってる
あれは辛い

大笑いしたけど
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325 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:29:57 No.1408072362  delそうだねx6
    1778894997785.jpg-(17836 B)
>これ普通「2、3年後」って表記しない?
さっきから国語教師やってるのお前浮いてるぞ
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326 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:29:58 No.1408072363  del
>これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは
はい。
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327 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:30:38 No.1408072493  del
>使ってるAIモデルの学習元が完全に著作権的にクリーンて証明できないからなぁ
文体に著作権は存在しないよ
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328 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:31:29 No.1408072655  delそうだねx4
2年後3年後は普通に使うよ…
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329 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:33:17 No.1408072952  del
無職は読点を使いまくって間を作ったりしてたな
あれは上手いと思った
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330 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:33:34 No.1408072999  del
量産型なろうみたいなもんはスマホで一回消費するだけのごみだから売れんて
それこそAIでもいいわ
PLAY
331 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:34:14 No.1408073138  del
>文体に著作権は存在しないよ
商標なんかは別の問題として
「極めて独創的でそれ自体に他の著作物と識別できるほどのもの」があると見做されると
一部の著作権において剽窃等を問われることは一応ある
一応ね
ただの乱文のことじゃないよ
PLAY
332 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:35:07 No.1408073321  del
モブせか書かれたのAIが出る前なんだけど
webの方の文章が動きを端折っててロボっぽくてAIっぽいなって思った
ルクシオンお前書いたのか
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333 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:36:39 No.1408073620  del
昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
またブームにならんかな
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334 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:37:42 No.1408073825  del
>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
レズの巣になる作品は今でもいっぱいあるからシフトしちゃったんじゃないかな
主人公(男)を殺せって言われそう
PLAY
335 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:38:00 No.1408073888  del
オタクが書籍を買うタイプのなろうって少ないからなあ
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336 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:38:41 No.1408074021  del
>オタクが書籍を買うタイプのなろうって少ないからなあ

>量産型なろうみたいなもんはスマホで一回消費するだけのごみだから売れんて
PLAY
337 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:40:16 No.1408074296  del
まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
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338 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:41:28 No.1408074520  del
>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
書籍化したときに誤字をスルーする編集があたおかやんけ
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339 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:42:04 No.1408074634  del
オバロとかとんスキとか幼女戦記も一応なろうだっけか?
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340 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:43:04 No.1408074816  del
無能が転生して無双する漫画は楽しいからよく読んでるよ スマホで
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341 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:43:05 No.1408074817  del
まぁビッグタイトルは明らかに出なくなってるよな
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342 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:43:37 No.1408074914  del
>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
そう、なろう系って基本的にみんな「まともに読んでない」んだよ
テンプレ通りって言われるのもこういう斜め読みする輩でもシナリオを読み取った気になれるから重要なんだ
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343 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:45:02 No.1408075184  delそうだねx3
>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
もういいよ
あれこそテンプレ話で広がりがない
どれ読んでも女の子の介護してトロフィーにして並べるだけの話
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344 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:47:34 No.1408075649  delそうだねx3
異世界ファンタジーにあきたとかいっときながら
同じ口で謎部活ものがいいとかいう脳みそヤバくね
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345 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:48:19 No.1408075775  delそうだねx1
>オバロとかとんスキとか幼女戦記も一応なろうだっけか?
厳密にはオバロと幼女はアルカディアだけど似たようなもんだ
とんスキは普通になろう
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346 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:50:38 No.1408076197  delそうだねx1
>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
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347 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:51:13 No.1408076299  del
>異世界ファンタジーにあきたとかいっときながら
>同じ口で謎部活ものがいいとかいう脳みそヤバくね

>どれ読んでも女の子の介護してトロフィーにして並べるだけの話
こうやって総括する気になるくらい同じような作品ばっかり食い続けて飽きたんじゃね?
砂糖舐め過ぎて塩が恋しいくらいの話よ
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348 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:51:20 No.1408076320  delそうだねx2
>>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは?
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349 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:51:31 No.1408076359  del
すみません
ケータイ小説も読んでたんですよ
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350 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:52:06 No.1408076453  delそうだねx1
>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
それは何故?
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351 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:52:10 No.1408076468  del
>当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは?
多分その前はラノベガーしてたんだろうな
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352 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:53:21 No.1408076672  delそうだねx3
>>当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは?
>多分その前はラノベガーしてたんだろうな
なんなら今もこのスレで現在進行形で変な難癖付けて暴れてるよなその知的障害者
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353 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:53:22 No.1408076674  delそうだねx1
駄々っ子がギャーギャー言ってるだけ
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354 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:53:22 No.1408076675  del
数が増えすぎだし中々つぎの人気タイトルの新作が出てこないしな
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355 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:53:43 No.1408076740  delそうだねx1
エロゲラノベ日常系を叩いてた連中がなろう叩きやってるだけだからな
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356 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:54:21 No.1408076845  del
>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
負けインレベルなら期待できるんだが
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357 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:54:53 No.1408076946  del
程度の低い文章を嫌うのは個人の話
オタク界隈の主流?のありようはオタク界隈の広く全体の話だから
関係無くない??
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358 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:55:00 No.1408076966  del
>負けインレベルなら期待できるんだが
でも出てくるのはチラムネ
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359 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:55:29 No.1408077044  del
なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
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360 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:57:03 No.1408077314  del
>エロゲラノベ日常系を叩いてた連中がなろう叩きやってるだけだからな
そういう一貫した姿勢ならまだマシじゃね?
問題になるのは「ケータイ小説」と「なろう系」を論評させた時に
特に文章面の評価が食い違うような奴じゃね?
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361 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:57:19 No.1408077354  delそうだねx1
>>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
>それは何故?
オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの
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362 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:57:37 No.1408077415  del
>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
売れてるんじゃね?
単巻10万部クラスは結構いてビビる
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363 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:58:53 No.1408077659  del
>オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの
うん
だから?
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364 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:59:06 No.1408077690  del
スイーツ小説を馬鹿にしてたのはストーリーじゃなくて日本語が怪しかったり文章力皆無の点でしょ
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365 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:59:24 No.1408077745  del
>>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
>売れてるんじゃね?
>単巻10万部クラスは結構いてビビる
売れるのは上澄みばかりで雑魚は売れないから赤字じゃないのか
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366 無念 Name としあき 26/05/16(土)10:59:36 No.1408077781  delそうだねx1
    1778896776891.jpg-(250694 B)
今でも売れてるやつは売れてるよ
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367 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:00:16 No.1408077919  delそうだねx4
>>>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
>>売れてるんじゃね?
>>単巻10万部クラスは結構いてビビる
>売れるのは上澄みばかりで雑魚は売れないから赤字じゃないのか
だからね
赤字出してるのは角川とかアホなとこだけで大体のとこはうまくやってるんですよ
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368 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:00:43 No.1408077993  del
>オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの
同一人物がそういう姿勢を取っているって前提が必須じゃね?
ケータイ小説バカにしててなろう好き好んで読んでるバカが居るならバカだと思うけど
基本的に世代さえ違う別人物がやってることじゃね?
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369 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:00:50 No.1408078007  del
>スイーツ小説を馬鹿にしてたのはストーリーじゃなくて日本語が怪しかったり文章力皆無の点でしょ
すぐ妊娠して不治の病にかかったり死んだりするストーリーのテンプレも大分馬鹿にされてたよ
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370 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:01:29 No.1408078112  del
>>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
>そう、なろう系って基本的にみんな「まともに読んでない」んだよ
>テンプレ通りって言われるのもこういう斜め読みする輩でもシナリオを読み取った気になれるから重要なんだ
むしろ感想欄が誤字指摘まみれになるくらいだし読んではいるんだよなろう読者
ソレを運営さんが問題に感じて誤字指摘システム組むくらいに
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371 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:02:08 No.1408078227  del
    1778896928361.jpg-(99342 B)
角川はほんとに無能揃いだからな
カクヨムからやっと人気作が出ても雑な売り方して打ち切り
これとかもすでに書籍続刊が出せずにコミカライズに一縷の望みを託してる状態
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372 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:02:48 No.1408078337  del
なろう読者の感想こそ一般大衆のレベルなんだと思う
全然読めてねえなこいつみたいなのが大量にいたとしても
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373 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:03:15 No.1408078411  del
昔のオタクはケータイ小説を馬鹿にしていたが
今のオタクが読むなろう系も同じようなものだろう!
って言われると困る、って話?
それは無いでしょ
「どっちも嫌いです」が大多数だよ
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374 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:03:30 No.1408078463  delそうだねx1
>負けインレベルなら期待できるんだが
としあきに人気のマケインも言うほど売れてないんだよね
なろう作品ばかり言われるけど単に活字離れなだけという
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375 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:03:42 No.1408078499  del
>No.1408077919
売れるタイトルを抱えられない角川の力不足やな
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376 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:04:14 No.1408078592  del
>赤字出してるのは角川とかアホなとこだけで大体のとこはうまくやってるんですよ
マイクロマガジンとかTOとか好調で売り上げ伸ばしてるのに無能角川が爆死してるって話なだけだからな
なんか勘違いしてなろう全般叩いてる変なやつが流れをおかしくしてるだけで
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377 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:04:36 No.1408078651  delそうだねx5
>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
大多数が嫌ってるものが「勝ちパターン」と編集が認識するほどのブームになるとでも?
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378 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:05:12 No.1408078755  del
なろうに代わる題材があるとでも?
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379 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:05:32 No.1408078803  delそうだねx3
なろうと言いつつこれらは殆どファンタジー作品なだけだからなぁ
ファンタジー作品たくさん出して失敗しました!は上層部や編集の腕前の差じゃね?になるわ
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380 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:05:39 No.1408078832  del
>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
ケータイ小説はターゲット層が全く違うし
掲載システム(下手すりゃ個人のBLOG)が死につつあるから
読んだことさえ無いオタクのほうが2026年現在では多数だと思うよ
としあきも読んだこと無いでしょ
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381 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:05:55 No.1408078891  delそうだねx4
なろうアンチは自分達を多数派だと認識しているが
それならなぜなろう系以外のブームが起きないのだろうか?
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382 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:06:11 No.1408078936  del
>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
だいたいKADOKAWAのせい
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383 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:06:14 No.1408078950  del
カドコミが更新止まったままの多過ぎ
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384 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:06:55 No.1408079082  del
なろうで大成功してる人ってなろうが最初じゃなくて元から賞に応募してたけど成果が出なかったって人が大半なんだよな
それこそこのすばや無職の作者もその類だし
完全素人からスタートして成功してるのなんて殆ど居ない
最近だと陰実の作者くらいな気がする
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385 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:07:01 No.1408079099  del
角川は小説が主力だと思ってた
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386 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:07:10 No.1408079121  del
そもそも無職転生ってなんだよ
無職に転生するのか?無職が転生するのか?
それとも無職なのか?
あっこれっこそっまさに〜むしょ〜く転生なーりーにーけーりーーーー!!!!
ってことでいい?読んだことある人
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387 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:07:48 No.1408079221  delそうだねx2
前はファンタジー廃れて学園非日常ものが席巻してまたファンタジーがってぐるぐる回ってるだけだね
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388 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:07:51 No.1408079227  del
本が売れない作家ばかりの寄せ集めなら売れないでしょうよ
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389 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:08:11 No.1408079281  del
    1778897291827.jpg-(1227611 B)
魔女と傭兵はコミカライズも原作もヒットしてるから強いわ
去年は海外でも売れてGoogleから賞もらってたくらい
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390 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:08:14 No.1408079297  del
>前はファンタジー廃れて学園非日常ものが席巻してまたファンタジーがってぐるぐる回ってるだけだね
ですよね…
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391 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:08:46 No.1408079402  del
>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
虹裏でもとしあきがなろう系について語る時って
クソみたいなコミカライズで笑える異次元みたいな構図のコマが出てきた時だけだからな…

ちゃんと原作の該当部分も探れよ、だいたい何が書いてあって何が言いたいか分かんないから
漫画のせいだけじゃないから
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392 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:09:28 No.1408079534  del
ただ前回のファンタジー廃れた流れは編集の選り好みで発生しただけじゃね?説があるから今回はファンタジー廃れるか分からないのよね
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393 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:09:38 No.1408079570  del
魔法や異能がない現実世界に準拠してるのだと半端な妄想で無双してるのがキツイんだわ
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394 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:10:20 No.1408079717  del
>今のオタクが読むなろう系も同じようなものだろう!
ただの投稿サイトに発狂してるのがちゃんちゃらおかしい
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395 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:10:32 No.1408079754  del
>ただ前回のファンタジー廃れた流れは編集の選り好みで発生しただけじゃね?説があるから今回はファンタジー廃れるか分からないのよね
学園ものラノベ全盛期はよく言われてたからな
「作家も漫画家もファンタジー描きたがるけど売れないから全部没にしてる」って
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396 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:11:00 No.1408079845  del
>なろうで大成功してる人ってなろうが最初じゃなくて元から賞に応募してたけど成果が出なかったって人が大半なんだよな
>それこそこのすばや無職の作者もその類だし
>完全素人からスタートして成功してるのなんて殆ど居ない
>最近だと陰実の作者くらいな気がする
オバロの人みたいに既に活動歴あった人ならともかく1、2回賞に応募しただけで素人じゃない判定はガバやろ…
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397 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:11:25 No.1408079915  delそうだねx2
>学園ものラノベ全盛期はよく言われてたからな
webでファンタジー大ヒットで編集が大馬鹿だったのが発覚しただけだもんな
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398 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:12:17 No.1408080053  delそうだねx3
>なろうアンチは自分達を多数派だと認識しているが
>それならなぜなろう系以外のブームが起きないのだろうか?
なろう嫌いが多数派
が事実なら「なろうアンチ」って創作に金を出す能力がない連中ってことになるんだが
そのへん分かって言ってるんだろうか?
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399 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:13:25 No.1408080224  delそうだねx1
>が事実なら「なろうアンチ」って創作に金を出す能力がない連中ってことになるんだが

>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
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400 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:13:31 No.1408080240  delそうだねx4
結局このなろうブームですら上手く乗りこなせずに角川のアホ編集どもが下手こいた
って話でしかないのよ
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401 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:13:34 No.1408080247  del
これシステムエンジニア界隈と同じく稼げる人が独立したり逃げてるだけじゃね?
使い捨てガチャで人材潰す企業の失敗あるあるネタ
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402 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:14:11 No.1408080371  del
活字を読むのが嫌いなのだ
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403 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:15:57 No.1408080726  del
AIレジェンド作家パラレル・ゲーマー
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404 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:16:05 No.1408080745  del
スレイヤーズの時代で既に
ファンタジーはオワコンだけど面白いから特別に許す
みたいな感じで本にしてもらえたみたいな話だったはず
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405 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:16:35 No.1408080851  delそうだねx2
なろう系の書籍化でコケてるんじゃないんだぞ
KADOKAWAのやることだから
そのゴミを下敷きにしたマンガ化とかアニメ化とかのマルチメディア展開と
そこで付いた変なキャラクターデザインのグッズ類
そういうものをぜんぶ包括して商売にならなかった、って言ってるんだ

ここ5年くらい見渡すと「当たり前だろバカタレ」って言葉しか出ねえけど
PLAY
406 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:16:48 No.1408080894  del
>オバロの人みたいに既に活動歴あった人ならともかく1、2回賞に応募しただけで素人じゃない判定はガバやろ…
ぶっちゃけ10年ちょっと賞に応募し続けてただけで経験者とは言えんわな
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407 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:18:11 No.1408081161  delそうだねx3
なろう系手当たり次第出して即打ち切りとか繰り返してるKADOKAWAもアレだと思う
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408 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:18:35 No.1408081237  del
>漫画のせいだけじゃないから
なろうは漫画専なんだ
てか活字はもう読む気しないなー
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409 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:19:20 No.1408081372  del
ゴリ押しが足りないだけなのでは?
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410 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:20:32 No.1408081601  del
時代劇とかなろうみたいだよね…
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411 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:20:36 No.1408081613  del
>>学園ものラノベ全盛期はよく言われてたからな
>webでファンタジー大ヒットで編集が大馬鹿だったのが発覚しただけだもんな
スレイヤーズが賞取ってデビューした時こんな作品出版してやるの今回だけだからな!!とか言われてて大ヒットしたら掌返されたって神坂一に暴露されてた昔から何も成長していない
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412 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:21:03 No.1408081701  del
むしろゴリ押しに使う費用は一切かけず省エネしつつ作家と編集の打率上げるように育てろって話になりそう
角川と他の企業の違いってこのあたりな気がするし
PLAY
413 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:21:12 No.1408081728  delそうだねx4
>ここ5年くらい見渡すと「当たり前だろバカタレ」って言葉しか出ねえけど
角川が最高にアホなのって総括出した後に異世界偏重の方針見直しますとか言い出したところだと思う
お前のところの粗製濫造の売り方だとジャンル変えても売れねえよと
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414 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:21:14 No.1408081741  del
10年前くらいから即戦力しか使う気無くて育成する気がなくなってるよな
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415 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:21:37 No.1408081806  delそうだねx1
ちゃんと一からコンテンツ育ててる講談社がうまくいってるのよね
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416 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:21:53 No.1408081848  delそうだねx1
>時代劇とかなろうみたいだよね…
なろうは作家さん達が昔好きだった題材を今風にリブートしてるだけ説あるから元ネタだと思う
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417 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:22:01 No.1408081871  delそうだねx2
普通に出し過ぎなんだよな
なろうったって出来栄えにすげー差があるのにとりあえずランキング上位だからって理由で書籍化しまくったらまあこうなるわ
PLAY
418 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:22:30 No.1408081968  del
>ちゃんと一からコンテンツ育ててる講談社がうまくいってるのよね
スクエニも社畜賢者みたいなドテンプレを1000万部まで育ててるからな…
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419 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:22:51 No.1408082034  delそうだねx1
>>時代劇とかなろうみたいだよね…
恐ろしくご都合だしね展開
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420 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:23:14 No.1408082106  del
>普通に出し過ぎなんだよな
>なろうったって出来栄えにすげー差があるのにとりあえずランキング上位だからって理由で書籍化しまくったらまあこうなるわ
いくら豊富な源泉でも無闇に汲み続ければいずれは枯れるわな
PLAY
421 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:24:16 No.1408082312  del
編集も高学歴優遇したら既存の実績持ち低学歴が抜けて次代の育成が出来なかったって言う角川が散々馬鹿にしてたゲーム業界の後追いしてるのは正直笑った
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422 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:24:45 No.1408082405  del
他業界だと育てたら逃げられるだろ!とか言うアホな企業はあるけどアレは待遇悪いだけだからな
掃いて捨てるほど人材いる界隈ならともかく才能+努力特化で売るクリエイターでももしやってたらアホ以外の何者でもないけど
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423 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:24:56 No.1408082437  del
さすがに鉱脈掘り尽くした感ある
良質な作品はまだ残ってるけど業界を支える大ヒットになりえるかと言われればちと厳しい
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424 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:25:14 No.1408082490  del
たぶん上層部になろうアンチいるんじゃね?
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425 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:25:48 No.1408082610  del
>ちゃんと一からコンテンツ育ててる講談社がうまくいってるのよね
同じ講談社なのに電子書籍の規格が乱立していたのをマガポケだけで全部読めるようにして使い勝手も良くして
週マガ読むついでにこんなの無料で読めますよと導線を作ったのさすが一流出版社だと思う
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426 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:26:12 No.1408082687  del
まあ出版社は基本なろうバカにしてると思う
成功したから態度を変えただけで
角川は未だに馬鹿にしきってる
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427 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:26:19 No.1408082705  delそうだねx2
面白くなる作品でも適当にちょっと映像化して放置とかよくやってるからな
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428 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:26:59 No.1408082830  delそうだねx3
これが講談社でも言ってるなら分かるけど角川だけなんでしょ?
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429 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:27:26 No.1408082924  del
時代の流れに乗れなかった案件にしか見えねぇ!
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430 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:27:59 No.1408083032  del
角川は書籍化打診で中々に横柄な態度取ってるのバラされてるからな
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431 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:28:58 No.1408083215  del
>さすがに鉱脈掘り尽くした感ある
>良質な作品はまだ残ってるけど業界を支える大ヒットになりえるかと言われればちと厳しい
売り方の問題であってまだまだ鉱脈はあると思うよ
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432 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:29:21 No.1408083286  del
角川は看板にあぐらかいてたツケが来たんだな
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433 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:29:22 No.1408083287  del
    1778898562854.jpg-(535907 B)
フルメタの作者に転生もの書かせて
フルメタやガンダムのメカデザイナーにロボデザインさせて
SAOのイラストレーターにイラスト描かせれば売れるやろという
この平成のノリの商売が通用するとは思えない…
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434 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:29:35 No.1408083331  del
せっかく新人賞選考通った作家をほいほい使い捨てにしてた頃から何も学んでないし変わっとらん
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435 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:30:02 No.1408083409  del
>これが講談社でも言ってるなら分かるけど角川だけなんでしょ?
と言うか角川色々言い訳してたけどなろう系の売り上げが特別悪いとかってレベルじゃ無くて角川自体が衰退して傘下に縋ってるレベル
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436 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:30:32 No.1408083514  del
傭兵団の料理番とかアニメ化しないかな
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437 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:31:37 No.1408083735  del
「なろう系」で誤魔化してるけど「ファンタジー作品」に置き換えたら何言ってんだこいつ?になるぞこれ
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438 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:31:38 No.1408083736  del
>>>時代劇とかなろうみたいだよね…
>恐ろしくご都合だしね展開
都合が悪いのは現実だけで十分定期
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439 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:31:53 No.1408083776  del
そんなん言うたら昔は時代小説や推理小説が売れまくってたし
ただのジャンルの流行り廃りでしかない
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440 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:32:26 No.1408083870  del
強い自前のレーベルを持ってた分なろう青田買いの流れに乗り遅れたところはある
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441 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:33:00 No.1408083970  del
>「なろう系」で誤魔化してるけど「ファンタジー作品」に置き換えたら何言ってんだこいつ?になるぞこれ
まあだいたいイコールだけどな
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442 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:33:14 No.1408084015  del
こういうダメになるとき社内政治でアホな事してるときあるからな
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443 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:33:50 No.1408084117  del
>まあ出版社は基本なろうバカにしてると思う
>成功したから態度を変えただけで
>角川は未だに馬鹿にしきってる
生まれ変われさえすれば上手くいく
こことは違う所に行きさえすれば上手くいく
凄い力を貰えさえすれば上手くいく
こんなの出版社だけじゃなくて世間一般から軽く見られて当たり前だよ
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444 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:34:32 No.1408084253  del
>まあだいたいイコールだけどな
フリーレンとダンジョン飯をなろう系とか言ってそう
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445 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:35:10 No.1408084353  delそうだねx3
>生まれ変われさえすれば上手くいく
>こことは違う所に行きさえすれば上手くいく
>凄い力を貰えさえすれば上手くいく
>こんなの出版社だけじゃなくて世間一般から軽く見られて当たり前だよ
エンターテイメントを何だと思ってるんだ
ノンフィクションドキュメンタリーや芸術作品じゃないんだぞ
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446 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:35:57 No.1408084487  del
若い一般読者からしたらなろう系=ファンタジーの認識なんじゃね?
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447 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:36:14 No.1408084552  del
似たようなの連発してればそりゃあダメだろ
どれ見ても変わらんようなのばっかだったしな
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448 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:36:34 No.1408084623  delそうだねx6
    1778898994221.jpg-(160522 B)
>これが講談社でも言ってるなら分かるけど角川だけなんでしょ?
ほぼ同時期に他社が出してる決算がこれなので
角川が下手こいてるだけです
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449 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:36:44 No.1408084652  del
本家が強すぎて企業で管理しても速度感に追いつけない
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450 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:37:12 No.1408084725  del
高尚と言われた純文学が今どうなってるかっちゅー話ですよ
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451 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:37:21 No.1408084750  del
ディズニーランドで楽しむ人達はネズミの区別が出来ないアホしかいないとか言ってそうな頓珍漢なレベル
そんな事は分かった上でみんなで楽しもうと盛り上げようとしてるだけなんだよ
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452 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:37:24 No.1408084764  del
なろうがジャンルの一つとしてあっていいけど
なろうとなろうなら同ジャンルの中で淘汰されるだけ
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453 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:38:34 No.1408084966  del
>本家が強すぎて企業で管理しても速度感に追いつけな
上澄みだけ選んで漉くって手間と金かけて売り出すからな
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454 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:38:56 No.1408085046  del
異世界書けばバカでも売れると勘違いされがちだが
そもそもなろうに投稿されてる作品数見りゃわかるが
数は超大量なのに人気出るやつはごく一部なんだよ
つまり同じ題材を扱ったとしてもそこに差が出るわけだ
そこを分かってない奴らが異世界だのなろうだの作っても
太刀打ちできるわけないじゃん
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455 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:39:01 No.1408085064  del
水戸黄門も暴れん坊将軍も数が少なかったから良かったんだな
同じような時代劇乱発されたらそりゃ飽きますわ
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456 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:39:09 No.1408085093  del
実写映画系もダメだったろ 
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457 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:39:16 No.1408085135  delそうだねx6
角川「なろうのせいで赤字でした!!
講談社「なろう好調です」
アルファポリス「なろう好調です」
TOブックス「なろう好調です」
IG「なろう好調です」
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458 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:39:27 No.1408085172  del
>角川が下手こいてるだけです
他社にこんな事言われたら恥ずかしすぎる
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459 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:40:14 No.1408085307  delそうだねx5
>角川「なろうのせいで赤字でした!!
>講談社「なろう好調です」
>アルファポリス「なろう好調です」
>TOブックス「なろう好調です」
>IG「なろう好調です」
角川って無能?
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460 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:40:37 No.1408085354  delそうだねx1
なろう好調組はコミカライズがヒットしてる
一方角川はコミカライズはせずに小説だけだして打ち切りする謎のムーブする
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461 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:40:44 No.1408085400  del
同じもの食べ続けたら飽きるのと一緒で仕方ないよ
物語の導入は作者も読み手も同一の前提知識があって咀嚼しやすかったんだろうけど
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462 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:40:57 No.1408085433  delそうだねx4
    1778899257486.jpg-(40443 B)
>>角川「なろうのせいで赤字でした!!
>>講談社「なろう好調です」
>>アルファポリス「なろう好調です」
>>TOブックス「なろう好調です」
>>IG「なろう好調です」
>角川って無能?
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463 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:41:12 No.1408085469  del
「ファストフードは高級料理じゃないから料理人はみんなバカにしてるよ」とか言われても儲けてる販売店と店員と客のみんなから「何言ってんだこいつ?」になる感じに近い気がする
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464 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:41:23 No.1408085503  del
まあ出版界では角川は下層だから…
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465 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:42:34 No.1408085710  delそうだねx2
KADOKAWAのやらかしエピソードにまた1件追加されただけだよ
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466 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:42:54 No.1408085780  delそうだねx2
実際じゃあなろう以外に何をやればいいの?
って問題に角川くんが答え出せると思えないので
このまま死にゆくだけっすね
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467 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:43:02 No.1408085800  del
角川って金のなる木潰すのお上手なの?
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468 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:43:34 No.1408085900  del
時代の変化についていけないのが淘汰される普通の話っす
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469 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:43:54 No.1408085960  del
>なろう好調組はコミカライズがヒットしてる
>一方角川はコミカライズはせずに小説だけだして打ち切りする謎のムーブする
出版部のプライドみたいなのがあるのか?
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470 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:44:14 No.1408086026  delそうだねx2
むしろ流行に飛び乗って全力で走りすぎてコケた感じ
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471 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:45:14 No.1408086187  del
>むしろ流行に飛び乗って全力で走りすぎてコケた感じ
ちゃんと全力で走ってるならまだいい
流れ作業でうんこまで缶詰にして市場に溢れさせてる
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472 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:45:33 No.1408086244  del
ゴリ押ししても中身が伴わないと売れないのはサムライ8で証明されたな
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473 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:45:35 No.1408086247  del
>むしろ流行に飛び乗って全力で走りすぎてコケた感じ
あと失敗した時の損切り判断やヒットした後に膨らませる手腕の差が出た感じ
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474 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:45:36 No.1408086254  del
角川の異世界コミカライズが売れていないだけ
よそはそこね当たりがでて好調
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475 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:46:12 No.1408086363  del
気に入ってコミカライズ買ってたら連載終了してて理由が原作に追いついたからとか原作はとっくに打ち切られてたとか知った時の買うんじゃなかった感
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476 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:46:17 No.1408086383  del
>って問題に角川くんが答え出せると思えないので
新人賞ラノベ軒並み外してるからなぁ
いやまあ新人賞は全出版社外してるんだが
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477 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:46:42 No.1408086458  del
図体だけデカいからヤル事凄いけど雑にやりすぎて焼き畑農業になっちまった
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478 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:46:44 No.1408086463  delそうだねx2
    1778899604136.jpg-(138235 B)
アニメにしても普通に配信伸びてるしな
これは非角川
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479 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:47:18 No.1408086566  del
これは勝手な想像でしかないんだけど
角川の編集の態度が横柄なのでコミカライズやってくれる漫画家が集まらないんじゃないか?
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480 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:47:23 No.1408086581  del
スレ画とかもそうだけど多妻のところとかキショいそう言うの手直しさせんとな
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481 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:48:16 No.1408086749  del
>まあ出版界では角川は下層だから…
会社規模でははるかに下の零細出版社が成功しているのでその言い訳も使えない
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482 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:48:17 No.1408086750  del
>>って問題に角川くんが答え出せると思えないので
>新人賞ラノベ軒並み外してるからなぁ
>いやまあ新人賞は全出版社外してるんだが
審査員にウケる作品とお客にウケる作品は別ってことで
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483 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:48:43 No.1408086820  del
広告会社に無駄に金注ぎ込み過ぎたんじゃないの?
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484 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:49:03 No.1408086883  delそうだねx3
未だにバブルのノリで経営やってるイメージ
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485 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:49:21 No.1408086934  del
>スレ画とかもそうだけど多妻のところとかキショいそう言うの手直しさせんとな
無能の戯言である
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486 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:49:37 No.1408086991  del
なろう系バカにしてる上司や編集が混ざってるんじゃね?
そういうのいると現場が腐るぞ
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487 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:49:45 No.1408087018  del
>角川の編集の態度が横柄なのでコミカライズやってくれる漫画家が集まらないんじゃないか?
角川漫画誌っててっぺんがダムエーだから
コミカライズでもし当ててオリジナル連載枠貰えても先が無いからかもな…
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488 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:49:46 No.1408087019  del
>これは勝手な想像でしかないんだけど
>角川の編集の態度が横柄なのでコミカライズやってくれる漫画家が集まらないんじゃないか?
横柄とか以前にろくに育成しない
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489 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:51:00 No.1408087259  del
角川くん最初の頃にかなり上から目線でウチで書くチャンスやっても良いよ?その代わりギャラは最低ランクでな?とか原稿だけ受け取って書籍の話取り消しとかやってたのが相当響いてる気がする
アレでなろう作家の中でも有望株だった面子だいぶ他に流れてるし
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490 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:51:14 No.1408087300  del
>角川漫画誌っててっぺんがダムエーだから
もうちょっと一般向けで売れてる雑誌ないの?
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491 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:51:29 No.1408087365  del
書籍化するから面白いのか?でサイトで流し読みしたら読むんじゃなかったってのが増えてたから流れ変わるのは良い事・・・なのかな
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492 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:52:24 No.1408087553  del
    1778899944802.jpg-(37933 B)
>もうちょっと一般向けで売れてる雑誌ないの?
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493 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:52:59 No.1408087664  del
>書籍化するから面白いのか?でサイトで流し読みしたら読むんじゃなかったってのが増えてたから流れ変わるのは良い事・・・なのかな
そのあたりはラノベどころかはるか昔から変わらない流れだぞ…
みんな酷い記憶は消してるから昔はそんなの無かった!とか錯覚してるだけで
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494 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:53:33 No.1408087770  delそうだねx1
角川って売れっ子にはヘコヘコするけど
そうじゃない作家クリエイターへの見下しがひどいってイメージがある
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495 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:54:38 No.1408087987  del
本当に酷い作品に出会うと記憶から消すからな
なんならネットにすら画像が残らないレベル
クソ漫画コレクターしか資料もってなさそう
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496 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:54:53 No.1408088032  del
>なろう系バカにしてる上司や編集が混ざってるんじゃね?
>そういうのいると現場が腐るぞ
下っ端も一瞬でイズムに染まるからな
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497 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:55:26 No.1408088137  delそうだねx1
元トップが兄弟揃って国家公認の不成者だしな
そんなんで子飼いの部下だった役員連中がマトモとは言えるかはあやしい訳で
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498 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:57:20 No.1408088499  del
>角川って売れっ子にはヘコヘコするけど
>そうじゃない作家クリエイターへの見下しがひどいってイメージがある
大丈夫だ
全盛期から売れっ子に対しても現行なくしたとか編集員失踪とかでコンテンツ潰してきた話が山ほど有るから
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499 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:57:51 No.1408088611  del
ケロロの会社と言われるとあー…ってなる自分に驚く
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500 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:58:36 No.1408088761  del
>書籍化するから面白いのか?でサイトで流し読みしたら読むんじゃなかったってのが増えてたから流れ変わるのは良い事・・・なのかな
なんでこれアニメ化したのってくらいひどいのわりとあるじゃん
自分がそう思ってるだけならいいけど周りからの評価も散々なやつ
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501 無念 Name としあき 26/05/16(土)11:59:54 No.1408089036  delそうだねx2
>>書籍化するから面白いのか?でサイトで流し読みしたら読むんじゃなかったってのが増えてたから流れ変わるのは良い事・・・なのかな
>なんでこれアニメ化したのってくらいひどいのわりとあるじゃん
>自分がそう思ってるだけならいいけど周りからの評価も散々なやつ
そんなのなろうに限らずあるから…
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502 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:00:29 No.1408089152  delそうだねx1
    1778900429942.png-(408518 B)
>>角川って売れっ子にはヘコヘコするけど
>>そうじゃない作家クリエイターへの見下しがひどいってイメージがある
>大丈夫だ
>全盛期から売れっ子に対しても現行なくしたとか編集員失踪とかでコンテンツ潰してきた話が山ほど有るから
KADOKAWAですよ?は迷言
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503 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:01:44 No.1408089403  delそうだねx1
>そんなのなろうに限らずあるから…
漫画ラノベで原作あってのアニメ化ならそこまでどうしようもないのは近年そんなにない気がするわ
あらすじ見ても区別つかないような量産型なろう多過ぎたって去年…
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504 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:02:28 No.1408089549  delそうだねx3
    1778900548163.jpg-(172028 B)
>そんなのなろうに限らずあるから…
そんなことないだろやめろ
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505 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:02:59 No.1408089645  delそうだねx1
売れるジャンルができたらそれが大量に作られるのはよくあること
ロボットアニメなんていくつ作られたよ?
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506 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:03:14 No.1408089689  del
>なんでこれアニメ化したのってくらいひどいのわりとあるじゃん
>自分がそう思ってるだけならいいけど周りからの評価も散々なやつ
なろうがまだ無かった00年代から酷かったよ…
しかもその時代は原作もバカにしてたから原作から酷い改変だらけだった
ガンパレード・マーチとか月姫とか
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507 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:03:20 No.1408089714  del
    1778900600268.jpg-(166267 B)
>なろう好調組はコミカライズがヒットしてる
昔から角川は漫画部門が弱いからねえ
角川コミカライズってだいたいショボい出来だからコミカライズは他社ってパターンが多い
ロシデレも書籍は角川でコミカライズが講談社
漫画単行本で売れ筋だと初動5万部とかなのにラノベは大人気作でも初動1万部程度
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508 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:04:20 No.1408089912  del
ドラマ化してるやつとかでも酷い原作とかあるよね
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509 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:04:27 No.1408089938  delそうだねx4
    1778900667773.jpg-(109674 B)
>角川コミカライズってだいたいショボい出来だから
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510 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:04:40 No.1408089978  del
焼畑商法ってやつ?
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511 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:06:03 No.1408090248  delそうだねx1
申し訳ないけど社内政治がおかしなことになって迷走してる会社ってイメージある
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512 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:06:08 No.1408090276  del
>アニメにしても普通に配信伸びてるしな
>これは非角川
カイ8も上位だったなあ…
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513 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:07:03 No.1408090467  del
>焼畑商法ってやつ?
焼き畑ならとりあえず食い荒らしてるはずだけど
肥料もやらずに同じようなの作って不作になってるだけのような
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514 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:07:47 No.1408090608  del
>申し訳ないけど社内政治がおかしなことになって迷走してる会社ってイメージある
イメージじゃないし
メディアワークスの件とか
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515 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:08:07 No.1408090675  del
連作障害農法
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516 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:08:34 No.1408090777  del
>漫画単行本で売れ筋だと初動5万部とかなのにラノベは大人気作でも初動1万部程度
今のラノベの分量ってラブコメ見るにはちょうどいいけどファンタジーの一区切り見るには長すぎるんだよな
それでいて積み重ねていく話には短すぎる
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517 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:08:55 No.1408090851  del
>>なろう好調組はコミカライズがヒットして
>ロシデレも書籍は角川でコミカライズが講談社
>漫画単行本で売れ筋だと初動5万部とかなのにラノベは大人気作でも初動1万部程度
ロシデレはコミカライズよりラノベの方が売れてたから角川にとっては成功じゃないかな
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518 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:10:09 No.1408091108  delそうだねx1
    1778901009278.jpg-(306240 B)
なろうコミカライズで一番成功してる講談社と比べて漫画家の量も質も違いすぎる
これとか二次裏では「どんなヘボいのが出てくるんだ?」みたいな反応だったけど
蓋を開ければみんなちゃんと上手い漫画家だったという
やっぱ講談社や集英社は違うわ
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519 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:11:24 No.1408091377  del
>>でも講談社はめっちゃ飛ばしてるよ
>そもそも原作書籍打だしてないでこれです
最初は凄いと思ったけど
書籍2巻打ち切りでもコミカライズ二桁巻出てるのあるし
大して変わらないなと…
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520 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:11:26 No.1408091385  delそうだねx2
実力ある作家さんに声かけて本気で売ろうとしてる感じは講談社からはあるね
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521 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:12:54 No.1408091711  del
まあ講談社は一時期若年向けコンテンツが弱りに弱ってこのままじゃ雑誌いくつか畳むことに…って時に
なろう原作に手を出して再起!って流れもあるんで手を抜けない体制が身についてるというか
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522 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:13:00 No.1408091732  del
    1778901180171.png-(2322891 B)
シャンフロの漫画家さんいいよな
この子もっと出して
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523 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:13:10 No.1408091776  delそうだねx5
角川と小学館は漫画部門が左遷部署だから編集もアレなのが多い
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524 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:13:29 No.1408091842  delそうだねx1
ガンガン系のイメージしかななかったから
スクエニもなろうコミカライズ多くてちょっと驚いた
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525 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:13:54 No.1408091915  del
>なろう系バカにしてる上司や編集が混ざってるんじゃね?
>そういうのいると現場が腐るぞ
ファンタジア文庫が一番酷そうだなそれ
例の1話打ち切り漫画やったところだし
それ以前からなろうから拾って売れてたのに冷遇もしてたレーベルだったから
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526 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:14:26 No.1408092051  delそうだねx1
    1778901266483.png-(5538933 B)
理想のヒモ生活は普通に面白いんで手抜きせずにちゃんとアニメ化してくれ
主人公たちのその後の影響に言及してる話とかクソ面白かった
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527 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:15:49 No.1408092332  delそうだねx1
>ガンガン系のイメージしかななかったから
>スクエニもなろうコミカライズ多くてちょっと驚いた
双葉社も結構多い
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528 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:16:14 No.1408092413  del
>なろうが売れなくて角川が大ピンチ
なろうが悪いが証明されてしまった・・・
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529 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:16:41 No.1408092523  delそうだねx1
>ガンガン系のイメージしかななかったから
>スクエニもなろうコミカライズ多くてちょっと驚いた
あそこもコミカライズ強いよねえ…
昔はゲーム4コマアンソロなんかで作家吸い上げまくってたからもっと強かったとも言う
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530 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:17:11 No.1408092626  del
なろう躍進は漫画界隈でハマったのがデカいな
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531 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:17:27 No.1408092693  delそうだねx1
>ガンガン系のイメージしかななかったから
>スクエニもなろうコミカライズ多くてちょっと驚いた
スクエニは講談社に次いでなろうコミカライズが強いよ
薬屋もあるし大ヒットクラスも複数持ってる
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532 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:17:49 No.1408092763  delそうだねx3
絵はそこそこ上手いけど話が作れない漫画家はたくさんいるだろうしな
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533 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:18:39 No.1408092919  del
なろうコミカライズ集英社は結構早く手を出してたよね
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534 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:19:10 No.1408093032  delそうだねx2
>絵はそこそこ上手いけど話が作れない漫画家はたくさんいるだろうしな
いいシステムなんだよな
なろう作家と売れない漫画家のマッチング
角川がそれを全く生かせてないというだけで
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535 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:20:33 No.1408093331  delそうだねx1
    1778901633234.jpg-(120218 B)
角川も売りたいならこれぐらい本気でした売り込みにいかないと
去年やったのって編集を増やしてとにかく新規作品の数だけ増やすってだけだし
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536 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:20:50 No.1408093383  del
>双葉社も結構多い
上手い人もいるけど
初期角川レベルもちらほら…
AIでコマ毎にキャラ違うのとかもあって萎えた
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537 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:21:30 No.1408093515  del
片田舎のおっさん剣聖になるみたく漫画が凄すぎてなろう書籍と別物化するのも
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538 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:22:33 No.1408093746  delそうだねx2
角川は漫画家っていうか同人作家のアマチュアや手の空いてた全くジャンル違う漫画家に描かせたりってイメージ
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539 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:23:04 No.1408093838  delそうだねx2
角川は粗悪品乱造のイメージ
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540 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:23:15 No.1408093879  del
>絵はそこそこ上手いけど話が作れない漫画家はたくさんいるだろうしな
昔の大御所で錯覚しがちだけどよく考えると別のスキルツリーなんだよな…
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541 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:24:07 No.1408094090  delそうだねx1
>片田舎のおっさん剣聖になるみたく漫画が凄すぎてなろう書籍と別物化するのも
別物はさすがに言い過ぎ
チー付与なら分かるが
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542 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:24:10 No.1408094098  del
カクヨム自体は成功してると言っていいぞ
大抵なろうとほぼ同時掲載だし
そこから編集が選別して割り振って小説なり漫画なりの商品に加工するのが下手なだけで…
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543 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:24:21 No.1408094133  delそうだねx3
最近は昔人気漫画描いてた人が作画やってたりするしな
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544 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:24:50 No.1408094218  delそうだねx1
>スクエニは講談社に次いでなろうコミカライズが強いよ
>薬屋もあるし大ヒットクラスも複数持ってる
薬屋とゴブスレ二枚看板抱えてる時点でバケモノ
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545 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:25:24 No.1408094349  del
>薬屋とゴブスレ二枚看板抱えてる時点でバケモノ
以前はそこにナイツマまであったのだぜ
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546 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:26:38 No.1408094608  del
web小説原作のつまらなさにみんな気づいてしまった
バブル崩壊
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547 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:27:12 No.1408094732  delそうだねx4
>web小説原作のつまらなさにみんな気づいてしまった
>バブル崩壊
そういう話ではない
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548 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:27:21 No.1408094772  delそうだねx3
>そこから編集が選別して割り振って小説なり漫画なりの商品に加工するのが下手なだけで…
致命的すぎる
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549 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:27:41 No.1408094837  del
>最近は昔人気漫画描いてた人が作画やってたりするしな
バブル迎えて色んな人達がくる好循環になってるのよね
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550 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:28:13 No.1408094950  delそうだねx1
>No.1408094732
いっちょ噛み半可通ジジイは黙delでいいのよ
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551 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:29:43 No.1408095300  del
なろうはヒットするとその作品の劣化パクり乱立するのが
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552 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:30:32 No.1408095494  delそうだねx5
>なろうはヒットするとその作品の劣化パクり乱立するのが
なろうに限らずどのコンテンツでもそうだよ
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553 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:32:27 No.1408095919  delそうだねx3
飯食うだけの漫画やデスゲームものがどれだけ量産されたと思ってるんだ
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554 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:32:39 No.1408095959  delそうだねx3
>なろうはヒットするとその作品の劣化パクり乱立するのが
昔のスレイヤーズとかエヴァとかの時代も酷かったよ
もっとたくさん作品読もう
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555 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:33:49 No.1408096268  delそうだねx2
別になろう独自のオリジナルとかないからなろう系を叩こうとして元ネタの古典や昔の人達をそのまま叩いてるだけなの笑ってしまう
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556 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:33:55 No.1408096290  delそうだねx3
    1778902435116.jpg-(89566 B)
>なろうはヒットするとその作品の劣化パクり乱立するのが
上でも書かれてるけど
ロボットアニメがウケたからってロボットアニメを60年以上作り続けてきたんだぞこの国は
それに比べたらなろうの歴史はまだまだ浅い
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557 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:34:47 No.1408096490  delそうだねx9
なろう自体はどこまで行っても素人が趣味で適当に書いたものを載せていい場所でしかないんで
ちゃんとしてないのが商品になってたら基本的に編集が悪い
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558 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:34:58 No.1408096548  delそうだねx1
>なろうはヒットするとその作品の劣化パクり乱立するのが
味変楽しみたいからどんどんやってくれたまえ
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559 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:35:32 No.1408096652  del
ラーメンとかカレーとか一度ヒットしたのが粗製濫造されてる日本で言ってもなぁ…
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560 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:36:36 No.1408096892  del
何百万部を連発してるはずなのに
売り上げの話で聞くタイトルの名前はいつまでたっても転スラ無職このすば
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561 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:37:03 No.1408097001  del
居酒屋いくときだって焼き鳥居酒屋か創作系居酒屋あったら普段は焼き鳥の方に行くでしょ?
そういうもんだよエンタメなんて
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562 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:37:23 No.1408097073  del
むしろなろうはなろう系(男性用の異世界転生転移ハーレム)を追い出してカドカワのカクヨムがそれをすべて集めた状態だから失敗したのはカクヨムで追い出して整理に成功した小説家になろうの勝ちってことになるだろ
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563 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:38:23 No.1408097293  del
>何百万部を連発してるはずなのに
>売り上げの話で聞くタイトルの名前はいつまでたっても転スラ無職このすば
待って売上げで歴史変えた作品ある時点ですごない?
昭和でそういうタイトルあるのか
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564 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:39:06 No.1408097459  del
もう10年ぐらい稼いでいるんだから他のジャンルで開拓してくれ感が強い
雑なの作りすぎてそりゃそうだとしか
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565 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:39:06 No.1408097460  del
>>最近は昔人気漫画描いてた人が作画やってたりするしな
>バブル迎えて色んな人達がくる好循環になってるのよね
最近だと真鍋譲治先生が作画してたのが
個人的には大御所な方だけにかなり驚いたよ
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566 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:39:45 No.1408097612  delそうだねx4
>むしろなろうはなろう系(男性用の異世界転生転移ハーレム)を追い出してカドカワのカクヨムがそれをすべて集めた状態だから失敗したのはカクヨムで追い出して整理に成功した小説家になろうの勝ちってことになるだろ
両方投稿している人が大半なんで追い出せてはいないんですよ
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567 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:40:05 No.1408097683  delそうだねx1
なろう小説(ほとんどカドカワがカクヨムで囲ったカクヨム小説)
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568 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:40:44 No.1408097815  del
>両方投稿している人が大半なんで追い出せてはいないんですよ
ランキング上位に入れなくなった時点でなぁ…
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569 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:40:49 No.1408097837  delそうだねx4
なろう叩きたい人がいるのは分かるけどもう少し分析したり調べてから言ってくれ「なろうなんて男が女に会うだけの話じゃんか」とか言い出したとしあき見た時は大爆笑しちゃったよ
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570 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:42:18 No.1408098154  delそうだねx2
カクヨムとなろうのランキング上位を比べるとカクヨムは頭の悪い男性向けが圧倒的に多くてなろうは頭の悪い女性向けの恋愛小説が圧倒的に多くなったな
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571 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:42:33 No.1408098211  del
>ランキング上位に入れなくなった時点でなぁ…
それはまあはい
ランキングってランキングつける特定のクラスタの好みによるんで意味がないからやめればとはよく言われる
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572 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:42:49 No.1408098279  delそうだねx1
>強い自前のレーベルを持ってた分なろう青田買いの流れに乗り遅れたところはある
むしろ早くから手を出して初期の名作(異世界かるてっととか)かなり抱え込んだんだよねぇ…
その後の動きがすっとろくて後ろから来たスクエニや講談社にぶち抜かれて行った
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573 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:42:56 No.1408098305  del
    1778902976389.jpg-(136304 B)
角川ってニコニコの収益も影響あるの?
下がる一方
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574 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:43:44 No.1408098473  del
>何百万部を連発してるはずなのに
>売り上げの話で聞くタイトルの名前はいつまでたっても転スラ無職このすば
その何百万部ってシリーズ累計部数で中身はかなりいい加減と言うかごちゃ混ぜと言うか
これ絶対電子のただ読み分含まれた数だろってなる作品も多いからな
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575 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:43:53 No.1408098505  delそうだねx5
>水戸黄門も暴れん坊将軍も数が少なかったから良かったんだな
>同じような時代劇乱発されたらそりゃ飽きますわ
何言ってんだか
昭和の昔は時代劇が毎週20本以上やってたんだよ
その上澄みが暴れん坊将軍や水戸黄門なだけだ
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576 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:45:03 No.1408098747  delそうだねx5
さんざん言われてるけどTOとかを横目に見るとなろうガーというよりも雑に作品と作家を食い潰して長期的にIPを伸ばして育成できなかった角川の残念さの言い訳でしかない
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577 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:45:41 No.1408098872  del
歴史に埋もれていった作品とか覚えてる人いないからな
だから昔は質が良い作品ばかりだったとか錯覚しがちなんよね
昔のクソ作品の画像やタイトルを挙げられても思い出されないレベル
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578 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:46:22 No.1408099028  del
なろうじゃなくても2巻打ち切りのオリジナルとか一杯あるからなぁ
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579 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:46:46 No.1408099099  delそうだねx4
なろう系は素人投稿だから読みやすさの点で品質の差はあるのは分かるけど今回の角川は単純に戦略失敗しただけの話でしょ
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580 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:47:43 No.1408099301  del
>昔のクソ作品の画像やタイトルを挙げられても思い出されないレベル
このすばで女神を連れて行くけど
そもそも最初に女神からチート貰う作品は二十年後忘れられているので意味不明な描写になるんじゃないかとは言われてる
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581 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:48:53 No.1408099546  del
いつだって先頭グループには価値があるよ
残りの後のりはカスや
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582 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:49:51 No.1408099741  delそうだねx4
なろうという同人公開の場から抜き取る目と育てる腕がないだけだろ
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583 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:50:18 No.1408099823  delそうだねx2
クソ作品も大量にあることで名作が生まれるんだよ
「俺の方が面白いの書けるわ!」って未来の作家が生まれる土壌になってるんだよ
もっとクソ作品書いてこうぜ
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584 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:50:40 No.1408099895  del
>なろうという同人公開の場から抜き取る目と育てる腕がないだけだろ
このあたりコミケの頃からなんも変わらないのよね
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585 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:51:20 No.1408100029  del
>なろうという同人公開の場から抜き取る目と育てる腕がないだけだろ
旗本改革男とか、意欲的な作品引っこ抜いておいて捨てちゃったしなぁ
オルクセンみたいにキッチリした漫画家つけたら化けただろうに
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586 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:51:22 No.1408100039  del
今って勇者は悪役だけど
なろう初期は勇者に転生とかが流行ってたのか?
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587 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:52:11 No.1408100195  delそうだねx1
ある程度の丁寧さがないと数撃って当てるところまで到達しないんだよな
編集がヘボすぎて的のある方向に銃口を向けることが出来てないかんじ
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588 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:53:07 No.1408100385  del
どうにか編集が〜出版社が〜にしようとしてるけど
限度があるぞ
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589 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:53:16 No.1408100409  del
>むしろ早くから手を出して初期の名作(異世界かるてっととか)かなり抱え込んだんだよねぇ…
>その後の動きがすっとろくて後ろから来たスクエニや講談社にぶち抜かれて行った
このすばがスニーカー文庫から出たのが2013年でそれ以前なろうから書籍化してたのは主にアルファポリスだったね
劣等生も元なろうだけどあれは直接拾われたというより応募からだったはず
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590 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:54:25 No.1408100647  del
>なろう初期は勇者に転生とかが流行ってたのか?
リゼロみたいにに勇者は別にいる形態
ドラクエとかのメタがなろうだから初めから勇者になることはあんまりない
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591 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:54:36 No.1408100695  delそうだねx1
なろうは素人の投稿サイトで原石でしかないからそれをどう磨くかは編集の腕しだい
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592 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:54:43 No.1408100722  delそうだねx1
>>何百万部を連発してるはずなのに
>>売り上げの話で聞くタイトルの名前はいつまでたっても転スラ無職このすば
>その何百万部ってシリーズ累計部数で中身はかなりいい加減と言うかごちゃ混ぜと言うか
>これ絶対電子のただ読み分含まれた数だろってなる作品も多いからな
何百万部言ってるのはPOSとかで実売で売れてるのはわかるよ
つかそんなことしたら印税なんかで揉めると思うぞ
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593 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:55:27 No.1408100869  delそうだねx5
>どうにか編集が〜出版社が〜にしようとしてるけど
>限度があるぞ
それなら講談社が出来て角川が出来てない理由はなんなの?
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594 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:55:38 No.1408100909  delそうだねx4
>どうにか編集が〜出版社が〜にしようとしてるけど
>限度があるぞ
おまえは何と戦ってるんだ
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595 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:55:49 No.1408100959  del
チートで愚民や嫌いな奴すり潰す弱おじポルノの何がダメなんですか?!
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596 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:56:20 No.1408101073  delそうだねx3
>どうにか編集が〜出版社が〜にしようとしてるけど
>限度があるぞ
玉石混交の場所から選別せずに石も拾って損してましたとか馬鹿にされても仕方ないでしょ
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597 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:56:29 No.1408101102  del
>チートで愚民や嫌いな奴すり潰す弱おじポルノの何がダメなんですか?!
それなんてタイトル?読んでみたい
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598 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:57:13 No.1408101259  del
>今って勇者は悪役だけど
>なろう初期は勇者に転生とかが流行ってたのか?
わたなれで有名になった作者だけど実は過去作で異世界召喚系勇者書いてる
まあ本編は魔王として再召喚された話だけど
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599 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:57:20 No.1408101287  del
なろう系は漫画で言うネーム披露会場みたいなもんでは?
ネームから名作作れるかは作家と編集次第
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600 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:57:31 No.1408101318  delそうだねx1
カクヨムで短文タイトル増えたけど面白いの増えたかというと別にそうでもないからな
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601 無念 Name としあき 26/05/16(土)12:59:21 No.1408101687  delそうだねx5
・講談社は売れてます
・角川は売れてません
・どちらも同じところから発掘した作品で商売してます
この判断材料しかなかったら角川が商売下手なだけとしか判断出来ないからね
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602 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:00:10 No.1408101847  del
なろう作者なんてほとんどが本職もちだし
下手に書籍化すると時間奪ってネット投稿が滞る
売り上げの様子も考えたらいきなりコミカライズのほうがいい気がする
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603 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:01:49 No.1408102186  del
>売り上げの様子も考えたらいきなりコミカライズのほうがいい気がする
上手い人に当たればいいけどデザイン考える負担がでかくなるのがね
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604 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:04:25 No.1408102719  delそうだねx1
なろう連載無しで
漫画の直原作パターンも増えてるな
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605 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:04:26 No.1408102722  del
今でもなろうで稼いでいる会社があるから
稼いでない会社は路線失敗したねとかし言い様がない
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606 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:05:01 No.1408102832  delそうだねx2
>5千部とかあんのかよ全国流通で…
昔からそんなもんだよ
ラノベとかでない一般書籍のハードカバーの最低部数は3000部と言われてきた
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607 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:06:14 No.1408103103  delそうだねx1
安直な商売やって失敗しただけだろ
角川はこの手の失敗ばかりだぞ
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608 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:07:18 No.1408103323  delそうだねx4
角川の平常運転と言えばそんな気もする
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609 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:08:38 No.1408103584  delそうだねx2
>玉石混交の場所から選別せずに石も拾って損してましたとか馬鹿にされても仕方ないでしょ
石もちゃんと磨けば光るんだけど拾ってきたまま放置しておいたら売れませんでした
もう拾うの止めますとか何もわかってないのすごい
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610 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:08:47 No.1408103620  del
あの艦これブームすら殺したからな
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611 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:09:15 No.1408103729  del
角川も編集が質の悪い作品乱発したと認めているんでしょ
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612 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:09:23 No.1408103756  delそうだねx1
>あの艦これブームすら殺したからな
けもふれブームすら潰したよ
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613 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:09:29 No.1408103783  del
>上手い人に当たればいいけどデザイン考える負担がでかくなるのがね
作画担当「このキャラの髪型って本編にでてきませんよね、どうんなのですか?」
原作「ええとですね……(まずっ何も考えてなかった!)」
って感じなのかね
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614 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:10:14 No.1408103951  delそうだねx3
>角川も編集が質の悪い作品乱発したと認めているんでしょ
編集と責任者が無能だったと認めてないなら変わらないと思うよ
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615 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:11:08 No.1408104130  del
>作画担当「このキャラの髪型って本編にでてきませんよね、どうんなのですか?」
原作に黒髪と描かれているのに金髪で登場したりして編集仕事してねぇなというのは多々ある
貧乳キャラの胸が盛られていたのに対して作画担当がそっちの方が性癖だったのでとぶっちゃけたのは戦争が始まるところだった
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616 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:11:23 No.1408104172  del
正確には売れるなろうも多いんだよな
売れないなろうを乱発しすぎなんだ
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617 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:11:45 No.1408104247  delそうだねx5
結局こういう話でしかない
>角川「なろうのせいで赤字でした!!
>講談社「なろう好調です」
>アルファポリス「なろう好調です」
>TOブックス「なろう好調です」
>IG「なろう好調です」
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618 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:12:05 No.1408104308  delそうだねx3
>編集と責任者が無能だったと認めてないなら変わらないと思うよ
リストラも発表しているので上は責任取らないけど下を切る気は満々だぞ
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619 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:13:11 No.1408104517  del
    1778904791285.jpg-(28233 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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620 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:13:14 No.1408104529  delそうだねx1
カドカワって編集部が傲慢で王様商売に胡座かいてるイメージなんだけど
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621 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:13:15 No.1408104535  del
なろうのせいにしてはいけない
もうラノベが1番楽しかった時期は終わったんだ
なろうを読んだことのない人の意見ですが
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622 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:13:23 No.1408104557  del
https://futabaforest.net/b/res/1408102094.htm
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623 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:14:04 No.1408104714  del
>でも転スラの平均年齢見たら
>あっ…てなるよね
親子で楽しんでるんじゃない?転スラの映画単価は1500円以下だから子供や学生しか見に行ってない
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624 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:14:24 No.1408104794  del
>なろうのせいにしてはいけない
>もうラノベが1番楽しかった時期は終わったんだ
>なろうを読んだことのない人の意見ですが
メディアが変わっただけでラノベ書く人と読む人がスライドしただけだからなぁ
小説やその前からずっとそうだと思う
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625 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:15:41 No.1408105078  del
むかし社長が「社員が働かないから」と発言して叩かれた大手ITがあったがKADOKAWAも同じだな
なろう系原作投稿はいまでもたくさん生み出されているのに
名ばかりの編集者はリストから選んでオファーを出すだけでろくに編集者としての仕事してない、
校正もろくにやってないからWebに書き殴った誤字や誤認識がそのまま書籍化されるのでそういうの見ると萎える
数出すことばっかりやってて、育てることを放棄しているくせに粗製乱造で売上落ちてるのは「なろう」のせいとか出版社としてのプライドもないのか
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626 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:15:57 No.1408105141  del
>もうラノベが1番楽しかった時期は終わったんだ
シャーロックホームズだってラノベなんだぜ……
若年層向けの娯楽小説は滅びんよ
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627 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:16:42 No.1408105281  del
それ以前に角川ってなろうでも主流じゃないやつばっかだし…
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628 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:17:35 No.1408105453  del
>シャーロックホームズだってラノベなんだぜ……
>若年層向けの娯楽小説は滅びんよ
里見八犬伝なんて人気作家の滝沢馬琴に人気絵師の葛飾北斎が挿絵を描いた大ヒットラノベだぞ
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629 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:17:46 No.1408105488  del
>>あの艦これブームすら殺したからな
>けもふれブームすら潰したよ
今でもまだ古傷が疼くわ…
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630 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:17:50 No.1408105505  delそうだねx1
何ならとしあきが好きなそのラノベ全盛期とやらのラノベより
なろうのが売れてるんですよ
ラノベが一番楽しまれている時代が今です
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631 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:18:01 No.1408105546  del
角川の異世界やなろう系で売れ筋って言われるとほぼ異世界おじさんになるのか?
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632 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:18:40 No.1408105685  del
転スラって子供受けしてるんじゃないの?
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633 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:20:55 No.1408106138  delそうだねx4
    1778905255668.jpg-(133951 B)
>転スラって子供受けしてるんじゃないの?
児童書まで出して売れてるからね
結局これ
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634 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:21:16 No.1408106208  delそうだねx2
    1778905276478.jpg-(86138 B)
割と売れてるよね
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635 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:21:48 No.1408106335  delそうだねx4
    1778905308130.jpg-(305124 B)
今がラノベ全盛期っすね
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636 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:21:51 No.1408106343  del
>時代劇とかなろうみたいだよね…
人間の嗜好は時事ネタ以外はそんな変わらないからな
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637 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:22:16 No.1408106437  delそうだねx3
>転スラって子供受けしてるんじゃないの?
中高生にも人気あるし幅広いし幅広くないとあそこまで売れないでしょ
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638 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:22:56 No.1408106582  del
>角川の異世界やなろう系で売れ筋って言われるとほぼ異世界おじさんになるのか?
さすがに稼いでるのは他のがあるだろう
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639 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:23:49 No.1408106760  delそうだねx1
>>編集と責任者が無能だったと認めてないなら変わらないと思うよ
>リストラも発表しているので上は責任取らないけど下を切る気は満々だぞ
もうダメじゃん…
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640 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:23:56 No.1408106793  del
角川だと陰実やのんびり農家とか売れてるね
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641 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:24:25 No.1408106917  del
>さすがに稼いでるのは他のがあるだろう
一番稼いでるのリゼロだろ
元々は買収した会社にくっついてきた他所の子だけど
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642 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:25:33 No.1408107148  delそうだねx5
むしろ角川がなろうと一括りで語ってることから
今迄適当にチョイスしてメディアミックスし爆死
してたのが露呈したというか…
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643 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:25:46 No.1408107183  del
角川の売れてる異世界系漫画って無職・いせおじ・幼女ぐらいしかパッと思いつかないや俺
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644 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:26:15 No.1408107277  delそうだねx2
>角川の異世界やなろう系で売れ筋って言われるとほぼ異世界おじさんになるのか?
普通にいせかる4作品や無職や盾だろ
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645 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:26:49 No.1408107385  delそうだねx2
    1778905609311.jpg-(879957 B)
小学校の図書館にこれが並んでる時代なんだよ
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646 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:27:25 No.1408107508  del
このすばはコミカライズ明確に失敗してるけどな
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647 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:28:00 No.1408107623  delそうだねx2
なろうの古参はいるけど新鋭がいないから先細りしただけだよね角川のなろう作品
いせかるのメンツ見ればわかるけど
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648 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:28:32 No.1408107731  delそうだねx1
    1778905712567.png-(7927590 B)
>割と売れてるよね
原作も好きだが漫画の絵柄もマッチしてて好きなんだよな
アニメは原作の挿絵によっててちょっと苦手だわ
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649 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:28:35 No.1408107741  del
このすばだけじゃなくむしろ異世界かるてっとは幼女以外漫画失敗でしょ
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650 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:29:06 No.1408107848  del
>このすばはコミカライズ明確に失敗してるけどな
だってアレやってんのチートスでなろう系への怨念露呈した富士見だぜ?
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651 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:29:11 No.1408107866  del
そう言えばリゼロの漫画とか全然聞かないな
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652 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:29:20 No.1408107890  del
初期の頃はカドカワの専売特許だったけど他社が参入してきて競争に負けた
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653 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:29:31 No.1408107925  del
新鋭は新鋭で普通にあるよ
累計という話で言えばそりゃ長いことやってる方が売れるってだけで
魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
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654 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:29:50 No.1408107985  del
>なろうの古参はいるけど新鋭がいないから先細りしただけだよね角川のなろう作品
ロシデレやサイレントウィッチや陰実はまぁ新鋭だったんだけど扱い下手だな
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655 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:30:14 No.1408108074  del
>原作も好きだが漫画の絵柄もマッチしてて好きなんだよな
>アニメは原作の挿絵によっててちょっと苦手だわ
憎めない3枚目って感じで良い味出してるのよね漫画版デザイン
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656 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:30:16 No.1408108080  del
なろうや異世界漫画系の売り上げはちょっと講談社が強すぎて
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657 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:30:40 No.1408108158  delそうだねx1
>スレ画はシリーズ累計発行部数1700万部とか化け物みたいな小説だろ
売れるやつは売れてるけど売れないタイトルが多過ぎて赤字になった
なろうではなくて経営戦略の失敗では?
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658 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:30:47 No.1408108184  del
>魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
マイクロマガジンのGCNと講談社で角川全然関係ないな
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659 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:30:55 No.1408108207  del
>このすばだけじゃなくむしろ異世界かるてっとは幼女以外漫画失敗でしょ
オバロも酷かったからね
クレマンティーヌ戦のオチで「私はワガママなんだよ」ってセリフがあるんだが
漫画版はその前振りを理解できずに
「それを責めるのはワガママというものだ」というセリフをカットしてたり
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660 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:12 No.1408108272  del
>魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
原作マイクロマガジンでコミカライズが講談社
カドカワさんが噛む余地イズどこ?
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661 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:18 No.1408108296  del
このすばやリゼロはアニメが成功してその後なろうアニメが大量に作られる要因になった
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662 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:20 No.1408108299  delそうだねx1
>一番稼いでるのリゼロだろ
>元々は買収した会社にくっついてきた他所の子だけど
そのリゼロも完全アニメ頼りで書籍からは名前消えてたのがね…
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663 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:44 No.1408108375  del
魔女と傭兵の売り上げの大半は講談社なので角川への利益は少ない…
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664 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:45 No.1408108383  del
>>魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
>マイクロマガジンのGCNと講談社で角川全然関係ないな
だからなろうの問題じゃないって話よ
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665 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:31:49 No.1408108396  del
>なろうや異世界漫画系の売り上げはちょっと講談社が強すぎて
スクエニも凄いぞ
なろうコミカライズブーム追い風で小学館追い越したからな
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666 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:32:30 No.1408108535  del
>>>魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
>>マイクロマガジンのGCNと講談社で角川全然関係ないな
>だからなろうの問題じゃないって話よ
魔女と傭兵はなろうでは?
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667 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:32:32 No.1408108548  del
    1778905952354.jpg-(124321 B)
最近ならこれもヒット作
POS月間ランキングでキン肉マンの最新刊より売れてたりする
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668 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:33:01 No.1408108639  del
>>>>魔女と傭兵とかが最近のヒットだね
>>>マイクロマガジンのGCNと講談社で角川全然関係ないな
>>だからなろうの問題じゃないって話よ
>魔女と傭兵はなろうでは?
なろうの問題じゃなく角川の問題って話をしてるんです
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669 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:33:15 No.1408108685  del
今のキン肉マンがどれぐらい売れてるのかまず分かりにくよ!
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670 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:33:54 No.1408108818  del
>最近ならこれもヒット作
>POS月間ランキングでキン肉マンの最新刊より売れてたりする
2巻60万部とか恐ろしい事になってたな
絵柄とタイトルのイメージに反してこの小人さん獰猛だぞ?ってなって俺は合わんかったが
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671 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:34:08 No.1408108854  del
そもそも角川は作品育てようとしてないのに出し過ぎやねん
そら売り上げ落ちますわ
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672 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:35:39 No.1408109150  del
>今がラノベ全盛期っすね
新作出てないスレイヤーズがいる辺り当時凄かったんだな
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673 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:36:05 No.1408109231  delそうだねx4
角川が戦略見誤るのはいつものことなんで…
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674 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:37:03 No.1408109424  delそうだねx1
なろう憎いお爺ちゃんには悪いけど
これいつもの角川案件なので
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675 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:37:06 No.1408109439  del
    1778906226160.png-(784038 B)
>今のキン肉マンがどれぐらい売れてるのかまず分かりにくよ!
最新刊が出た3月の月間ランキングがこんなかんじ
今ジャンプの新しい柱扱いされてる「さむわんへるつ」より売れてる
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676 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:37:18 No.1408109479  del
柳の下のドジョウをいつまでも追い求めるのが角川
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677 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:38:12 No.1408109657  del
とにかく数出して当たったもののジャンルに注力するのが角川だからな
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678 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:38:37 No.1408109751  del
>>今のキン肉マンがどれぐらい売れてるのかまず分かりにくよ!
>最新刊が出た3月の月間ランキングがこんなかんじ
>今ジャンプの新しい柱扱いされてる「さむわんへるつ」より売れてる
普通に強くて草
逃げ若より売れてるのか
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679 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:39:05 No.1408109841  delそうだねx1
>むしろ角川がなろうと一括りで語ってることから
>今迄適当にチョイスしてメディアミックスし爆死
>してたのが露呈したというか…
分析の解像度低くね?ってなるんだよな…
カクヨムにまで言及出来なかった事情はあるんだろうけど
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680 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:39:21 No.1408109890  delそうだねx2
ちゃんとコンテンツを育てる講談社とスクエニの有能さよ
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681 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:42:05 No.1408110487  delそうだねx1
>そのリゼロも完全アニメ頼りで書籍からは名前消えてたのがね…
書籍だけならSAOやとあるの方がまだ売れてるから驚き
リゼロって漫画含めて書籍数多いのに
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682 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:44:07 No.1408110906  delそうだねx1
>書籍だけならSAOやとあるの方がまだ売れてるから驚き
書籍でしか読めないのと
一応はなろうで読めるのとの差じゃね?
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683 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:45:59 No.1408111262  del
マヌケは見つかったようだな
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684 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:47:47 No.1408111619  delそうだねx1
そもそも書籍化する時ですら編集が字の間違いや文法のおかしさ放置してそのまま発売してたからな
流行だからと適当な仕事しすぎ
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685 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:52:41 No.1408112609  delそうだねx2
自分のところの投稿サイトの名前出さずになろう系が悪いんです!
って言われても何言ってんだになる
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686 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:58:58 No.1408113914  del
ラノベも売れてないの?
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687 無念 Name としあき 26/05/16(土)13:59:16 No.1408113975  delそうだねx1
>自分のところの投稿サイトの名前出さずになろう系が悪いんです!
>って言われても何言ってんだになる
そのカクヨムもフィストファックお嬢様他所に持っていかれてんのホントBUZAMA
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688 無念 Name としあき 26/05/16(土)14:02:24 No.1408114676  del
>もうダメじゃん…
このままだとさらに業績落として中華に買収される流れだねぇ
5/19 14:05頃消えます
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