サーヴァントのマルタさんならどこまでの死徒を殴り殺せるんだろう

聖書の切れ端で切るどころか聖書の内容の1パーツなわけだけど

7までなら基本的に有利取れるんじゃね

少なくともロアに勝ちきれるかはともかく負けることはなさそう
Fate世界のやつならエドモンでも倒せてたし余裕なんじゃないかな……

ネロを正面からやれそう。直死無くても

>>3

サーヴァントがいる世界なら死徒の力は弱まってるんだっけか

>>5

うん。逆もそう

FAKE世界でだけは同じ…とはいえFAKE世界を前提にしても27祖の半分以上に負けるとは思えぬ

いくらサーヴァント規格だとしても聖書を張り付けた剣だの弓だのよりは圧倒的に特効乗るはずだし

参考になるのは冒険で戦闘見れたフェムとズェピアじゃね

>>2

死徒ってシンプル番号順の強さだっけか

>>8

祖のナンバーじゃなくて階梯の方じゃない？

>>8

最強クラスの白翼黒翼が後ろの方な時点でそれはない

マルタさんって神霊級なの？相性いいから神霊級もいらない？

ジェスタークラスはまず負けないくらいじゃない？
祖は知らん特攻がどれだけ効くのかしだいじゃね

>>14

あいつアルケイデスの矢防げるしどやろ

>>8

祖の順位じゃなくて階梯の方

>>12

勝負になると行動を阻めるじゃだいぶ違わない？それこそジェスターもアルケイデスの行動阻んどるが

>>12

ズェピアは無理やろ

ムシキ相手にタイマンで有利取ってるのに、相性どうこうの次元じゃない

聖人なら普通の死途は立ってるだけでも辛いと思う

ジェスターは戦闘用の人狼を使い潰してるから強さがよく分からん
弱体化前でもマルタには普通に負けると思うけど

ライダーかルーラーかキャスターかで全然違うと思う
水着を参考にするならルーラーだとステータスめっちゃ上がってるし

正直死徒が概念的に相性悪すぎてだいたい倒せそうな気もするんだよな
吸血鬼ヴラド公が天草に瞬殺されたみたいなノリで……アレは特に吸血鬼としての弱点が強調されてるってのもあるけども

天草に比べたらマルタさんとか格上も格上だし

水辺の聖女補正どんだけ乗るか次第でフェムへの相性はさらに良くなる

>>21

で、水着バージョンがこれか

>>27

じゃあエフェ子とエルゴとザグレウスはなんなんだよ…

ヤコブ神拳が物凄い効きそう

>>30

ヤコブはちょっとな……

>>33

生前のヘラクレスが何千何百年も生き続けてるみたいなもん

そもそも毎回言われてるけどサーヴァントである以上その枠組みに縛られるからな

そういう縛りが無い連中の方が強いのは当然というかむしろ弱かったら困るというか……

鯖はあくまで英霊の一部だけど死徒は英霊本体みたいなものだからな
ただFate世界の神代連盟がベオを連れた橙子にいいようにやられたあたり相性次第ではコロッと負けそう
ズェピアはどうせ出てくるだろうけどムシキに普通に負けて食われてたな
ヴァンは日中+海中という死徒にとって最悪の場所で魔術師としての力しか使わずに戦ってたから底がまだ分からん

なんとなくだけ生前のヤマタケならジェスターや現代ロア倒せそうなイメージある

まあでもガチの上位者ならサーヴァントに勝てるってのもまあまあ幻想じゃないかなぁ……
あの青崎橙子ですら魔術戦だとメディア相手に絶体勝てない程度には差があるらしいし、そのメディアレベルの魔術師ですら、エミヤ程度の三騎士にボコボコにされてるし

>>41

ヘラクレスに真体は無かったと思うが。あ、ヘラクレスより上ってサーヴァントのヘラクレスよりって意味だったのか。ごめん

神話最強英雄達や聖人系の生前なら祖と渡り合ったり倒せそうなイメージがある

>>25

まあ真祖辺り以外なら祖だろうと相性的に倒せそうではある

てか、そもそも怪物を殺すのが英雄だからな

>>48

真祖って王族除いたら祖の後継者にすら歯がたたないレベルだぞ

>>46

祖はそいつらが数百年鍛え続けたもんだし…

でも同じように鍛え続けたスカサハがいたか…

サーヴァントは兵器で、竜退治の英霊が格上の竜に対しても有利に戦うための兵器なのを考えると、聖堂教会の奇跡を宿しているマルタさんが死徒に対して特攻ブッ刺さって勝てるのも普通に不思議ではないからね
戦闘機に例えられる場合もあるしサーヴァント同士の戦闘がドッグファイトみたいな側面があるのも事実だが、対死徒のようなある種異種格闘戦においては熊に対して対人用の銃ではなく熊撃ちのライフルの方が有効だよねという話

そもそも祖って別に全員が全員神代生まれなわけでもねぇし……と言うか大半がマルタさん以後じゃないのか？
いやまあ修行年数は遥かに違うだろうけど

>>34

正直その例えはだいぶ不適切な気もするけどな

同じ年齢の時で比べたらヘラクレスの方が圧倒的に強いだろってなるし

>>52

少なくとも初代はみんなマルタさんより前だと思う

代替わり判明組もタタリ教授ヴローヴアインナッシュはマルタさん以降だけど黒翼とゼルレッチはマルタさんより前

>>56

実は死徒のプロトタイプだったとかできそうだけど基本英雄偉人が死徒と関わるせることはないから死徒の性質に似てるだけの一般通過獅子の可能性が高そう

>>58

しかし巖窟王とか例外いるし、来てもおかしくはない絶妙な案配

まあ仮にそうだとして、ヘラクレスの掘り下げをきのこがやらなきゃわかんないけどね！

結局相性ゲーに尽きると思う
ネロとか上から数えた方が強そうだけど正直ヤコブ神拳で押しきられてもおかしくはないだろうし……

>>60

半神でも同年齢時にヘラクレスと互角にはならないかと。

fate世界と月姫世界では前提となるルールの時点で違うからね
月姫世界で英霊召喚できたとしても召喚の経路で悪性情報が含まれてオルタとして召喚される可能性が高そう
オルタならまだましで最悪の場合悪性英霊みたいな感じで捻じ曲げられた英霊が召喚される可能性すらある的な

>>66

流石にそれはねーよ

>>68

こういうスレでいつも見るから荒らしだと思う

>>67

油断してるから戦闘系鯖いたらやられる

>>71

ここにも来るのかヤマトタケルsage

月姫世界の生前マルタさんとか逆に興味あるな

死徒27祖一体に最上位サーヴァント5体ぐらいのイメージ
ヴローヴは例外として

そもそもサーヴァントが宝具での大物喰らいが本領なので、死徒二十七祖が格上なのと宝具やスキル次第でその格上粉砕するのは何も矛盾しないからね
FGOとかでも散々格上が概念や特攻で崩れる場面が発生するし

fateが出た当たりの設定だと死徒二十七祖は犬と蜘蛛以外はアルトリアかクー・フーリンの宝具のどちらかで倒せるって設定じゃなかったっけ
リメイク版でもそこまで変わってる印象は無いな（ロアはさほど変化無しでヴローヴはいけそう）
神話最上位鯖なら宝具の相性で倒しきれないとかはあるだろうけど戦いは互角以上に出来ると思う

ファブニールに対してサーヴァントのジークフリートが有効になるように、
死徒に対して聖人サーヴァントのマルタが有効になるのは何も不思議じゃないからな
まぁ通常勝てなそうな奴にも相性でいける可能性はあるんじゃね

サーヴァントはもう弱い存在ってことか

なんでこんなに荒らしがのうのうと居るんだろうか

モナコでヘラクレスとフェムが接触してるかは気になる
その土地の神々を追い払ったヘラクレスを祀ったのが由来の国だし当時からフェムが拠点にしてたならヘラクレスと神々との戦いを見てるんじゃないかと
成田がエスカルドス家の拠点モナコとヘラクレス伝説を意識してるのは確かだから最終巻で明かされないかな

>>85

元から上には上がいるってだけ

最近だとヘラクレスが1万倍強くなって1万人に分身しようがミジンコと恐竜くらいの差があるマリスとか出てきたし

死徒は、赤い月の事もあって吸血種と言うより宇宙からの侵略者って感じがして
エクスカリバーの最大出力を出せそうだなって思っている

>>85

流石に今でも強いやつは強い

と言うか対魔力が強い。これのせいで大半の魔術が微ダメージになる

>>85

ぶっちゃけサーヴァントってこっからインフレさせるの無理よな、クラスの枠組みに抑えられてるし

だから死徒とか神霊とかに負けるのはーしゃーない

サーヴァントも種類が増えたけど、ガッツリ武術やって心身極まったサーヴァントは強さの質が結構違うのもある、
ネロ教授とかスペックは強いけど自分を倒しうる直死相手にガッタガタになったやられてるし、逆にワンミスで死にかねない場面で笑って対応する英霊も多い訳で、純粋なスペック以上に修羅場を潜り抜けて得た技と心が最終的な勝敗を左右させる場合もある、マルタさんはタラスク以外はどういう扱いなのかは分からんが

マルタさんやゲオルギウスのような物分かりがいいタイプの鯖は呼びかけ次第で自分の霊基を落として召喚に応じるとかしてくれるから、フルパワーで召喚されてるかどうかがまず宛にならないと思う
ルーラー状態の格闘術とかライダー状態では使ってないのを見るに、最適クラスで出てきたかどうかも違ってくるし

>>76

黒鍵は聖書を通じて洗礼してるみたいな感じだったかな

型月における洗礼はあるべき姿に返す→人間だった頃の肉体を想起させるみたいな術で霊や死者に特攻

なので死徒にもヤバいけど成り立ちから違う真祖にはあんま意味ないとかだっけか

>>93

信仰の加護(A) 信仰から生まれる精神と肉体の絶対性。

あるからそう言う方向性は問題なさそう

Dとはいえ奇蹟もあるし

ノアの宝具とかも特攻だったりするんかな
あれただの洪水じゃなくて四文字の神罰らしいし

アキレウスが去年のハロウィンでアルティメット・ワン相手に結果だけ見れば勝ててない訳だが、アキレウスが撤退や足止めや一撃凌いで時間稼ぎしたことで本命の一撃につなげてる訳なので貢献度としてはごっつ高いのでな、手も足も出ない理論には素直に頷けない

>>94

ルーラーだと対魔力EX行くしなぁ

スレ画はライダーだけど、ルーラーなら魔術やら魔眼やら頼りの連中は全員問答無用で足切りできるし

まあライダーでもAあるから魔術やら魔眼やら頼りの奴らにとっては十分どうにもならんと思うが

>>97

ただの海渡るだけでも消耗しまくってるヴローヴとか見ると流水克服してると思われるフェムとかでもヤバいかもしれんな

>>101

神秘マシマシでなんなら聖なる力もたっぷり入ってそうな洪水とか直撃して無事な死徒ってORTくらいしかいなさそう

ガウェインなら太陽剣は大体特攻だろうから勝率高そう
そのガウェインに勝った事のあるランスロットは火力が足りずに倒しきれない事が多そう
こんな感じで上位勢でも相性によるところが大きい感じ？