ふたばフォレスト

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a6d72bf6268ad05e0338f00c40d6e2ecedded29d
こないだの演習見て購買意欲が湧いたのかな

また社民みずほが発狂するじゃん

どうせ無償譲渡だろ？

88式は旧型とは言えシナチク海軍相手なら充分に実用性あるだろたぶん

>また社民みずほが発狂するじゃん
こいつ常時発狂してるやん

>また社民みずほが発狂するじゃん
シナにパイプあるんだから直接聞いてくれば良いのにね

まあうちにブッパしてきたら自衛権発動だけどな＞台湾有事

ルソン島に配備だとからスカボロー礁まで230キロ
150-200 km（推定）の88式じゃ届かないんじゃない？と思ったけど
射程は公表されてるより長いのが実際のところだから届いちゃうのかもな
あるいはルソン島より西側の離島に配備かな？
でもできれば譲渡にしても新型にしなよとは思う

>88式は旧型とは言えシナチク海軍相手なら充分に実用性あるだろたぶん
さすがに40年前のもんは無理だろ

>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a6d72bf6268ad05e0338f00c40d6e2ecedded29d
…二発撃って一発外れてね？

検討なんてやる気がないのと同じですよ

>検討なんてやる気がないのと同じですよ
善処と似たようなものか

>…二発撃って一発外れてね？
外れてるね
レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？

フィリピンは10式正式採用を検討してるっていう話をどっかで見たな…イスラエル戦車が納入中止で道路事情から軽い主力戦車が必要になったって話

>レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
かもしれん

またOSAでしょ
倍々で金額増えていってるから来年500億再来年1000億でも驚かない
ODAに変わる新たな外務省の金ヅル

>ルソン島に配備だとからスカボロー礁まで230キロ
>150-200 km（推定）の88式じゃ届かないんじゃない？と思ったけど
>射程は公表されてるより長いのが実際のところだから届いちゃうのかもな
>あるいはルソン島より西側の離島に配備かな？
>でもできれば譲渡にしても新型にしなよとは思う
船に積んで魔改造するよあいつら

まぁ88式何システムか運用させるならそれくらいの予算規模になるだろうな

地対艦ミサイルが再評価されつつあるね

>イスラエル戦車が納入中止
納入中止になったの？いい戦車だったのに

>>検討なんてやる気がないのと同じですよ
>善処と似たようなものか
遺憾だと注視だの言葉遊びで政治家は実質何もする気がない

韓国からC-STAR買って
インドからブラモス買って
イスラエルからスパイクNLOS買って
次は日本から88式か

タダでくれる、いや武器輸出の実績作りだから経済支援とセットなら貰ってやってもいいよ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>イスラエル戦車が納入中止
>納入中止になったの？いい戦車だったのに
正式には決まってないけどね…納期の遅れやらガザ情勢が関係してくるんだとさ

中々新品買ってくれねーなフィリピン

SSM-1ファミリーは敵艦隊にブッパしたときに特定のターゲットに集中しすぎないよう確率論分散ロックオンアルゴリズム使ってるから今回みたいに単一ターゲットだとそれが悪さしたのかも＞一発ハズレ

>タダでくれる、いや武器輸出の実績作りだから経済支援とセットなら貰ってやってもいいよ？
インド製ブラモス地対艦ミサイル配備してるフィリピンが８８式貰ってくれるとしても政治的な理由だろうな
まあ自衛隊も射程２００キロちょいのミサイルなんていらないからちょうどいいのでは？

ニジウラ速報転載禁止　　

>正式には決まってないけどね…納期の遅れやらガザ情勢が関係してくるんだとさ
フィリピンはイスラム教徒も多いからイスラエルから買うのはちょっとってのもあるかもなあ
南部のゲリラなんてみんなムスリムだし

戦争になったら敵さんのメイン戦力は船で来るんだからそりゃ対艦ミサイルいるよな

>>ルソン島に配備だとからスカボロー礁まで230キロ
>>150-200 km（推定）の88式じゃ届かないんじゃない？と思ったけど
>>射程は公表されてるより長いのが実際のところだから届いちゃうのかもな
>>あるいはルソン島より西側の離島に配備かな？
>>でもできれば譲渡にしても新型にしなよとは思う
>船に積んで魔改造するよあいつら
それだと単なる対艦ミサイル…88式は沿岸防衛用の地対艦ミサイルだからなあ…

このくらいの射程だったら相手国には届かないからな
近寄って来なければ大丈夫ですよ何か問題ですか？と言える
っていうか40年近く前の武器だしなあ

世界最強のアメリカ海軍ですらイラン海軍の対艦ミサイルが怖くて近づけなかったからねえ

ブラモスは超音速ゆえに高価かつ大型なんで数を揃えるにはフィリピンの負担が大きい
C-Starこと海星は韓国軍が地発に興味無い関係上地発型が存在しない
なので手頃に地発対艦ミサイルをかき集めようとすると選択肢が狭まる

お古でいいと言ってくれる相手は大事にしろ

25式の配備で要らなくなった分をスクラップにするよりは余程良い

>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
色々マニアが議論しているけど吹っ飛んだ破片がチャフみたいになったのではみたいな説もある

>ブラモスは超音速ゆえに高価かつ大型なんで数を揃えるにはフィリピンの負担が大きい
>C-Starこと海星は韓国軍が地発に興味無い関係上地発型が存在しない
>なので手頃に地発対艦ミサイルをかき集めようとすると選択肢が狭まる
物的には旧式地対艦ミサイルだけどリンクするFCCS次第では命中も期待できるからねえ…なお自衛隊のは割と新しめのFCCSと一緒に運用してる

こないだの演習ではフィリピン海軍の退役哨戒艇に2発撃って1発命中だったか
2発目外したのかとちょっと微妙な気持ちになったな

ブラモスが本命として囮にはなるからな
当たればヤバいから無視する事も出来ない

ミサイルは数撃ってなんぼだし
フィリピンからすりゃあ旧式だろうが動くならもらえるもんはもらうよ

>吹っ飛んだ破片がチャフみたいになった
もしそうだとしたらチャフって効果あるんだな

>もしそうだとしたらチャフって効果あるんだな
そのへんでそんなに簡単に妨害されねえだろう説もあって
既に出ているアルゴリズム説もある
このへんは中の人しかわからんだろうね

>韓国軍が地発に興味無い関係上地発型が存在しない
これが不思議だよな
主敵は中国のはずなのに
あれだけ弾道ミサイル揃えておきながら
地対艦ミサイルを配備しないのは
中国に対して敵意はありませんっていう
外交上の問題かね

>中国に対して敵意はありませんっていう
巡航ミサイルは配備しているから主敵が北って認識が変わらないんじゃね
でも北も海軍増強しているから早晩地対艦ミサイルもだしそうだけど

フィリピンにはバラクーダみたいな廉価ミサイルがちょうどいいんだろうけど
アンドゥリルも当面米国向けに作るのでいっぱいいっぱいだろうな

>また社民みずほが発狂するじゃん
もうすぐ消えるババア

今まで型落ちはスクラップになるしかなかったんだよな

>今まで型落ちはスクラップになるしかなかったんだよな
変に使われるよりスクラップにしといたほうが良かったけど
今はフィリピンに渡せるもの全部渡そうみたいになってるからな
どっかの国のせいで迷惑な話だ

まあ日本は射程1000㌔超で配備するから型落ちは捨てるくらいなら安売りでも供与でも活用した方がいいよな

NSM…は高いか
しかもマレーシアに販売拒否したせいで不安材料だし

数だけはそこそこあるから無償かほぼ無償で供与してバタン諸島に配備してもらう感じかな
バジー海峡の幅（北端のマヴディス島と台湾の南端の距離）は100kmで射程も充分だし

>外れてるね
>レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
関係ないよ
仮にロストしてもIOGに入って本来なら目標の座標に飛んで行くのが正しい挙動
別目標が近くにあったとかでなければ単純に外しただけだと思う

捨てるしかなかった中古が喜んで買われるなんて良いことだ

>仮にロストしてもIOGに入って本来なら目標の座標に飛んで行くのが正しい挙動
停船してるはずの標的艦相手にはずしたのははずかしいってことか
直撃って難しいんだな

>仮にロストしてもIOGに入って
ロストじゃなくて飛び散った金属片に反応したって可能性も否定はできないとは思う

以前に韓国がフィリピンに対艦弾道弾提案してたけど
買えるんだろうか…

実際の目標はもっと全長長いだろうから本来ならいい感じに艦橋真下と艦尾付近に命中してのよね

しっかり初弾は命中して標的艦も沈んでるので役目は果たしてるよ
映像見る限り哨戒艇より大きい艦船なら2発目も命中してたからどっちみち沈む事には変わりない

>また社民みずほが発狂するじゃん
発狂してない時間があるみたいな言い方止めろ

>以前に韓国がフィリピンに対艦弾道弾提案してたけど
>買えるんだろうか…
韓国の船買うとK-VLS乗せられるだろうから買うつもりはなくても買ったかもと思わせることができるのは大きいね

25式は売らんのか

>韓国の船買うとK-VLS乗せられるだろうから買うつもりはなくても買ったかもと思わせることができるのは大きいね
いや艦対じゃなくてMLRから撃てる方

>>仮にロストしてもIOGに入って
>ロストじゃなくて飛び散った金属片に反応したって可能性も否定はできないとは思う
この破損程度の金属片でECCM搭載してる世代のミサイルが欺瞞されないんじゃないかなぁ…？
もし仮に欺瞞されちゃってたらそれはそれで性能面での不安にはつながってしまうのはある

何はともあれフィリピンには金がない
中古とはいえ安く貰えるんならなんでも貰う

>25式は売らんのか
他所に売ってやるような余裕はないよ
輸出解禁されると売って儲けろ！的な意見が出るけどあくまで主眼は自国用だからなぁ

共同購入って手もあるにはあるんだよな
問題は金

まあどちらにしろ25式配備で玉突きで12SSMが88SSMの部隊に来るから余剰分出るしね
問題は弾体の補充とかどうすんだら
将来的に日本製SSM導入する基盤作るつもりなんかね

>問題は弾体の補充とかどうすんだら
導入に急いでる感じなので多分インド式(闇鍋)で数を揃える方針だと思われる
あるいは輸出緩和に合わせてうちの国から良い条件を提示してセールス入れている可能性もあるけど
こっちは根拠全くなしなので可能性止まり

>何はともあれフィリピンには金がない
>中古とはいえ安く貰えるんならなんでも貰う
とはいえ韓国製はちゃんと新品買ってるから

ハイというか高性能の方はブラモスがあるから安価なSSMが早く欲しいって感じかな
将来SSMがモジュール構成で割と自由に構成変更出来る感じになってるので後々そっちに切り替えるかもね
川崎のSSM向けエンジンがタウロスに使われるかもみたいな感じで

火力統制システムどうすんだろか

>>…二発撃って一発外れてね？
>外れてるね
>レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
なぁに海自のP-3Cなんてリムパックで対艦ミサイル発射が不発で発射すらされなかった事あるから

>いや艦対じゃなくてMLRから撃てる方
ランチャ辺りの装弾数がブラモスと変わらんから優先度低いのかも

廃棄なんてMOTTAINAIからね
これこそSDGsの精神だよね

使い方まで教えてくれるとかジャパネットみたいだよな

韓国の国防ドクトリン上、地上発射型よりも優先順位の高い項目が多過ぎるってのと
中国や北朝鮮と地続きという関係からどうしても劣後する

>なぁに海自のP-3Cなんてリムパックで対艦ミサイル発射が不発で発射すらされなかった事あるから
というかミサイルは不具合起こらず必ず命中するって思ってる人多いよね
他国の例でもデンマークが対艦ミサイルで不具合起こしてたりアメリカや韓国のSM-2が発射後即爆発したり標的外したりとか割とあるのに

>また社民みずほが発狂するじゃん
社会党ってさ

例によってひとりレスポンチ自演で韓国ネタに持っていこうとする馬鹿が沸いてるな

今更８８式・・・？

どうせ捨てるんだから問題ないだろ
捨てる場所が国外になっただけの話さ

>今更８８式・・・？
売却予定のあぶくま型だって1988年製だよ

フィリピンに最新鋭のを配備したり供与しても
中国が全力で情報抜きにかかるから意味無いんだよ

SAMやAFV輸出の話も出てるからデータリンク全部日本製にでもするつもりなんかねえ

小口径レールガンが完成すれば対艦攻撃もやってくれる

>今更８８式・・・？
自衛隊が25式に更新するので余るのだ

廃棄するよりは売った方がマシだから

中国製地対艦ミサイル購入するわけにもいかんからね
もちろんイラン製も駄目

>フィリピンに最新鋭のを配備したり供与しても
>中国が全力で情報抜きにかかるから意味無いんだよ
いやそれ以前にフィリピンに金がない…例のイスラエル戦車だって18両しか買わないし

最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ

日本が死の商人になってぐんくつの音がアジア諸国に脅威与えてる！て発狂してるけど欲しがってるのがアジア諸国なんだよなあ

>最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ
アメリカのM10引き取ってあげたら良いのに
多分10式より役に立つぞ

88？25かもしれんぞ
量産数増やしてコスト削減は魅力的だし

>最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ
だってザブラが未納で現在交渉中の段階だし…フィリピンの道路事情から言えば他国で言う軽戦車クラスの重量でしか運用無理なんだ…そのザブラと重量変わらん10式は最適なのよ
16式はスコーピオンの代わりになりえるし

>88？25かもしれんぞ
>量産数増やしてコスト削減は魅力的だし
ブラモス配備してるからそっちはわざわざ買わないよ
既に運用実績のある普段づかい出来る安物が欲しいんだから

>多分10式より役に立つぞ
M10は10式とさして重量変わらないからMBTの10式の方が能力的にはずっと上
ただ向こうでは数少ないのに120mmと105mm分けるのって話出てたり10NWとかのC4Iの問題もあるので微妙なところ
88SSMや話出てる中SAMもそうだがFCCSやADCCSとかのC4Iどうすんだろね
そこら辺も一緒くたに整備するつもりなんかな

>>最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ
>アメリカのM10引き取ってあげたら良いのに
>多分10式より役に立つぞ
火砲の口径が違うからな…M10は105ｍｍだしフィリピンが欲しいのは主力戦車

>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a6d72bf6268ad05e0338f00c40d6e2ecedded29d
>こないだの演習見て購買意欲が湧いたのかな
米軍の地対艦ミサイル欲しがってたけど日本なら対中で簡単に売ってくれるからな

>既に運用実績のある普段づかい出来る安物が欲しいんだから
まあ88SSMでも統制装置改修とランチャ共用出来るミサイル開発すれば将来的にも長く使えそうではある

>ブラモス配備してるからそっちはわざわざ買わないよ
>既に運用実績のある普段づかい出来る安物が欲しいんだから
ならハープーンで良いだろうと思ったが生産終わってたのね
88式も無償か低価格なら欲しいといつもの後進国仕草だろ

>>多分10式より役に立つぞ
>M10は10式とさして重量変わらないからMBTの10式の方が能力的にはずっと上
>ただ向こうでは数少ないのに120mmと105mm分けるのって話出てたり10NWとかのC4Iの問題もあるので微妙なところ
>88SSMや話出てる中SAMもそうだがFCCSやADCCSとかのC4Iどうすんだろね
>そこら辺も一緒くたに整備するつもりなんかな
FCCSもパッケージはするだろうけどC4Iはどうするんだろうなあ

>というかミサイルは不具合起こらず必ず命中するって思ってる人多いよね
>他国の例でもデンマークが対艦ミサイルで不具合起こしてたりアメリカや韓国のSM-2が発射後即爆発したり標的外したりとか割とあるのに
平時の演習でも結構外れるというしな

>>多分10式より役に立つぞ
>M10は10式とさして重量変わらないからMBTの10式の方が能力的にはずっと上
でもM10は自爆しないし…

>>イスラエル戦車が納入中止
>納入中止になったの？いい戦車だったのに
納入遅くて怒ってる
オージーの改もがみ型もだが約束通り兵器が届くのは凄い事で殆ど売ってこなかったのに日本産兵器の評価が上がっている

>というかミサイルは不具合起こらず必ず命中するって思ってる人多いよね
何かを馬鹿にしないと心が保たない弱者なのよ
だから全ての物は不具合無く動いて当然
何か不具合があれば欠陥品と決め付けて叩き始める

>FCCSもパッケージはするだろうけどC4Iはどうするんだろうなあ
ぶっちゃけFCCS端末だけ入れてもISR機材が対応してなかったら能力低下するからなあ
一応リンク16に対応してるがFCPレベルの共有は出来ないだろうし

>平時の演習でも結構外れるというしな
なんだったら2016年のリムパックで米のLCSがハープーン発射した時は目標に辿り着かずに海ポチャしてるしな

>こないだの演習ではフィリピン海軍の退役哨戒艇に2発撃って1発命中だったか
>2発目外したのかとちょっと微妙な気持ちになったな
逆に連射可能なんだと驚いたわ

>平時の演習でも結構外れるというしな
お高いものなんでバンバン撃つこともできない
戦前の魚雷問題もそんな感じだったな

>納入遅くて怒ってる
イスラエルは今労働者不足で悲鳴上げてるからね

>逆に連射可能なんだと驚いたわ
ああいうのを外れることも込で複数撃つのが普通じゃないのか

>イスラエルは今労働者不足で悲鳴上げてるからね
出生率優等生で人口増えてるのに？

>>>…二発撃って一発外れてね？
>>外れてるね
>>レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
>>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
>なぁに海自のP-3Cなんてリムパックで対艦ミサイル発射が不発で発射すらされなかった事あるから
ハープーンだろ

>でもM10は自爆しないし…
爆発する可能性はどの機材でもあるぞ
手動装填のM1でも弾薬から発火してオシャカになってたりするし

>>イスラエルは今労働者不足で悲鳴上げてるからね
>出生率優等生で人口増えてるのに？
統計の中身を良く見ろ
出生率上げてるのは超正統派だぞ

何故88式地対艦ミサイルの話題でハープーンの話？
ハープーンを地上発射型に改造してるのってデンマーク軍くらいじゃね？

>今更８８式・・・？
未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…

>何故88式地対艦ミサイルの話題でハープーンの話？
ミサイルの不具合等はどれでも起こりうるって話の流れなんじゃね

>何故88式地対艦ミサイルの話題でハープーンの話？
>ハープーンを地上発射型に改造してるのってデンマーク軍くらいじゃね？
何故ってリムパックでP-3Cが撃ったのハープーンじゃろ

>未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…
地味に予算面では既存部隊分の予算は計上終わってるという
中SAMも導入する話あるけどアレは既存分なのか新規の向上型なのかよく分からんね

>未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…
ホークも寿命長いよね
冷戦期の兵器は長生きが多い

現有の改良ホーク3型は配備開始は1990年台で00年台まで調達してた奴だぞ

>最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ
あぶくま型6隻全部欲しい
ウチの軍は貧乏だから決定権がなく何隻貰えるか日本次第との事

>地味に予算面では既存部隊分の予算は計上終わってるという
自己レスだがこれはホーク代替分の中SAMの話ね

>ウチの軍は貧乏だから決定権がなく何隻貰えるか日本次第との事
運用する人材日本に送って育成頑張ってるよね

>逆に連射可能なんだと驚いたわ
陸海空から敵艦隊に飽和攻撃するのが前提なので＞自衛隊の対艦ミサイル
演習だとお高いから景気よく連射とはなかなかいかないが

>米軍の地対艦ミサイル欲しがってたけど日本なら対中で簡単に売ってくれるからな
オバマの時のアメリカなんて西沙諸島にベトナムが対中国で地対艦ミサイル配備しただけで因縁つけてたからなあ

型は古いが時化には強い　俺とお前のよー
だったりして

>>未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…
>ホークも寿命長いよね
>冷戦期の兵器は長生きが多い
長生きっていうかフィリピンはこれまでそこまで装備更新に予算かけれなかっただけ…
海軍は老朽艦や旧式多くて陸軍は国内作戦向け重視だったから…空軍はステルス機すらない

>>最近のフィリピンは10式や16式も欲しいとか言い出してるぞ
>あぶくま型6隻全部欲しい
>ウチの軍は貧乏だから決定権がなく何隻貰えるか日本次第との事
あぶくまはフィリピン仕様に改良してからだっけか

>多分10式より役に立つぞ
ブッカーは海兵隊が引き取るから

フィリピン海軍って確か10年くらい前まで二次大戦時代の駆逐艦使ってたよなぁ
あぶくま型なんて最新鋭だねきっと

あぶくま型
さすがになんかまともな対空兵装乗せるんだよね？

88式の2発目が外れたのは目標が小さかったのもあるんじゃね
2発目が真っ直ぐ突っ込んでいたところに艦橋構造物があれば当たってそうだし

>あぶくま型
>さすがになんかまともな対空兵装乗せるんだよね？
そこにRPGがあるじゃろ？

>88式の2発目が外れたのは目標が小さかったのもあるんじゃね
>2発目が真っ直ぐ突っ込んでいたところに艦橋構造物があれば当たってそうだし
戦闘艦のサイズだったら当たってたねえ

>>未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…
>ホークも寿命長いよね
>冷戦期の兵器は長生きが多い
ウクライナが貰ったハープーンを気前よく使った結果2発撃てばほぼ100％撃墜できると言ってたから古いけど性能は凄いと思う
改良し捲ってるし

最初の1発で命中して撃沈してる辺りSSMの威力やっぱすげえなってなる

>最初の1発で命中して撃沈してる辺りSSMの威力やっぱすげえなってなる
言うて対艦ミサイルの炸薬量って大したことは無いんだよなぁ

別にどんど売るのは良いんだけど気安な安売りはもう辞めて欲しい
日本は貧乏国家なんだから儲けを考えないと

>>>未だに60年以上前のホークで頑張ってるのに…
>>ホークも寿命長いよね
>>冷戦期の兵器は長生きが多い
>ウクライナが貰ったハープーンを気前よく使った結果2発撃てばほぼ100％撃墜できると言ってたから古いけど性能は凄いと思う
>改良し捲ってるし
ごめんハープーンじゃなくて改良ホーク最終型のミス

まあ今以上に炸薬詰めて何撃つつもりだよっていう
中国の空母だって当然こっちのSSMの射程内なんかに入ってこないわけで

兵器売って儲けとかいつの時代の話してんだ

>言うて対艦ミサイルの炸薬量って大したことは無いんだよなぁ
いうてその炸薬量でも普通に撃沈か大型艦でもダメコンミスったら数発で沈むって事考えたらやっぱ威力凄い

1万トン超えるモスクワでもSSM2発で沈んでるからなぁ

>最初の1発で命中して撃沈してる辺りSSMの威力やっぱすげえなってなる
廃艦した米軍の輸送艦に12式に撃ち込んだら上部楮不物が1発でほぼ吹き飛んで米陸軍が大喜びしてたけど直後のNSMが殆どノーダメージで無言になってた事がある

>あぶくまはフィリピン仕様に改良してからだっけか
フィリピンが望む装備品を取り付ける
しか分からん

格下国家への兵器供与は地域防衛圏の為であって目先の細かい利益の為にやるもんじゃないから
そもそも88式もあぶくま型も退役予定で仮にタダであげても廃棄費用が浮くわけだし

>直後のNSMが殆どノーダメージで無言になってた事がある
12式より300キロ軽い400キロだと弾頭重量少なそうではある

>>直後のNSMが殆どノーダメージで無言になってた事がある
>12式より300キロ軽い400キロだと弾頭重量少なそうではある
NSMは弾頭炸薬が少な過ぎるので米海軍も倍の量を撃つ方針でハープーンより多く積んでる
12式は炸薬量が多くて一撃必殺タイプ

NSMは独自の目標捕捉アルゴリズムと次世代型着弾点修正能力、スマート信管でハープーンより効果的に内部を破壊するように作られてる

>NSMは独自の目標捕捉アルゴリズムと次世代型着弾点修正能力、スマート信管でハープーンより効果的に内部を破壊するように作られてる
リムパックで廃艦した中古の輸送船の側面を抜く事が出来なかったので直前の12式の破壊力がより際立った

>リムパックで廃艦した中古の輸送船の側面を抜く事が出来なかったので直前の12式の破壊力がより際立った
ははーん嘘だな

>>リムパックで廃艦した中古の輸送船の側面を抜く事が出来なかったので直前の12式の破壊力がより際立った
>ははーん嘘だな
アホ発見
ツべで動画幾らでもあるわ
リムパック　12式で検索したらNSMが糞の役にも立たなかったシーンも観れるぞ

火薬というか弾頭重量が少ないと、お船みたいな大型艦船相手では威力が逸れる可能性高くなるんだよな

やっぱり嘘っぽいな

まあ能力喪失って面では充分なんだろうけどね
沈める事まで考えるなら炸薬量欲しいなとはなる

>やっぱり嘘っぽいな
やっぱりアホ丸出しだなお前は

>やっぱりアホ丸出しだなお前は
でもソース無いじゃん

上のNSMの話は2018年のSINKEXの話でしょ
まあ元々米陸軍のNSMは試験しただけで採用せずPrSMに移る感じだったはず

実際弾頭重量が０のミサイルがほぼ音速で直撃した場合
戦闘継続ってどれぐらい可能なんだろうな
フォークランド紛争だど燃えちゃってアウトだったけど

>実際弾頭重量が０のミサイルがほぼ音速で直撃した場合
>戦闘継続ってどれぐらい可能なんだろうな
炸薬ゼロなら大した被害にはならんでしょ
貫通能力あるなら別だけど

俺が求めている情報
フィリピン「くれ」
日本「へいお待ち」
俺「ふ〜ん」

ネットの流言飛語
としあき「防衛省「輸出を検討」」
俺「は〜ん」
防衛省、フィリピン「「知らそん…」」
俺「何それ」

>実際弾頭重量が０のミサイルがほぼ音速で直撃した場合
>戦闘継続ってどれぐらい可能なんだろうな
>フォークランド紛争だど燃えちゃってアウトだったけど
戦闘継続って面なら当たりどころ次第じゃね
レーダーとかのセンサ部命中してCDSとかも機能しなくなったら無理だろうし

超音速は速い

>まあ能力喪失って面では充分なんだろうけどね
>沈める事まで考えるなら炸薬量欲しいなとはなる
12式は上からアタックして第一甲板より上の構造物をほぼ全て吹き飛ばした
NSMは側面アタックして米軍規格の装甲輸送船とはいえノーダメージだった
頭のおかしい腰抜け嘘嘘マンは無視

こりゃ会話は無理だな

>>やっぱりアホ丸出しだなお前は
>でもソース無いじゃん
死ぬほどあるわハゲ猿チョン

64式でいいから俺にも売ってよ

>こりゃ会話は無理だな
だってソースアホアホ侍がキチガイちょんだから

ソースは出せずアホアホと口汚く罵るだけ
勝敗は決したようだ

20式に更新で用途廃止になった89式市街戦訓練教材公式に売ったら人気ありそう

>上のNSMの話は2018年のSINKEXの話でしょ
>まあ元々米陸軍のNSMは試験しただけで採用せずPrSMに移る感じだったはず
そう
動画公開され捲ってるのにソースちょん猿がソース無いって発狂していて鬱陶しい

>64式でいいから俺にも売ってよ
まず適切な購入者資格を用意して

>こりゃ会話は無理だな
スレ開いた瞬間コピペスレかと思ったしな
病気の人の脳覗くとこんな感じなんだろう…南無阿弥陀仏

先の大戦で散々痛い目見たからか弾頭に焼夷剤入れてみたり割と発想がえげつないのよね日本の対艦ミサイル

>ソースは出せずアホアホと口汚く罵るだけ
>勝敗は決したようだ
チョン猿泣くなよハゲが

実射動画はYouTubeで検索したら普通に出てきたわ
気分悪いから貼らないけど

ソース言う奴はキチガイしか居らんって実証したスレだな

顔真っ赤過ぎる…

>実射動画はYouTubeで検索したら普通に出てきたわ
>気分悪いから貼らないけど
貼る必要ないよ
ソースキチガイに見せる必要なし

>顔真っ赤過ぎる…
泣くなよ腰抜け朝鮮ザル君

>12式は上からアタックして第一甲板より上の構造物をほぼ全て吹き飛ばした
>NSMは側面アタックして米軍規格の装甲輸送船とはいえノーダメージだった
一応2018年のSINKEXでは貫通して内部起爆してるからノーダメージって事はないよ
勿論12SSMの方が炸薬量多いからかダメージは大きかったが
能力喪失って面ではどちらも目的果たしてる

古来よりソースちょんの栄えたためしなし！
これにて一件落着

フィリピン海兵隊に供与された88式が飽和攻撃でチャイナ艦艇を撃沈する映像が早く見たいから退役分は全部あげようよ

>言うて対艦ミサイルの炸薬量って大したことは無いんだよなぁ
弾頭の円周上にEFP配置されてる画像見て殺意高いなと思った

そらトップアタックの方が派手よね

>フォークランド紛争だど燃えちゃってアウトだったけど
残存燃料て燃えたらしいな

エグゾセは隔壁ブチ抜き用に自己鍛造弾があった

21型フリゲートはアルミニウム合金がよく燃えたんだよね
貴重な戦訓

>能力喪失って面ではどちらも目的果たしてる
ここらへんは撃沈をどう捉えてるかの思想の違いになるのかな
自衛隊は曳航修理もさせない必ず殺すって感じか？

>>12式は上からアタックして第一甲板より上の構造物をほぼ全て吹き飛ばした
>>NSMは側面アタックして米軍規格の装甲輸送船とはいえノーダメージだった
>一応2018年のSINKEXでは貫通して内部起爆してるからノーダメージって事はないよ
>勿論12SSMの方が炸薬量多いからかダメージは大きかったが
>能力喪失って面ではどちらも目的果たしてる
設計の方向性として
米軍は艦上設備を破壊して戦闘力を奪う
自衛隊は中から焼いて継戦能力と人的資源を奪う
というの違いがあった気がする

>残存燃料て燃えたらしいな
それでアルミ構造が問題視されたけどじゃあアルミ
じゃなかったら大丈夫だったのかと問われるとね

>お古でいいと言ってくれる相手は大事にしろ
✕お古でいい
〇ODAでタダでクレクレ

>自衛隊は中から焼いて継戦能力と人的資源を奪う
>というの違いがあった気がする
88式の弾頭って焼夷剤入ってるんじゃなかったっけ
あと12式の弾頭は2重弾頭で1段目にそこまでの貫通力を持たせずに装甲は抜きつつ確実に内部で爆発させるみたいなコンセプトだったかと

やっぱり殺意高いじゃないですか！

融点は600℃くらいだけど脆化は200℃くらいから始まるからねアルミ
軽さを売りに鉄骨やコンクリの鉄筋の代替になってないのが証左じゃない

NSMは小型化してプラットフォームを増やしつつ投射量増やして小型艦艇なら撃沈それ以上でも能力喪失を狙えて
88SSMから続くSSMはランチャ辺りの装弾数とFUの多さで投射量確保しつつ少ない艦艇サイズに関わらず少ない命中弾でも確実に能力喪失は出来るようにって感じじゃないかなあ

>>88式は旧型とは言えシナチク海軍相手なら充分に実用性あるだろたぶん
>さすがに40年前のもんは無理だろ
実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ

>✕お古でいい
>〇ODAでタダでクレクレ
フィリピンの本音はこれだよね
日本ならただでくれるからって思ってる
P-3Cをただでよこせとか言い出した時点であいつらはちょっと信用ならない

>やっぱり殺意高いじゃないですか！
冷戦期の想定ソ連太平洋艦隊（実際の倍以上強い）相手だからな

>実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ
残念ながらこっちに来る中国艦艇もロシア 艦艇よりよっぽど性能高いのだ

フィリピンは日本のシーレーン防衛にとって重要な場所だから
防衛能力の底上げは国益の観点からも必須
太平洋戦争でメッチャ酷い事をしたのに戦後も親日国で居てくれる友好国だしね
ただ中国がまた騒ぐだろうな

まあ解体費用もかかるし余剰分渡して尚且つデータリンクとか日本製にする事でインフラ握れるならいいんでねえの

>日本ならただでくれるからって思ってる
>P-3Cをただでよこせとか言い出した時点であいつらはちょっと信用ならない
安い相手だとみられても領土紛争で同じ側に立つ
フィリピンの武装が全部韓国製とかより100倍マシや

>やっぱり殺意高いじゃないですか！
元々冷戦時代はこれを一隻あたり20発ぐらい撃ち込んでようやく撃沈判定するって思想だったし（なおシミュレーションでは40発撃ち込んだ）
穴空いたところ塞ぐ要員が近寄ってきたら焼夷効果で乗組員まとめて焼くとかえげつない兵器なんで

>残念ながらこっちに来る中国艦艇もロシア 艦艇よりよっぽど性能高いのだ
まあSINKEXでHIMARSがSSMの支援に使われるようにブラモスって本命を叩き込む際の支援にはなる

バルチック艦隊壊滅が何だかんだで現代まで尾を引いてたり一度失伝したノウハウを自力で復活させるのって滅茶苦茶大変なのよね

そもそも米軍と共闘するからＰ−３Ｃくれ
これなにかもんだいなの？

>>実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ
>残念ながらこっちに来る中国艦艇もロシア 艦艇よりよっぽど性能高いのだ
旗艦モスクワは最新鋭やぞ…

>>やっぱり殺意高いじゃないですか！
>元々冷戦時代はこれを一隻あたり20発ぐらい撃ち込んでようやく撃沈判定するって思想だったし（なおシミュレーションでは40発撃ち込んだ）
>穴空いたところ塞ぐ要員が近寄ってきたら焼夷効果で乗組員まとめて焼くとかえげつない兵器なんで
実際はミサイル2発でモスクワ沈んだしやってみないとわからんもんだな

>>実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ
>残念ながらこっちに来る中国艦艇もロシア 艦艇よりよっぽど性能高いのだ
まぁいうても当たれば確実に沈むんだから牽制用と考えても十分すぎる

>旗艦モスクワは最新鋭やぞ…
異世界の話は勘弁

>旗艦モスクワは最新鋭やぞ…
何処がだよ
80年代から殆ど改装らしい改装もされてなかったじゃん

>フィリピンの本音はこれだよね
>日本ならただでくれるからって思ってる
あぶくま型なんかはそのままだとスクラップ送りで金も手間も掛かるから
無償で渡しても一向に構わないけどな
それだと防衛装備品の輸出にとって前歴にならないから売却って方向なだけで

>>旗艦モスクワは最新鋭やぞ…
>何処がだよ
>80年代から殆ど改装らしい改装もされてなかったじゃん
改修はしてるぞ

スラヴァ級一番艦スラヴァ改めモスクワは就役以来一度も改修してません

>旗艦モスクワは最新鋭やぞ…
実際の所中国海軍の方が性能高いとは思う
冷蔵庫に使うような半導体すら自分で作れず
中国に泣きついてるのが今のロシアだ

>そもそも米軍と共闘するからＰ−３Ｃくれ
>これなにかもんだいなの？
米軍に頼めば？

>>>実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ
>>残念ながらこっちに来る中国艦艇もロシア 艦艇よりよっぽど性能高いのだ
>旗艦モスクワは最新鋭やぞ…
半世紀前のロートルやぞ

>>>88式は旧型とは言えシナチク海軍相手なら充分に実用性あるだろたぶん
>>さすがに40年前のもんは無理だろ
>実はこれでもウクライナでロシア軍艦潰してる奴よりは性能高いのだ
流石にそれはねぇよ

>また社民みずほが発狂するじゃん
飼い主の中国に聞いてこいよ

あー一度も改修してはないは嘘だわ
延命治療はしてる

>実際はミサイル2発でモスクワ沈んだしやってみないとわからんもんだな
近接対空防御システムが格納されたまんまだし戦闘態勢とってなかったっぽいんだよなあのときのモスクワ艦内

>>>やっぱり殺意高いじゃないですか！
>>元々冷戦時代はこれを一隻あたり20発ぐらい撃ち込んでようやく撃沈判定するって思想だったし（なおシミュレーションでは40発撃ち込んだ）
>>穴空いたところ塞ぐ要員が近寄ってきたら焼夷効果で乗組員まとめて焼くとかえげつない兵器なんで
>実際はミサイル2発でモスクワ沈んだしやってみないとわからんもんだな
ただ単艦運用は現役自衛官もどんだけロシアはアホなのかとビビったから流石に中国はそんなアホなことしないと思う

>そもそも米軍と共闘するからＰ−３Ｃくれ
>これなにかもんだいなの？
いや全然
フィリピン側も無償供与して貰えたら有難いなぁ…くらいで
フィリピンを腐したがってるとしあきが言うような強気じゃないし
何よりフィリピンの対潜能力向上は日本にとってもプラス

16式をフィリピンが欲しいって言ってるのもまあ援助前提だろうな
今持ってる装甲車に砲塔乗せただけのサブラもカツカツで買ったんだし
16式を正規の値段払う気なんてサラサラ無いだろう

モスクワは最後まで就役時とまったく同じ外見をしてたので非常に分かりやすい

>>実際はミサイル2発でモスクワ沈んだしやってみないとわからんもんだな
>近接対空防御システムが格納されたまんまだし戦闘態勢とってなかったっぽいんだよなあのときのモスクワ艦内
核兵器搭載可能艦だからまさか攻撃すまいと油断してた可能性

中国海軍は侮るのは流石にNGだよただ射程に入れば88式も十分チャンスはあるし相手へのプレッシャーになる

>16式をフィリピンが欲しいって言ってるのもまあ援助前提だろうな
>今持ってる装甲車に砲塔乗せただけのサブラもカツカツで買ったんだし
>16式を正規の値段払う気なんてサラサラ無いだろう
それがなんと最近の西側戦車は日本よりお値段高く…

マーシャル・ウスチノフは主レーダーと副レーダーが更新されてる

>それがなんと最近の西側戦車は日本よりお値段高く…
だから16式の値段も出せないって話だよ
無料譲渡してくれそうなのが日本だけって話

>それがなんと最近の西側戦車は日本よりお値段高く…
しかも超重たくてフィリッピンのインフラではとても

ワリャーグは副レーダーだけ更新

>中国海軍は侮るのは流石にNGだよただ射程に入れば88式も十分チャンスはあるし相手へのプレッシャーになる
実際プレッシャーかける為に演習でHIMARS使ってるしね
M31と違って迎撃しないと誘導される違いもあるんでそれより負荷は高くなるし

ただ問題は88式用の地形データはどうすんだ
フィリピンは自力で地形データ取れるんか

時代が変わって日本産兵器がダントツに高いというわけではなくなったのだ

今の船なんて当たれば80年前の艦砲射撃でも沈むんだから目標まで飛んで行くだけでも十分すぎると思う

>>それがなんと最近の西側戦車は日本よりお値段高く…
>だから16式の値段も出せないって話だよ
>無料譲渡してくれそうなのが日本だけって話
無料譲渡は流石に無いだろ…
あっても紐付きだよ

>だから16式の値段も出せないって話だよ
>無料譲渡してくれそうなのが日本だけって話
無償は無理だろ
あくまでも装備品輸出の建前が無いと出せないだろ

>ただ問題は88式用の地形データはどうすんだ
>フィリピンは自力で地形データ取れるんか
島嶼部で地積ないからFCCSのリンク16経由で海上の遠距離へ投射するんじゃね

妙にフィリピンを乞食扱いしてヘイトを向けてるとしあきが居るな

まあ88式の怖いところは丘や山の向こうから飛ばせるところにあるんで配備自由度の高い対艦ミサイルとしては優秀
射程はよく分からんが

>実際プレッシャーかける為に演習でHIMARS使ってるしね
>M31と違って迎撃しないと誘導される違いもあるんでそれより負荷は高くなるし
HIMARSから発射されるPrSMはGPS誘導が出来るってだけで動目標を叩けるわけじゃないぞ
一応試験はしたが米陸軍は対艦運用諦めてる

フィリピンは順調に経済成長してので平成の感覚で止まってるやつがいるな

>妙にフィリピンを乞食扱いしてヘイトを向けてるとしあきが居るな
実際そうだろとしか

フィリピンってマフィアとかだいぶ駆除されて経済発展進んでるとか聞いたがまだ金ないんか

それよりも次期対艦ミサイルがいきなり公称射程3000kmなのは本邦ふざけてんのか

>妙にフィリピンを乞食扱いしてヘイトを向けてるとしあきが居るな
乞食なのは判った上で仕方なしにODA使って事実上無償譲渡もしゃーねーなって位の扱い

フィリピンはLink-16採用してないんだよな…
韓国がLink-P(Philippines=フィリピン)提供してるけど全然数が少ないしこれLink-16と繋がるか分からんし

>>妙にフィリピンを乞食扱いしてヘイトを向けてるとしあきが居るな
>乞食なのは判った上で仕方なしにODA使って事実上無償譲渡もしゃーねーなって位の扱い
ODAは今は融資付きが大半だから無償は無いで

>実際そうだろとしか
ASEAN内でも経済成長がトップクラスの筈だよフィリピン

>それよりも次期対艦ミサイルがいきなり公称射程3000kmなのは本邦ふざけてんのか
弾頭重量もトマホーク以上という変態性能
これ巡航ミサイルだろ

>乞食なのは判った上で仕方なしにODA使って事実上無償譲渡もしゃーねーなって位の扱い
ODA＝ただで与えるお金なんてのはもう昔の話だよ

>フィリピンはLink-16採用してないんだよな…
>韓国がLink-P(Philippines=フィリピン)提供してるけど全然数が少ないしこれLink-16と繋がるか分からんし
繋がる訳無いだろ…

>>実際そうだろとしか
>ASEAN内でも経済成長がトップクラスの筈だよフィリピン
もしかしたらインドネシアと勘違いしてないか

検討じゃなぁ･･･
賄賂前提のデキレースに一喜一憂とか

>フィリピンは順調に経済成長してので平成の感覚で止まってるやつがいるな
ミリオタは知識の更新できないからな
いまだに中国韓国を後進国扱いしてる奴も多いし

>HIMARSから発射されるPrSMはGPS誘導が出来るってだけで動目標を叩けるわけじゃないぞ
>一応試験はしたが米陸軍は対艦運用諦めてる
いや過去のSINKEXでSSM撃ち込む前に撹乱用にM31を投射してるのよ
そんで動目標叩けないのはその通りだからM31と比べて88SSMの方が撹乱用としても負荷高いねって話

>>韓国がLink-P(Philippines=フィリピン)提供してるけど全然数が少ないしこれLink-16と繋がるか分からんし
>繋がる訳無いだろ…
そもそも韓国とリンクする国は存在してないのでは

>それよりも次期対艦ミサイルがいきなり公称射程3000kmなのは本邦ふざけてんのか
本来は200kmで済ませるはずだったがウクライナ侵攻で流石にヤバいと防衛省が気づいた

フィリピン蔑視のとしあきはちゃんと知識や認識をアップデートしなさい

Link-Pは韓国独自のデータリンク規格であるLink-Kから派生したものでありこれ単体での輸出もしてる(今調べた)
Link-16とは基本的に繋がらないが顧客の要望があれば繋げることも可能(今調べた)
だそうです

>検討じゃなぁ･･･
>賄賂前提のデキレースに一喜一憂とか
退役するやつを譲るんだから賄賂とか関係あるか？

>>それよりも次期対艦ミサイルがいきなり公称射程3000kmなのは本邦ふざけてんのか
>弾頭重量もトマホーク以上という変態性能
>これ巡航ミサイルだろ
絶対誰も言わないけどこれ弾道ミサイルだよな…

>フィリピンはLink-16採用してないんだよな…
>韓国がLink-P(Philippines=フィリピン)提供してるけど全然数が少ないしこれLink-16と繋がるか分からんし
だもんでこれからISR機材をリンク16に対応させてやってくしか誘導方法ない
日本のデータリンク整備するならインフラ握れるけどそこまでやるかどうか現状分からんからなぁ
まあ一応FA-50PLの改修でリンク16に対応させるって話出てたりするから整備するとしてもそっちかなと

まぁとりあえず吹っかけてみるアジア仕草なだけで
中国との関係はフィリピンとしても現実的な問題だし最後はちゃんと金は出すだろ
表で見かけるニュースだけでも護衛艦関係で大分詰めてるっぽいし

>もしかしたらインドネシアと勘違いしてないか
フィリピンは2025年度でGDP比率で4パーセント台の成長率だから
かなり高いと思うよ

>>もしかしたらインドネシアと勘違いしてないか
>フィリピンは2025年度でGDP比率で4パーセント台の成長率だから
>かなり高いと思うよ
あ、いや、違う違う
インドネシアをフィリピンと勘違いしてるって指摘ではなくて、その元の書き込みに対してフィリピンをインドネシアに勘違いしてるのではって意味

まあフィリピンのレーダーは日本製だからもう軍事アセット的には日本のミサイル導入するしか無いんよ…
今からレーダー網から再構築してたら10年かかるで

>絶対誰も言わないけどこれ弾道ミサイルだよな…
弾道ミサイルで対艦はめちゃくちゃ相性悪いから違うと思う

>あ、いや、違う違う
>インドネシアをフィリピンと勘違いしてるって指摘ではなくて、その元の書き込みに対してフィリピンをインドネシアに勘違いしてるのではって意味
あぁなるほど
スマンかった

と言うか公称射程200kmってギリギリなの
もフィリピンにとって都合が良いよな
スプラトリー諸島に対する威嚇では無いと言える
本当の射程は知らんが

海空自衛隊の艦艇航空機からデータ貰うためにリンク16とも連接するけど陸自内のネットワークはもっとクローズドな独自システムで完結し別にマストでもなんでもないだろリンク16

>弾道ミサイルで対艦はめちゃくちゃ相性悪いから違うと思う
中国が以前盛んに喧伝してた対艦弾道ミサイルってどうなったんだろうな
アメリカの空母も一発だぜ！と息巻いてたやつ

>まあフィリピンのレーダーは日本製だからもう軍事アセット的には日本のミサイル導入するしか無いんよ…
>今からレーダー網から再構築してたら10年かかるで
つってもフィリピンが導入したレーダーは防空用で管制システムを日本製にするならJADGE基盤になるから結局はリンク16にも対応する事にはなる

>つってもフィリピンが導入したレーダーは防空用で管制システムを日本製にするならJADGE基盤になるから結局はリンク16にも対応する事にはなる
機材的にはできても国が信用ないから無理だろ

>だもんでこれからISR機材をリンク16に対応させてやってくしか誘導方法ない
>日本のデータリンク整備するならインフラ握れるけどそこまでやるかどうか現状分からんからなぁ
>まあ一応FA-50PLの改修でリンク16に対応させるって話出てたりするから整備するとしてもそっちかなと
既にレーダー輸出してるしデータリンクもついでにやった方が丸儲けじゃね

>>弾道ミサイルで対艦はめちゃくちゃ相性悪いから違うと思う
>中国が以前盛んに喧伝してた対艦弾道ミサイルってどうなったんだろうな
>アメリカの空母も一発だぜ！と息巻いてたやつ
当たればそりゃ一発だろうけども…
問題は弾道ミサイルで動き回る対象に終末誘導ってできるの問題が

>海空自衛隊の艦艇航空機からデータ貰うためにリンク16とも連接するけど陸自内のネットワークはもっとクローズドな独自システムで完結し別にマストでもなんでもないだろリンク16
そのFCCS活用する為の10NWやFiCSとかがフィリピンには整備されておらず長距離の海洋への投射するならリンク16でのネットワークになるんじゃねって話

>フィリピンは順調に経済成長してので平成の感覚で止まってるやつがいるな

>レーダーホーミングだと先に着弾したミサイルで
>船体が木っ端微塵になると外れたりするのかな？
第一目標を破壊と認定して第二目標に行った

地文航法できるから
なんちゃってトマホークな使い方もできるんだってな
いきなり崖の隙間から敵艦に突撃できる

>>つってもフィリピンが導入したレーダーは防空用で管制システムを日本製にするならJADGE基盤になるから結局はリンク16にも対応する事にはなる
>機材的にはできても国が信用ないから無理だろ
フィリピンは米国の軍事同盟国だけども…

対艦弾道ミサイルって実際どうなんだ？
あの速さで終末誘導はほぼ期待できないし到達までに5分としても船なら4キロ先に移動してるし

>本来は200kmで済ませるはずだったがウクライナ侵攻で流石にヤバいと防衛省が気づいた
17式SSMの時点で射程400kmなので

>対艦弾道ミサイルって実際どうなんだ？
>あの速さで終末誘導はほぼ期待できないし到達までに5分としても船なら4キロ先に移動してるし
まあ飛んでくるってだけでも艦隊は回避行動取らんといかんから当てると言うよりかはなるべく近寄らせないための兵器かと
拒否的抑止戦略や

>地文航法できるから
>なんちゃってトマホークな使い方もできるんだってな
>いきなり崖の隙間から敵艦に突撃できる
フィリピンの周辺って海しか無くね

>機材的にはできても国が信用ないから無理だろ
>既にレーダー輸出してるしデータリンクもついでにやった方が丸儲けじゃね
まあ一応防空管制システムも輸出するかもみたいな話もあったりするが本当にするのかどの程度の機材とか現状じゃハッキリとは分からんぬ

>>本来は200kmで済ませるはずだったがウクライナ侵攻で流石にヤバいと防衛省が気づいた
>17式SSMの時点で射程400kmなので
トマホークも公称と実性能の差は3倍以上あるらしいんで…

>フィリピンは米国の軍事同盟国だけども…
韓国も似たようなもんだけど

フィリピンとオーストラリアには軍事的に強くなって貰わないと
日本も困るな

>フィリピンとオーストラリアには軍事的に強くなって貰わないと
>日本も困るな
オーストラリアはもう準軍事同盟国宣言したから…

軍事同盟国だったら日本が売り込まなくてもアメリカがとっくにフィリピンに兵器を売り込んでるだろ

射程はサイズとのトレードオフでもあるし匍匐飛行や迂回飛行すれば同じミサイルでも全然違うから参考程度よね
幅50kmくらいの逃げ場の無い海峡とかなら射程の短いミサイルでも隅々まで届くから射程は重視されないし

>軍事同盟国だったら日本が売り込まなくてもアメリカがとっくにフィリピンに兵器を売り込んでるだろ
マジ高価で買えない

ミゲル・マルバー級はLink-11/16に対応出来る余地があるっぽいのは救いだな

>マジ高価で買えない
日本のだってやすくないだろ
Link16に対応しようってんなら

>オーストラリアはもう準軍事同盟国宣言したから…
早く潜水艦戦力の整備をお願いしますよオーストラリアさん･･･

>ミゲル・マルバー級はLink-11/16に対応出来る余地があるっぽいのは救いだな
韓国製でしょ？
提供する馬鹿な国あるの?

データリンクが分かってなさそうな人も来たな

>マジ高価で買えない
アメリカやフランスとかの超大手筋は高額でなかなか手が出せない国の方が多いな
なので韓国辺りの兵器が市場で重宝されるのよね

>韓国製でしょ？
>提供する馬鹿な国あるの?
バカはキミじゃないかな･･･

>韓国製でしょ？
>提供する馬鹿な国あるの?
何を“提供”すると思ってるのか聞きたい

>対艦弾道ミサイルって実際どうなんだ？
>あの速さで終末誘導はほぼ期待できないし到達までに5分としても船なら4キロ先に移動してるし
プラズマで覆われても波長長いと電波通るからミリ波レーダーのARHとかプラズマの薄い後ろ側から通信して指令誘導とか

フィリピンは次のHDF-3200かHDF-4000でリンク11くらいには対応してほしいな

>日本のだってやすくないだろ
>Link16に対応しようってんなら
そもそもLink16は日本がどうこう出来る部分ではない
アメリカにやってもらえって話でしかないぞ

>早く潜水艦戦力の整備をお願いしますよオーストラリアさん･･･
アメリカが売ってくれない……

>16式をフィリピンが欲しいって言ってるのもまあ援助前提だろうな
16式は量産進んでるらしいから初期の物は譲渡して新しいの買えばいい

>バカはキミじゃないかな･･･
>何を“提供”すると思ってるのか聞きたい
なんていうかチョン多いんだな
>Link-11/16に対応出来る余地があるっぽい

リンク11はもう新造艦に搭載なんかしないんでねの
既存のリンク11装備艦はリンク22に更新中

結局説明できなくてチョンとか言っちゃうんだ

>88式売るよ
フィリピンで一発外れたゴミミサイル

韓国と聞くと脊髄反射でアンチムーブメントする大人って･･･

>フィリピンで一発外れたゴミミサイル
知見が無いなら無理にスレに参加しなくてもええんだぞ？

>>88式売るよ
>フィリピンで一発外れたゴミミサイル
一発も外した事無いミサイルがあるなら教えて欲しいね
馬鹿は0か100でしか考えられないよね

>結局説明できなくてチョンとか言っちゃうんだ
説明?
韓国製船舶にLink-11/16に対応出来る余地なんて皆無ってだけの話なのに
そんなに火病起こさなくていいのよ

>フィリピンは順調に経済成長してので平成の感覚で止まってるやつがいるな
衰退してる日本とは違うからな

つーかフィリピンF-16導入するし日本からP-3C貰って運用するなら結局リンク16対応進めるんじゃねえの

>結局説明できなくてチョンとか言っちゃうんだ
バカウヨに理論的な説明求めるのが間違いだぞ
頭悪いからなバカウヨなんだし

フィリピンがF-16導入するかはまだ何も決まってないぞ
ずっとF-16とグリペンとKF-21で悩んでる

>>バカはキミじゃないかな･･･
>>何を“提供”すると思ってるのか聞きたい
>なんていうかチョン多いんだな
>>Link-11/16に対応出来る余地があるっぽい
ネトウヨさぁそんなんばっかりだな

>フィリピンがF-16導入するかはまだ何も決まってないぞ
>ずっとF-16とグリペンとKF-21で悩んでる
去年DSCAがフィリピン向けF-16のFMSを承認してなかったっけ

>衰退してる日本とは違うからな
毎度思うがコレ言ってる奴が衰退してるだけで日本は普通に成長してるからね

>韓国製船舶にLink-11/16に対応出来る余地なんて皆無ってだけの話なのに
どういう理由で？

>>16式をフィリピンが欲しいって言ってるのもまあ援助前提だろうな
>16式は量産進んでるらしいから初期の物は譲渡して新しいの買えばいい
もう生産終わったよ

>毎度思うがコレ言ってる奴が衰退してるだけで日本は普通に成長してるからね
何処が…？

>去年DSCAがフィリピン向けF-16のFMSを承認してなかったっけ
それは「輸出してもアメリカの防衛能力に悪影響は与えませんよ」と了承を得ただけでこれで輸出が決まるとかではない

>何処が…？
経済成長を論じるのにそんなグラフを持ち出すとか的外れにも程があるだろ

>もう生産終わったよ
16式の調達から16式ベースの24式と25式の取得に変わったな

>経済成長を論じるのにそんなグラフを持ち出すとか的外れにも程があるだろ
じゃあ何を持ち出すんだ？
出してみ？

>経済成長を論じるのにそんなグラフを持ち出すとか的外れにも程があるだろ
キチガイには餌を与えないでdelだぞ

>No.1407910478
普通に成長してるね
君が惨めなのは日本の責任では無く君の自己責任だよ

>どういう理由で？
逆に聞くけど対応できるってどこの妄想から言ってんの?
C4I詰んでるから対応できるってトンチキな与太話を鵜呑みにしてんの?

>普通に成長してるね
>君が惨めなのは日本の責任では無く君の自己責任だよ
え？
株価の話しちゃうの？
それKOSPIに負けてるけど君のアイデンティティ大丈夫？

>それは「輸出してもアメリカの防衛能力に悪影響は与えませんよ」と了承を得ただけでこれで輸出が決まるとかではない
あーまだ最終決定までやってなかったのか勘違いしてた

国の成長の根拠に株価を出してくる奴が居るのはちょっとした驚きではある

>え？
>株価の話しちゃうの？
>それKOSPIに負けてるけど君のアイデンティティ大丈夫？
スレ違いだから他所でやってくれ

>スレ違いだから他所でやってくれ
それ株価を出してきたアホに言ってくれ

>株価の話しちゃうの？
>それKOSPIに負けてるけど君のアイデンティティ大丈夫？
何が言いたいのか知らんが別スレでやったら？
88式ミサイルとなにか関係が？

>あーまだ最終決定までやってなかったのか勘違いしてた
つってもまあどの候補でもLink16運用出来るようにした方がいいってのは変わらんけどな
だからFA-50PLでのLink16対応改修の話も出てるんだし

ここ対艦ミサイルネタから始まった軍事話スレなのを忘れるなよ

>ここ対艦ミサイルネタから始まった軍事話スレなのを忘れるなよ
軍ネタで話せる事無いから日本下げやってレス乞食するんだよ

>ここ対艦ミサイルネタから始まった軍事話スレなのを忘れるなよ
じゃあ株とか経済の話すんなよ

>それ株価を出してきたアホに言ってくれ
最初に話を振ったキミも同類だから去ってくれ

>じゃあ株とか経済の話すんなよ
ずっとしてなかったが？

件の88式は在庫どんぐらいあんの？

>ここ対艦ミサイルネタから始まった軍事話スレなのを忘れるなよ
まぁスペックは満たしたし
あとは予算との相談だわな
1発買って終わりじゃないんだし

日本って弾薬備蓄少ないけど対艦ミサイルだけは備蓄豊富と聞いた事ある