patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質28

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。

★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう。

※前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1692281633/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質27(スクリプト荒らしによりdat落ち)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1704183372/

新スレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ただの統失でFA

小汚いおじぃが早速いて草

この小汚ないおじぃは、何か悩みがあってニートしてるんだろうね
汚じぃは、悩みを聞いてほしいんだろうね本当は

パトマー「僕実はPATMを患ってるんです」

一般人「PATMって何ですか？」

パトマー「まだ医学的に認知されてないやばい疾病で治療法も確立されてません」

一般人「どんな症状ですか？」

パトマー「周りの人に咳や鼻啜りをさせちゃうんです」

一般人「え？それだけ？自分は無傷なんですか？」

パトマー「無傷ですが他者に迷惑を掛けてしまうという自責の念に苛まれます。これが地獄の苦しみなんです。」

一般人「はぁ…(何言ってだこいつ)」

パトマー「PATMになると学校行けないし仕事もまともに出来ません。また人付き合いを避けざるを得なくなります」

一般人「そうなんですか…(はいはい現実逃避の口実にしてるだけねw)」

コメント数を稼ぐためのbotやろ

>>3
統失ならまだ良い方ですな
ある程度同情されるし
しかし大半のパトマーは実は統失ですらないのだ！

パトマー内訳
30%　ガチの精神疾患
70%　思い込みではあるが精神疾患という程ではない軽度な人達(ただの甘え野郎)

botウザい

このニートは夕方から夜中にかけて情緒不安定になってるね
今ぐらいの時間にやっと寝るんだろうな
小汚ないおじぃは図星みたい

X見て試したいサプリあるけどステマっぽいんだよな
その人はステマしそうにないんだけど
パッと出たきたアカウントに絡んで怪しい

バラの体臭になるサプリで無敵になる

>>11
アホかお前
PATMはインチキ病なんだからPATMに効く云々は全て嘘に決まってんだろ
ステマ以前の問題

昼夜逆転ニート汚じぃの情緒不安定タイム、始まり始まり

汚じぃは今ぐらいの時間に起きるんだね

>>13
おはよう！汚じぃ

さっき、駅のホームを歩いたら、近くの女性に小さい咳５連発、電車に乗ると、近くに座っていたおっさんに咳を２回やられた。
半径3メートルぐらいで必ず何かが起きる。

遺伝子組み換え作物は除草剤よりヤバイらしいな

http://www.webdice.jp/dice/detail/3664/

遺伝子組み換え作物は除草剤よりヤバイらしいな

http://www.webdice.jp/dice/detail/3664/

>>8
ガチの精神疾患30%もいなくね？
多くても10%くらいだと思われ
natromに付き纏ってたさくらすいさん丸は間違いなく統失だったけどな
逆に言えばあのレベルでようやく統失
ここやツイッターで辛いよ～とか言ってる奴らはほぼただの甘え野郎だろう

>>16
『必ず』なら実験して証明してねどうぞ
証明しない限り思い込み扱いされて終わりな
「反応しないこともあるから実験じゃ証明出来ないよ～」とかほざくなよ？
『必ず』なんだろ？

そんなことはいいから仕事探そうよ汚じぃ

PATMの2つの効果

・責任転嫁
人生うまくいかないのはPATMのせいなんだ！俺は悪くねぇ！

・現実逃避の正当化
仕事したくない学校行きたくない人と関わりたくない…せや！PATMのせいで出来ないということにしたろ！


この2つの効果がパトマーを魅了する
そうパトマーは実は心の底でPATMを求めてるのだよ
彼らの思い込みは「自分はPATMであってほしい」という願望で支えられている
だからいくら説得されても絶対に見解を曲げないのであーるw

仕事見つかったか？汚じぃ

>>22
こ、これは・・・うん本質だね
PATMerにとっては耳が痛いだろうが

汚じぃの自演w
もっと必死になって踊ってほしい
必死になればなるほど楽しいから

咳、鼻啜り、くしゃみ、目や鼻を触るetc…これらは鼻炎、風邪、花粉症なら頻繁に生じるし、健常でもそれなりの頻度で生じる生理現象である(以下、普通の咳等)

しかしパトマーは「周りの咳等は100%PATMによるもの」と捉える
PATMによるものと普通の咳等が混在してるとは決して思わない
つまり彼らの周りにおいては普通の咳等という現象が完全に消滅するのである
正にオカルト
例えば花粉症の人がパトマーの傍にいれば一時的に花粉症から開放されることになろう
花粉症によるくしゃみの全てがPATMによるくしゃみに置き換わるからである
無論彼らの脳内限定の話であるが

関根教授の2023年の英語論文なんだが、腑に落ちない点がある
トルエンの発散量を示したグラフで、非PATM群は24人全員が限りなく０、PATM群は20人全員が０より多かったという結果になっている
またベンズアルデヒドのグラフでは、非PATM群は24人全員がほぼ1.2以上、PATM群は20人全員がほぼ０.2以下となっている
しかしながら、PATM群と非PATM群とで1人の例外もなくこのようにはっきりとした違いが出るものだろうか
PATM群の20人はPATMに罹患していると主張している、いわゆる自称PATMERである
確かに他人に咳を起こさせていると関根教授のグループが確認したわけではない
したがってPATM群の20人の中には自己臭症に似て他人に迷惑をかけてると思い込んでる人も含まれていると考えるのが自然である
20人全員が1人の例外もなく真正のPATM患者であるということはかなり考えにくい
実験が正しく行われていたならば、実験データにはPATM群と非PATM群との間で混じり合うデータも含まれる結果になると考えられるのだが

気になるならここで聞かずに関根教授に聞いてみればええやん

気になるならここで聞かずに関根教授に聞いてみればええやん

>>27
なるほど
まず論文=正しいと勘違いする輩が世の中多い
ここのパトマーも過去スレにおいて関根教授の論文をまるで聖杯のように崇め、もって否定派を一蹴しようとした

しかし世の中にはインチキ論文がごまんとある
むしろそっちの方が多いことは識者の知る限りである

そしてそのインチキの原因の中でダントツ1位なのが有意性の乏しい標本調査をベースにしている、という点である
例えば標本が少ない、偏ってる、因果関係の逆転がある等である
また標本調査は恣意性が介入しやすく比較的容易に調査する人間にとって都合の良い結果を導き出せる

関根教授の論文であるがまず標本が少ない
そして指摘されるように何らかの恣意性が介入してる可能性がある
だからか、学界で全く評価されてない

また関根教授のバックには皮膚ガス検査キットを開発した企業がいる
彼は皮膚ガス検査キットを流行らせたいだけなのかもしれない

パトマーは意外に行動力がある(PATMに関する事柄限定で)
彼の元には既に「自分でPATMの検証実験を行ってくれ」という要望がそこそこ来てると思われるが、彼は全て断ってるのだろう
何故だろうか
労力やコストの問題だけだろうか

ポエマー気質なの変わってないね

このスレで一番PATMの事考えてるのが汚じぃ

PATMと陰キャラの関係性

PATMと陰キャラは深く関連している
なぜか
陰キャラといっても玉石混交だが中には哀れな生活を送っている者が相当数おり、こういった連中はよりPATMの2つの効果(>>22参照)を欲する傾向にあると言える
故にパトマーは陰キャラだらけなのである

またパトマーからすれば哀れな生活故にPATMにしがみついたとは思われたくなかろう
なので彼らはちょくちょく空虚な見栄っ張りリア充アピールをすることでも知られる

例)PATMになる前は充実してたのに～(大嘘)

お前ら皮膚は強いの？
俺は皮膚が弱いんだよね　そこから微量の目に見えない
粉が出てまわりが咳き込むのかな思った
腕に口当てて息すると咳き込むし
普通の人は問題ないが老人や身体の弱そうな人
不健康そうな人　発達障害っぽい人によくされるな

皮膚は昔から弱い。
あの粉は肌の角質だよな。一時期は黒のインナーを着たら内側が粉まみれだったわ。
化粧水を全身にこまめに塗る習慣を１週間ぐらい続けたら粉は無くなった。
保湿が出来れば何でもいいと思うけど
無香料で安くてベタつかないハトムギ化粧品がオススメ。

皮膚はかなり弱いよ

やっぱり皮膚の弱さは関係ありそうだね

この病気になってから歩くだけで爪の下が出血するようになった
それから関節が弱くなって顎がゆるくなったり背骨いたくなったりもした
これは鉄、銅、マンガンを取ることでかなり改善した
外側の皮膚がこれだけ弱くなってるんだから腸内の壁も同じだろう

心臓の壁も同じだと思うよ

>>39
心臓は腸内細菌いないからどうでもいい

PATMと名付けたり皮膚ガス云々言うと否定する人が出てくるけど
単純に加齢臭酷い人でただ臭いだけじゃなく何か鼻をムズムズさせる体臭を発する人がいる
それと一緒で嗅いだ相手に影響を与える体臭の人がいてもおかしくない

10年以内に解決する気がしない。もう、受け入れるしかない。

受け入れるのも選択肢だよ
俺は咳されても気にしない
自己暗示かけてる　
相性が悪い人がいるって
よく考えたら全員に咳き込まれるわけじゃない
されない人のほうが圧倒的に多いし

オリゴ糖（特にラクチュロース）を摂取すると極限まで悪化するから
こいつの原因に腸内細菌が関与してると思ってるんだけど
市販の善玉菌系を片っ端から試しても治らない
量が少なすぎる、腸まで生きて届かない、体に合わなくて定着しない、そもそも腸が荒れてる
とか色々複合的な理由で菌叢改善に至らないんだろう
もうあとやり残したのは健康な他人の便移植くらいしかない

https://twitter.com/hyoketu1017/status/1769162260268920895
昨日だけでパトム30回近く爆反されて今朝は新幹線で隣がクシャミ止まらなくなって汚い

1日30回とかしょぼくて草
周囲の人の咳くしゃみ鼻啜り目鼻触り等を一々数えればそんぐらい行っても何らおかしくない
そして隣の人のくしゃみは現在流行ってる花粉症だろう
パトマーあるある「PATM以外が原因の通常の咳等が消滅しその全てがPATMによるものに置き換わる(>>26参照)」の一例
https://twitter.com/thejimwatkins

便移植で治った人は居るって聞くけど
Xを見る限りは、ほぼ失敗してるんだよな

＞＞43
会社員か？会社員でそれを言えるんなら、素直にすごいと思うわ。

>>44
X見るとラクチュロースは効いたって人と逆に酷くなったって人がいるね
だから怖くてまだ試せない

パトマーあるある

パトマー「人からジロジロ見られるンゴォ…」
逆だ自意識過剰野郎！w
パトマーが人をジロジロ見ているのだよ
反応があるかどうかチェックするためにね
それで向こうが訝しがって見返してるだけというオチ

俺も肌弱い
アトピーで粉っぽい肌だ
腸が要因だという説には納得できる

悲しいとき～

(悲しいとき～)

人生上手くいかないのはPATMのせいだと思ってたのに、そのPATMが幻だったとき～

(人生上手くいかないのはPATMのせいだと思ってたのに、そのPATMが幻だったとき～)

反応が酷い時、肌がひりひりする

コンビニにめちゃくちゃ咳き込んでうるさい店員いたから本部にクレーム数回入れたら居なくなってて草

と思ったら別の店舗に移動してたのでPATMの知り合い数人にクレーム入れさせた。２ヶ月くらいかけて県内と接してる他県全ての店舗回って
どの時間帯でも居ないことを確認

金と労力めちゃくちゃかかったが悪を駆逐出来たから凄く気分がいい。

嘘松はツイッターでやりたまえ、と言いたいところだが…いや待てよ！ひょっとしたら本人は嘘をついてるつもりはないのかもしれぬ
つまり統失故に現実と妄想の区別が曖昧になってるのだ
もしそうだとしたら…南無

ツイッターじゃなくてＸっていうのよおじいちゃん

体臭アリのPATMは信じられるけど
正直無臭のPATMは信じられない

わいは逆
そもそも海外は体臭でのトラブルはTMAUで
アレルギーでのトラブルはPATMって差別化してる
日本のPATMのコミュニティーでは体臭をメインに語るのかが分からん

あと、体臭なら周りに直接聞けばいいのに
理由を付けてそういう他人と関わる選択肢をとらない人ばっかり
人と関わる勇気がない人の言葉は信用に値しない

まずここの人達が他人（親しい人）に聞いているかどうかはわからんでしょ

それに酷い加齢臭の人、酷い腋臭、たまに電車内にいるホームレス
こういう人たちに遭遇するとただ臭いだけじゃなく目が痛くなったり
鼻がムズムズしたり場合によってはクシャミなんかも出るぞ

それはなかったな

今日は朝から電車に乗って爆反する部活に行く中学生らしき向かいで
「コロナじゃね？」
「あの咳込み具合はそうでしょ」
「そんな状態で公共の場所に来んなよつかマスクもなしかよ」

とかPATM仲間とやってたら地震きたw
ちょっwいいとこなのに邪魔すんなよwそいつが注目浴びて針のむしろになりかけてたのにwみんなそれどころじゃなくなったじゃないか。
活断層さん空気読めよだりーな

>>60
不完全燃焼のせいで誤字脱字おおくてすまん

>>60
大丈夫だ
別に誰もまともに読んでないから

体臭ありのパトムは自臭症ってとっくにここで結論出てる件
精神科へゴー

>>33で述べた通り彼等はちょくちょく空虚な見栄っ張りリア充アピールをする
しかしその一方で自らが陰キャラであることを認める発言もするのだ
どういうことだろう

まず陰キャラといっても一概にネガティブに捉えるべきではない
モテる陰キャラもいれば高い能力を持った陰キャラもおり多種多様である
ここで陰キャラ上位と下位に分ける必要が生じる

さて本題に戻ろう
自分をリア充だとすると嘘の程度が甚だしく憚れる
かといって惨めな陰キャラ下位だとは思われたくない
惨めさ故にPATMにしがみつき責任転嫁や現実逃避をしていると思われたくないからだ
したがって陰キャラ上位こそが彼等の理想とする属性なのだ

自分を陰キャラ上位だと思わせるために彼等の用いるメソッドが「陰キャラ自認+ちょくちょく見栄っ張りリア充アピール」のコンボなのであーる

笑える

夜職に説教して得意げなおっさん的な悲壮感とズレが出てる
芸術点高い。コピペで残すべき名文

笑える

これおっさんが書いてると思うと泣けてくる

パトマーあるある

既に実生活の知人に「自分はPATMなんだ～とても辛いんだ～これのせいでまともな生活出来ないんだ～」などと吹聴してしまっている
こうなると今更PATM=思い込みという現実を受け入れられまい
引くに引けなくなるのだ
哀れなり

親切な俺様が打開策を教えてやろうw

「やっぱあれ思い込みだった～(ﾃﾍｯ)」と言ったら白い目で見られるのでは、とパトマーは恐れる
しかし実際は逆で「お、こいつまともになってきたな」とポジティブに解してくれるだろう
むしろ自分はPATM云々言う方が白い目で見られるのである
ほれ勇気を出して一歩を踏み出したまえ
え？出来ない？

じゃあもう1つの打開策
人間関係をリセットしたまえ
そして新しい環境ではPATMについて一切語らない
こうすることによりPATM=思い込みという現実を受け入れる下地が徐々に精神に構築されていく
どうせパトマーにはまともな友達なんていないだろうからノーリスクである

え？俺にだって友達くらいはいるって？
まーた出ましたかパトマーの見栄っ張りリア充アピールw
なぁなぁな関係のがほんのちょろっといる程度だろ？
向こうは君のこと友達だと思ってないゾ～残念！

反論されると長文で返すクセが出てますよ？

メサイアコンプレックス（英: Messiah complex）とは、キリストコンプレックスまたはメシアコンプレックス、救世主妄想とも呼ばれる。個人が救済者になることを運命づけられているという信念を抱く心の状態を示す言葉である[1]。狭義には誇大妄想的な願望を持つ宗教家などに見られる心理状態を指すが、広義には基底にある自尊心の低さを他者を助けることからくる自己有用感で補償する人々をも含める。

メサイアというのは、一般的な日本語ではメシア（救世主）と言われるもののことである。この心理が形成されるのは、自分は不幸であるという感情を抑圧していたため、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみが発生するとされる。さらにこの状況が深まると、自分自身が人を助ける事で自分は幸せだ（自分には価値がある）と思い込もうとする。

このような論理になるのは、幸せな人は不幸な人を助けて当然という考えを自らに課す事で「自分は幸せである、なぜなら人を助けるような立場にいるから」と考えられるからである。本来は人を援助するその源として、まず自らが充足した状況になることが必要であるが、この考えは原因と結果を逆転させている。

そうした動機による行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。また相手がその援助に対し色々と言うと不機嫌になる事もある。しかもその結果が必ずしも思い通りにならなかった場合、異常にそれにこだわったり逆に簡単に諦めてしまう事も特徴的である[2]。

patmが思い込みで大したことないのだとすれば、
本格的にやばいのは、patmerでもないのにこんなマイナーな話題のスレにいつまでも粘着し続けるこのおっさん一人でしたってオチ？

PATMが本当にあるかどうかはわからないが
このおじさんが病気なのはガチ

狂人を相手にする時間なんて無駄。
今後は無視する。

食事を野菜中心＆一日一食にしたら反応が激増したのですが同じ人います？

https://twitter.com/kGF7aeltdN84117/status/1771039220351840342
＞パトム治ったのに、その方法を公開せずに界隈を去る人たちってなんなの？性格悪すぎない？

これはワロタ
本当に完治したならそれは人生が充実してPATMにすがる必要がなくなったor精神治療の賜物だろう
それを言ってもどうせパトマーは不機嫌になるのがオチ
治ったと思い込んでるだけのパターンなら健康食品やら何やらのインチキ療法の賜物
パトマーはステマだと糾弾するだろう
何と身勝手な連中
https://twitter.com/thejimwatkins

Xで検索してまで粘着してガチでこの人怖い

ねぇ、早く精神病院を受診しようよ
こんな所でグチグチ言ってても仕方ないよ
何年ここにいるの？

ていうかこいつ誹謗中傷されないと矛盾してるようでぐさぐさ来る
くるみは犬猫の名前って感じ

最期にそのうち税金払うようになってたしこの国に公共事業は社会主義だと言ってるだろってツイートだけ消してるな
ブログは思ってないわけだし
山上みたいな
実家暮らしなんだから上がるわけないやん

東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はないだろう

アイドル入れて間違い無いなら通報しとくべきだった

ハガレンのせい？
逆に36%もある方が喜ぶように信者スレに悲観が漂わないわ。
また肩をかなり心配しよ

…ていうか謝らないんだねここのホルダーではやはり鼻が似てるだけじゃね
うっかりミスくらいあるのにもらい事故でかわいそ

これからも流れてきたからな

エンディングで(SnowMan)ってついてたら罷免するといったが
リクライニングがかなり究極の食い物らしいのではあるな
こんな

クラブ通ってんの？

「スター誕生の瞬間の支持率30だからな
日々の蓄積だよ

だから同じ事務所への真偽不明の誹謗中傷ていうて
ストレス解消できそうなもんでもないならままによんでもらってね

今試してるところだが、ビオチンを飲むといいのかもしれない

しかもかなり高濃度のやつ2期やれ

>>4
分かってんのバレるのダサすぎる
めるる演技上手だし美人だけど、もうダメかもわからんね
事態が落ち着くまで注視だろ

金払う養分なんて💦ロンカプ超えたり変わらない
文字で何言われてネットカフェを転々としてるの完全に炭水化物を控える
水を最低1リットルは飲め
これ簡単そうでも全然ある得るわ

>>73
数百億は稼いでる人もいるのよな
あれが実質最終作みたいなもんだし
日本人は全員登録しないな

ダンまちあんなにクズなんだな

何を評価するにカウントされる
しかし
人間だもの
求めないからこれこそがメイン花形の競技ファン数は案外少ないから粗製濫造が横行してると思う
どういう事か説明してよ

>>92
バカジャネーノ

>>92
バカジャネーノ

PATMって感染するんか？
感染するんなら、その割に感染させられたって人の話を聞かないけど

残念ながら一生付き合うモノだねパトム
コレは治らないよ

残念ながら一生付き合うモノだねパトム

PATMで強烈な体臭がしてるって言ってる人
大体、発達障害の人なんよな
関わってて思うのが、感覚が独特すぎる
ちゃんと問題が起きるほどの体臭なのか周りに確認した方がいいよ

なぜ発達障害だと分かるんですか？
どんな立場で関わってるのか気になります

>>103
関わって？
しかも発達障害と言い切れるって素人じゃないなお前

まあ、最近Xでとにかく気にしないっていう精神面が大事っていうのが結構あって
それでパトムが治ったっていう人も数人いるね

>>103
彼等は気の置けない仲間がいなかったりコミュ症だったりするから確認出来ないぜ
むしろ確認出来ないような環境、人格だからこそ独りよがりの思い込みに囚われ有臭patm(自臭症)を発症していると言える

こうやって営業するんでしょ
担当者、無能としか

本人たちが言ってた。
その手の話題が上がること多いから、聞かずとも知ってしまう。
もちろん全員じゃないけど。
感覚過敏の線もちゃんと確認しといた方がいいよ。

今日はそういう設定でいくんだ

汚じぃの妄想話だとしたら
汚じぃはガチの病気だな

パトムはムシューダ

パトムはムシューダ

しかし
ひろきにも帯同できるレベルなのかもね

何がいいかというと
笑えるよな

ホテルまだあるぞていうなら
テレビだけが情報源の爺さん婆さんおはよう

>>9
ウイング開いてると

本当に性の亀頭炎だな
常識で考えても、化粧品づくりに乗り出したら最強ってこと
https://i.imgur.com/GItnOP3.jpg

自分の無知を晒してしまったか
原作者がアベガーなって欲しい
キンプリ売りたいから無いと思うけど、円高に振れたら怖いから
目を逸らせないといけない

擬人化ネタは禁止ですよ
ショボいよね

多分関係ないけど
そういう企画だから(´･ω･`)
トーヨータイヤ(微ポジ)
ここで暴れるんだろな(´・ω・`)

>>117
グロ

今流行りの
浅はかな

波動や霊感みたいなスピリチュアル的なものなんじゃないか
と最近思えてきた
壺とか買わされないように気をつけないと

咳　鼻水　鼻スンに加え
アッって声出されるようになったんだが
そんな人おる？

スピに逃げたいならどうぞ
周りは巻き込まんでくれ

悲しいとき～

(悲しいとき～)

自分がPATMであることを既に周りに言いふらしちゃったのに、そのPATMが幻だったとき～

(自分がPATMであることを既に周りに言いふらしちゃったのに、そのPATMが幻だったとき～)

あ～今から２日出張だわ
地獄見てくる
てか地獄にしてくるわ
マジでなんでこんな体なんだよ

>>127
気持ちわかるよ
マジ鬱になるよな
気を強くもってガンバレ！

こないだある巨大イベント行ったんだがワキガや加齢臭、香水付けすぎ外人、生臭いようなわけの分からん体臭の連中を押しのけてムシューダの俺が反応されてやんの
内臓疾患によるものか精神疾患なのか?はたまた量子論なのかオカルト的超自然現象なのか?
最後までパトム人生全うしてみようと思う今日この頃

でもさあ無臭ならあんまり悩む必要ないんじゃないか
本当に自分のせいで周りがくしゃみや連発や鼻水地獄だったとしても
毎日会う職場の同僚ならともかくイベントなんかで会うその日限りの人達には
自分のせいだとはバレないしそもそも相手は人が原因なんて考えもしない

なぜPATM加害者スレだけあって、PATM被害者スレはないのだろう
いつも顔をあわせている職場内なら遅かれ早かれ気付かれて個人が特定されるはず
PATM加害者から咳き込まされたと分かったなら加害者スレがあるのだから当然のこととして被害者スレを作るだろう
そうなっていない理由としてPATM自体が精神疾患だと考えると辻褄があう

PATMの一番の苦しみって、他人を傷つける要因に自分がなってることじゃん
そこにおいては、有臭だろうか、無臭だろうが変わらんやろ

あと、生活する上での優先度って、趣味より圧倒的に仕事やん
趣味が充実してようが、仕事がないと生きれないのに
イベントに行けるから悩む必要ないとか、価値観がよく分からん

無臭はまだマシだが咳の音に敏感になるし
咳き込んだり鼻水止まんない人いると申し訳なくなるな

ただ喉や身体が弱い人　タバコ吸う人が多いんだろうな
俺も喉んんっくらいはよくなるし　鼻にツーンもある
弱い人は咳が出たり鼻水くしゃみまでいくんだろう

なんかごめんな
ただ匂いアリだと職場以外でも電車や店はもちろん外を歩いている時でさえ
特定されて睨まれたり暴言吐かれたり…

まあ人それぞれみんな悩んでるんだもんな

＞特定されて睨まれたり暴言吐かれたり…

全部妄想で草

>>134
わいも、感情的になってたわ。すまんな

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1492125561/

ぽまいらの仲間がいるゾ～
そっくりで草
手を取り合って団結したらどや？
でもどうせ同族嫌悪起こすんやろな～w

>>134
いや分かるわ
自分も匂い有りだから辛さが倍加されるんだよ
これが無ければ精神的には少しは楽だと思う、正直言って

出張の奴だけど
普段反応強い奴が全然反応しないで普段反応しない奴がめっちゃオレの近くでかなり強反応でゲホゲホやってるわ
もう意味がわからん‥なんなんこれ

>>135
何でも妄想にしたらPATMは妄想勢が荒らしと思われるぞ
あ、もう思われてるかｗ
PATMは置いておいて常識外に臭い奴に暴言吐く奴らは普通にいるから

ちゃんと自分が常識外に臭いか確認したか？ん？
してないな？ん？

したよ
つーか普通に指摘されるわ
ばーーーーーーーーーーーか

>歩いている時でさえ特定されて睨まれたり暴言吐かれたり…

これ妄想と幻聴そのものやん

>>142
嘘は良くないね～君ィ
さしずめこんな感じであろう

周囲の何気ない発言を被害妄想から自分への当てつけと曲解
↓
それだけに留まらず発言内容をも「実質的にこう言ってるようなもんだな」と改竄
↓
その結果、「お前は臭すぎる。お前のせいで咳が出る」などと直接言われたことにする
↓
さらに頻度も誇張
しょっちゅうそのような事を言われるということにする
↓
それをネットで、又は知人や医師に吹聴

ほれ図星だ
統失の考える事なんて手に取るように分かるのであーるw

最初にPATMの事は置いておいてと断ってるだろ無能バカ

だから有臭の話はスレ違いだっての
1のテンプレにそう書いてあったはずだが消えてるな
こいつらのせいでこっちまで精神疾患扱いされるから勘弁

patmは基本有臭だと、関根教授があれほど言っているのに
どうしても無臭にしたいんだな
そういうのが妄想だの狂信だの言われるんだぞ

関根教授は問題が発生するほどの激臭が発生しているとは言ってないよ

海外ではPATMは無臭って言われてるで
そして、後天的な異常体臭はTMAU２って言われてる

無臭PATMerはPATMで悩んでいる人で
有臭PATMerはPATMとTMAU2を同時に抱えてる人やで

海外は、とか知らんがな
関根教授は、臭いも刺激も有意に検出されたと明言しとる

他人が不快になるほどの濃度だったらそう明言するはずだが関根教授は言わなかったよね
検出されたといっても他の成分と同様ごく微量だったということだよ

>>150
どうしたらそんなに都合よく曲解できるんだか
笑うしかない

何でそこまで匂いが無いことにしたいのかが分からないな。patmに臭いがあると嫌なの？

じゃあ、有臭patmerで集まって
病院や機関に訴えてきたらいいんじゃないの
人数集まれば無碍にはならんやろ
子供じゃないんだし、それぐらい行動起こせば

有臭はあるんじゃね？
オレもくっせーって言われるし泣
てか昨日今日で３ヶ月ぶりに実家帰ったんだが(出張って言ったけど本当は帰省)
今まで６年間鼻すすりだけだったオカンにすげーゲホゲホ反応されたわ
お前らもわかるだろ？あのpatm特有の喉ガラガラになって咳出まくるやつ
明らかにオレが近づくとかなり強反応でゲホゲホされんだけど
その代わり今まで反応強めだった人があんま反応せんかったわ
なにこれ？まあ昨日今日の話だから変わるかもしれんけどオレから出るガスの種類が変わったんかな
職場でも今まで反応なかった人が２ヶ月前からかなり咳こんでるし

いやマジで意味わからんすぎて自分で自分を統合失調症かと疑うわ
今までそんな事なった奴おる？
６年前ガチで悩んでオカンにpatm相談したら精神科勧められて親族にも言いふらされたから恨みしかないしざまあみろと思ったけどな。これで強反応続くようなら信じてくれるかもしらん。悲しいけどね

>>153
それも手ではある
でも治療法のないパトマー集めて病院突撃するとかテロでしかないし結果医者みどうしようもできない
一応関根教授って人がpatmの被験者集めて実験して世界初patmの論文も出してくれてるんだけどpatmのメカニズムはまったくわかってないそうだし

アレルギー反応なのが厄介というか救いというか
反応が強く出る人もいれば出にくい人もいるから世の中でもなあなあにされてしまうんだと思う
これが全人類に平等に強反応されるんだったら大問題になって研究も進んでくれると思うんだけどな
いまだにそんなん妄想だろっていう人もいるくらいだからまったく危険視されてない

まあ、自分が発生源だとバレてないどころか打ち明けても精神科行けと言われるような状況なら何も憂うことないよねｗ
それなら何も気にせず普段通りに生活すればいいだけ

>>156
証明は次のステップに進む為に必要な事やろ
patmの医療的認知度が高くならない限り、これ以上の進展はないよ
そもそも今だって迷惑な存在じゃん
一時的な迷惑と恥は、今後の人生考えれば安いもんだし
事前に連絡入れれば済む話じゃん

あと、とうの昔に論文は読んでる

>>153
それだったら無臭有臭関係なくパトマーは集まって訴えたほうがいいじゃん

>>159
論文読んでんのか
お前はパトムなの？
実際大学病院でもなんでも相談に行ってみればpatm取り扱ってる病院勧められるくらいよ
そのpatm取り扱ってる病院ではハッキリした治し方はわかってないけどその人の体質を検査してキレートやら重金属除去やらその人に合った治療をしてくれるんよ糞値段張るしそれで治るかは知らん。誰か行って治療受けてきてくれ
要はパトマー集まって病院行けば医療認知度高まるってお前はいうけど実際は専門機関あるからそっちに回されるって事

オレはパトムになって６年目なんだけどいままで色んなパトム商法というか治療法詐欺みたいなのあったよな。有名どこでいえば秋本とか笑
元パトマーでパトムの治し方は私の知的財産なので3万払ってくださいみたいなw パトマーが藁にもすがる思いで治療法探してるってとこに目をつけたんだろうけどめちゃくちゃそれっぽいpatmの原因とか解説するから一瞬騙されそうになるんだよな

小西医院も治療費高すぎるんよさすがに
こんなワケわからん病気に徹底してつきあってくれるのは凄くありがたいんだけど大金かけて治りませんでしたじゃさすがにキツイよ

>>160
異常性な体臭がするっていう異常性を以て
PATMの証明をしようって言う話だから
無臭派が行っても何するの？応援でもすればいいの？

>>158
ホントそれ
店なんかでは知らんぷりしてればいいし
職場で悪いと思ったら率先して面倒な仕事やったり
手助けしてあげたりすればいい

>>158
というか本当に誰からも発生源と思われてないなら実際に気のせいでpatmじゃない可能性も高いよ
自分ら普通に周りの人間からこいつのせいと思われてるから
誰かが咳き込みだすとちらちらこっち見られたり、可哀想だわと呟かれたり

＞自分ら普通に周りの人間からこいつのせいと思われてるから

妄想


＞誰かが咳き込みだすとちらちらこっち見られたり、

たまたま


＞可哀想だわと呟かれたり

お前に対しての発言ではない


さっさと精神科行けガイジ

その言い方はないだろ

>>168
ありがとう。
その人はもう病気だから気にしてないよ。あなたの優しさが沁みるわ。

昨日バスで隣に座ったオジサン一発デカいクシャミしたと思ったら鼻ビュルル始めやがって
ヤレヤレまたかって感じだったがオジサン如何にも「私胃が悪いんです」特有の口臭が酷くて
こんな口臭のくっさいオジサンに鼻ビュルルされなきゃならないパトマの哀しみを思った俺はムシューダ

妄想か否かは置いといて、
自分が発生源であると認識した上で周りの体調が徐々に崩れていく光景がどんなに薄気味悪い不快感に襲われることか
心壊れきって自暴自棄にでもならん限り、相手にバレてないからいいやなんてそう簡単に割り切れるもんじゃねーぞ

反応するのってデブの汚ならしい中年とか汚ならしいジジイがほとんどじゃん
見るからに不健康そうで不潔で、交通機関で平然とえづくような無配慮のゴミばっかり
だから、ざまあとしか思わないわw

強烈な体臭がしてるんですって言ってるのに
結婚はしてる人が多いのは何でなの？
他の活動より、共同生活をする結婚の方がハードル高くない？

無臭と言ってる人も実は自分で自分の体臭に気が付いていないって可能性は？
X見てるとその周りの反応は臭いってだけじゃないのという自称無臭パトが数人いる

家族や親友や医者にちゃんと確認してるけど、本当に臭いはしないらしい
相談した人たちは、その場しのぎのことを言う人たちじゃないし
そもそも、もうそういう配慮をされる年齢でもない
わざと伝えてないっていう可能性は少ないんじゃないかな

体臭被害の大きさを訴える割に、結婚は出来てたり、面接は通ってたり
割とちぐはぐな印象を受けるんよな
今ってオフ会とか、体臭を確認する手段っていくらでもあるんだし
悩むべきものなのか、ちゃんと確認してもいいんじゃないの

>>175
まずみんながみんなとは思ってないくて中には正真正銘の無臭パトもいると思うよ
ただ親と医者は当てにならない
他人だと目をそむけたくなるような奇形児でも親は心の底からかわいいと思うものだし
医者は体臭については何もしないしするつもりもないから適当に臭くないと答えているだけ

就職や結婚にも響くって容易にイメージできるし
親だったら、今後の人生を考えて真実を伝える方が
自然だし、愛情だと思うけどね
家族間でそれ以上の告知をしないといけないことか普通にあるし
精神的に乗り越えれないと思われて、伝えらないとかならありえるけど

初めから臭かった訳じゃないよ
40歳くらいから臭いと言われだしてPATMの現象がはじまった

たんぽぽコーヒー飲んでから調子良い
徐々に改善されてる気がする
これはすごい

>>176
付き合い始めた後、結婚後、就職後に発症
稀に体臭フェチなんて男もいるしフェチまでいかなくても好きな人のなら気にしないって男もいるから
女でそこそこのルックスなら発症後でも結婚も可能でしょう

俺は周りが咳き込む原因がやっとわかった
肛門が荒れてる　まぁ腸も悪いんだろう
ここからつんざく匂いが出て周りが咳き込んだり
くしゃみが出てた

人間は匂いが原因で不快な思いはしても咳き込むことはないよ

腸からのガスで咳き込むんでしょ

咳やくしゃみ＝臭いからだって考え方がよく分からないよな
臭いが原因で咳やくしゃみが出た経験なくない？わいのまわりでもそんな人いなかったぞ
あっても、えずくぐらいだし
体臭の尺度をはかるのに、咳やくしゃみを使う人が居るからおかしくなるんやん

有臭パトムの人達、または自分でそう思っている人達は
周りから臭い臭い言われて臭いのは確かだけど
クシャミや咳きこまれることもあるから
臭い＋パトムでは？と疑ってるのでは

patmは過敏性腸症候群やアトピー持ちがなりやすいみたいだからね
過敏性腸症候群の人はpatmであってもなくても自分の臭いが気になるだろうし、相手の反応がアレルギー反応なのか臭いを排出する為の咳なのかとかわからなくなっても仕方ない
実際区別が難しいし

【臭いを排出する為の咳】←意味が分からん

咳やくしゃみを体臭の図りに使うなって言ってるじゃん
臭いと刺激を伴っている物質はあるけど
刺激があるから、必ず臭いを伴っているっていわけでもないし
逆に臭いがあるから、必ず刺激がある訳でもない
なのに、どちらかがあれば、もう片方も存在してるはずって身勝手に結び付けすぎ

どんぐりレベルって何や…
なんGでスレ建てられん
誰かおせーて

悪臭は咳き込む人もいるし
咳き込むほどのものもあるで
公衆トイレくさすぎて咳出たよ
俺の親知らず抜いた時も凄いにおいして
歯科衛生士さんむせこんでたし

痔のスレでワセリン塗るといい言われて
試したらほとんど咳き込まれなかった
パトマーでお腹弱い人いたらやってみて

それ偶然だから
いちいち報告しなくていいよ

パトマーの皮膚ガスを調べたら
刺激物と臭いどちらも普通の人に比べ
有意に多く検出されたと
何回同じことを書かせるんだよ

お腹弱い人
肌が弱い人は多いみたいだな

>>180
私以外にタンポポコーヒー飲んでる人がいたんだな

皮膚ガス検査を受けて、それらの数値が高かったけど
わいの周りは無臭って言ってるよ
あと、論文には生活が困難になるほどの体臭を示す数値が出てるっていう記述はなくない？
そこまで掘り下げた記述あったか？引用してよ

体臭を否定してるんじゃなくて
体臭と森羅万象を過度に結び付けたがる人に冷静になれよって言ってるだけなんよな
体臭とPATMを結び付けた人、神経質になって治りにくいのに
ちなみに【すれ違いざまにくっさって言われてるんです！】ってずっと言ってた人が
オフ会や周りに相談したら、気のせいでした～って考えが変わるの何回も見てるよ
確認しろって口うるさい人が居るのは、過去にそういう人がいっぱいいたからだよ

粘膜刺激性のガスで有臭のものなんて山ほどあるのに、自分が無臭と言われたからって有臭patmer批判するのどうかと思うよ
それこそ数値なんて人それぞれなんだからさ
相手は無臭のあなたの何十倍もの数値が出てるかもしれないよ？
決めつけやめよ？
森羅万象結び付けてるのは自分って気付いた方がいい

有臭patmerを否定してるってどこに書いてます？
＞＞＞体臭を否定してるんじゃなくて
って書きましたよね
一部の人に、確認する必要性を説いてるだけですが？

有臭patmerがいてもなんらおかしくないんだからむやみやたらに自分は臭いで咳とか出たことないだとか自分は無臭だったとか関連付けるなとか言わない方がいいってこと

同じ主張だよ
有臭が絶対っていう主張があったから、どちらもありえるっていう理由で、わいの例を出しただけ
無臭が事実だとかひとつも思ってないし書いてもない
ただ、ひたすら確認しよう、ヒステリックにとらえてないか冷静になろうって言ってるだけ

どのレス？そんなレスあった？

>>193

予定があるから寝る

PATMを研究している関根教授が「PATMと自臭症の区別がつかない」と発表しているんだからPATMに臭いは無いでしょ

俺のはアナルから出てて匂いもするが
5ｍくらい離れた人も咳するからそこまで臭ってるかは
わからん　香水なんかそのくらい離れても匂いわかるが

「patmと自臭症の区別がつかない」が、何故「patmに臭いがない」に繋がるのか意味不明だな
前後の文脈も不明だし
都合のいいことだけ切り取って関根さんに迷惑かけるなよ低能が

悔しかったら「patmと自臭症の区別がつかない」と書かれている論文と、前後の文脈まで載せてくれ
まぁ出来ないだろうけどww

そもそも、自臭症とは

・「おなら、便のにおい」「精液、尿、おりもののにおい」「口臭」「腋臭」など、自分から発せられるにおいを過剰に気にしてしまう、または自分が発しているのだと確信してしまう。
・自分のにおいのせいで相手を不快にさせている、自分を避けていると思い込んでしまう。
・自分のにおいを抑えようと、気になる箇所を一日に何度も洗い続けたり、消臭剤を過剰使用したり、下着を変えたりする。

心療内科から引用した
つまり、自臭症という病気自体が、「本人に臭いがないのに」とは言ってないんだぞ？
どのサイトを見てもそのような記述はなかった

臭いがあったら医者がわかるでしょ、だよな？お決まりのw
医者は体臭は専門外なんだから余計なことを言わないぞ？
病気に対して効く薬を処方するのが医者の仕事だからな
体臭なんて治らないものに処方できる薬はないのに、確かに臭いですねなんて言ったら、それこそ心を傷付けて自臭症や引きこもりになったり自殺や訴えられてもおかしくないからな
医者はそんなことしない
医者や身内や親しい人は必ずしも真実を伝えないぞ？盲信しすぎだ

>>209
https://mokubashika.com/directorblog/post-2895/
これ読んで、感想を言って欲しいんだけど

同僚から臭い臭い言われ
上司からも匂いの事で正式に注意されたけど
な～んだアイツらの鼻がおかしかったんだな

>>208
>つまり、自臭症という病気自体が、「本人に臭いがないのに」とは言ってないんだぞ？

曲解も甚だしいな
「周囲が気になるにおいがないにもかかわらず『自分のからだから人を不快にさせるにおいが出ているのではないか
そのにおいのために避けられているのではないか』と思い込む」
とある
周囲の人は匂いに全く気がついていないということだよ、つまり他人にとっては無臭だということだ

自宅のある神奈川県を遠く離れて、大阪の実家に帰省中
電車で向かいに座ったおっさんが小さい咳何回もやった上に、でかいくしゃみ１回の鼻すすり何回か
こんなんだから、未だにマスクが外せない

自習症だと世の中の匂い全て自分じゃないか疑っちゃうよな
俺も最近変な匂いするなと思ったらカメムシが家にいた

毎年のことながらこの時季は花粉症で鼻水が出る　何の刺激も感じずに、自然な感じで鼻から鼻水が垂れてくる
仮に自分がPATM被害者だとして、実はアレルゲンの発生源はすぐ近くにいる人だなんて絶対気付かないわ

数年前から花粉症デビューしたけど、花粉症って副交感神経が優位になってるから症状でると気づいた。交感神経優位の時は症状収まる。パトムもおなじで他人の交感神経優位にさせれば反応されることもないと考えた以下の事を実践。


取りあえず家にいる時は、「おらぁっ！ぶっ○すぞ！」等の暴言を叫びまくる。これで在宅時の隣近所や通行人の反応は収まる。毎回叫ぶのも疲れるので録音もしくはヤクザ映画のブチギレシーンを大音量で流しとけば楽だね。

外出時も基本的には同じだけど見た目も大事だから刺青やピアス等で武装したほうがいい

これで反応ゼロになったわ

数年前から花粉症デビューしたけど、花粉症って副交感神経が優位になってるから症状でると気づいた。交感神経優位の時は症状収まる。パトムもおなじで他人の交感神経優位にさせれば反応されることもないと考えた以下の事を実践。


取りあえず家にいる時は、「おらぁっ！ぶっ○すぞ！」等の暴言を叫びまくる。これで在宅時の隣近所や通行人の反応は収まる。毎回叫ぶのも疲れるので録音もしくはヤクザ映画のブチギレシーンを大音量で流しとけば楽だね。

外出時も基本的には同じだけど見た目も大事だから刺青やピアス等で武装したほうがいい

これで反応ゼロになったわ

臭いがある人に「自臭症と区別がつかない」なんて言わないでしょ
臭いがあるんだったら自臭症と区別がつくはずでしょ

>>217
アホなこと言うな思ったが
パトマーは大人しい人が多いだろうからな

歯周病が治りかけてきたと思ったら今度はアゴ周りのシコリがすごいゴリゴリほぐすと臭いにおい出しながらほぐれてく

パトムになる直前に何もしてないのに3kgぐらい体重が減った事があるけど菌が筋肉食べたのかも

紅麹事件や人食いバクテリアも遺伝子組み換え製品が原因な気がしてならない

シコリの場所によって臭いが違う　ゲロの臭いだったりウンコの臭いだったり

patmは医者が教えたがらないから気にしすぎと言ってあしらわれるから医者に行くだけ無駄だよ医者はpatmの先に期待してるからね。

ちなみにpatm患者を複数人が嗅いで人によって匂いが異なったり全く匂いを感じない人が居るのが面白い所だな。まぁ色々考え過ぎると頭おかしくなって最悪統合失調症になるから気にしすぎないのがオススメ。

魚臭症の臭いは認められたのに
PATMの臭いは認められないのは何故か？

>>209みたいな事を言う人は魚臭症についてはどう思ってるんだろう？
魚臭症についての見解をぜひ聞きたいんだけど

>>220
旦那さんに悲しい顔されない？

>>224
魚臭症だってメカニズムが分かるまでただの臭い人扱いだったんだからパトムと変わらなくない？
パトムはまだメカニズムが解明されてないだけで

>>224
魚臭症だってメカニズムが分かるまでただの臭い人扱いだったんだからパトムと変わらなくない？
パトムはまだメカニズムが解明されてないだけで

>>217
このマインドでコンビニ行ったら反応されなかった
極端に言ったら臭くてなんだか鼻をムズムズさせるような体臭を放っている奴がいても
そいつが半グレだったら出来る限り我慢しておこうと思うもんな

パトム治った人で一番大切なのは気にしないことって言ってる人が数人いるから
>>217もあながち間違いではないような

>>228
このスレに話のわかる利口な人がいるとは驚きだな。


あとこっちから恐怖感等与えなくても別の要因で恐怖感感じても反応は収まるね。

東日本や能登の震災を経験したパトマーはよくわかってるんじゃないかな？あの揺れや津波の中呑気に反応してる奴１人でも居なかっただろ？

テレパシーでも臭いが伝わるとか言ってるスピの人がいて、パトムからしたらたまらないなと思ったw

テレパシーでも臭いが伝わるとか言ってるスピの人がいて、パトムからしたらたまらないなと思ったw

スピ系はどうかと思うけど
PATMは副交感神経や自律神経に関係がありそうだし
横を通った人がクシャミした鼻啜ったなんて毎分毎秒気にしてビクビクしてたら
食事サプリ運動で何やっても治らないと思うけどね

自律神経や副交感神経はpatmerじゃなくて反応者の方の話な。
アレルギー反応だからな。職場でも繁忙期は目の前の仕事で精一杯なのに、暇になって落ち着いてくると鼻水ズルズル、ゴホゴホ始まるんだわ。頼むからずっと忙しくしててくれと思うよ。

>>233
忙しくしててくれと待ってるんじゃなくて自分から忙しくさせたらいい。

どんな職業かしらんけど、事務系ならうっかりのフリしてデータ全部消去する

製造系なら不良品だまって流して最後の最後で「すいません今朝からの分全て部品一個つけ忘れてました」と白状するとか

120%恨まれて最悪刺されるけど反応されるよりはマシやろ

アホやろ
構ってちゃんか

>>226
魚臭症は医者から臭いを確認してもらって研究されてメカニズムが分かったわけだよね
PATMは臭いを確認してもらえないでしょ？

>>234
最終的に犯罪者やテロリストになってしまうよ

>>237
犯罪者やテロリストが実はパトマーだったとしたら…？

>>236
他人に起こす反応は確認してもらえないの？

>>236
他人に起こす反応は確認してもらえないの？

>>240
凄いアレルギー持ちの医者が一人だけ本物がいたって言ってたな
それ以外はPATM反応を確認してもらえた人はいないんじゃないのかな

医者じゃなくてカウンセラーでしょ

あ、カウンセラーだったかｗ
そのカウンセラーも凄いアレルギー持ちだったから分かったわけで
普通の人間には分からなかったよね

この板にpatmの刺激が自身でも感じられるレベルの人おるか？
まわりの反応で判断するんじゃなくて、家の中にいても自分が代謝した刺激物が自身を攻撃してるわ～って感じる人とか、選択しても刺激物が衣類に吸着したままやなって感じる人
解決の糸口やるから真剣に頼むわ

>>244
できたら関西、ベストは大阪近辺の人がいい

魚臭症の同じ話を１ミリも進化せずに書き続けてる人は、認知機能障害が何かなんだろうな
関根教授の新しい研究結果の話を何度もしているのに、何ひとつ理解してないんだな

関根教授はうさん臭いからいいよ

臭いがあるなら医者が分かるでしょ？
↓
いや、医者は臭いについては扱わないから
↓
じゃあ魚臭症は？

ここでいつも黙ってしまって議論が続かないんだよな・・・

「医者は臭いについては扱わないから 」
これが圧倒的に間違ってるから
議論においてもうそんな主張はしない方がいいと思うよ

https://www.nikkei.com/nstyle-article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000/

医者や家族は本当のことを言わないって
典型的な自臭症者の主要なんよな
そういうことを言ってる人は、自立が出来てない人が多くて
自分に本心で向き合ってくれる人はいないっていう
自信のなさが根本にあるんじゃないのって感じちゃうんよな

いや当たり前だけど大抵の医者は未知の病気に対してはものすごく無能だよ
魚臭症だって結構新しい病気で１９７０年に初めて報告されたから
それ以前だったらもの凄いにおいを漂わせてても病気と診断されてなかったって事だから

そういうストーリーはいいから、実体験で語れば？
医者になんて言われたんや？
もちろんそこまで信頼できないって言うんなら、聞きに行ったんやろ？

>>251
今の時代は違うよ
人が咳き込むような臭いを放ってる人に対して
「臭いはありませんよ」とか「気のせいですよ」なんて嘘ついたら
一発で医師生命が終わるから

今歯医者に通ってるんだけどそこの歯科医、歯科助手俺が診察室入った瞬間クシャミしてあとはお決まりの鼻スン
この歯医者に通ってパトムが考え過ぎや精神疾患じゃないって確信した

>>235
アホォ？アホォ？アホォ？
アホちゃいまんねん
パーでんねん
アホじゃあーりませんよパーでんねん
パァー

>>254
診察室に入った瞬間にクシャミしたんならあなたのせいじゃないよ
刺激物質がそんな瞬間的に空間を移動することは不可能だよ

>>253
妄想はいいよ
においがしないって言って医者生命終わったケースでもあるの？
既知の病気じゃないなら医者は魚臭症においての６０年代までと変わらない対応しかしないし
それで別に落ち度があるわけでもない
未知の病気に対応できなくて責任問題に繋がるわけないから

>>257
＞においがしないって言って医者生命終わったケースでもあるの？
そんなケースは無いでしょ
だって臭いのある人に「臭いは無いです」なんて嘘つく医者がいるわけないもの

例えばあなたが医者だとして周囲を咳き込ませるぐらいクサイ人に「臭いはありませんね」「気のせいです」なんて嘘をつく？
セカンドオピニオン
その患者に別の病院に行かれたら嘘がバレるんだよ？
意図的な誤診をやれるのか？
やるわけないよね？

有るのに無いって嘘を付く医者はいないよ
無いのに有るって嘘を付く悪徳医者はいるかもしれないけどね
儲けたいから

無いのに有るっていう嘘は付きやすい
セカンドオピニオンされても「その医者が無能で分からなかっただけでしょ？」「私には分かるんです！」って主張で押せる

でも有るのに無いって嘘は付けないよ
だって有るんだったら誰が見ても有るんだから

それを無いって言いはるのは無理でしょ
有るのに無いなんて言う医者は絶対いません

結論として
臭いが有るのに「無いです」なんて嘘を付く医者はいません

あるのにないっていう事はあるよ
それが病気だと思わなければ
patmはにおいのある人はいてもくさくて咳されるわけじゃないからな
俺は刺激物質自体には臭いはないと思ってるし
魚臭症みたいな強烈な物ではなく体臭の範囲と判断して臭いはないと言われると思う
それ以外明らかに喉がおかしくなったりする事があっても
それを目の前にいる患者のせいって結びつけられる医者もほぼいない

仮に有臭なのに、無臭って医者や家族に言われてるって言うんなら
それって、優しさとかじゃなくて、諦めて見捨てられてるってことだよな
自信満々に言うようなことじゃねえだろ

>>262
つまりPATMは臭いとは関係ないと言うことだよね？

それなのにPATMスレで臭いがーとか言ってくる人が多いので
我々は困っている

正直、私は他人に向き合って貰えない人間ですって自己アピールしてる様なもんだから
その理論辞めて欲しい
どうしても医者や家族が信用できないなら、オフ会で確認しろ

>>262
病気と思おうが思わなかろうがそんなの関係なく
あるのにないって嘘をつく人間はいないよ
一瞬でバレるじゃないか

このスレで暴れてるアンチってよほど暇人なのか
当事者は困ってるけどアンチは困ってないもんな
このスレで書き込むことが生きがいなのか？
他にやりたいこととか趣味とかないの？
掲示板荒らしとレスバしかやることないなんて虚しい人生だねえ

>>267
たしかに
自臭症の荒らしやっかいだよなあ

>>266
病気じゃなさそうなら別に嘘言ってるつもりもないだろ
俺完全な無臭ですかって質問されて無臭ですって答えたならわかるけど

体臭ぐらい友達に聞けよ
一緒に悩んでくれる友人関係とかねえの？

親兄弟や同僚にいくら臭いと言われても、自分では匂わないから、どうしてもどこかで信じられない自分がいる
人のファンデの匂いや雨上がりの土の匂いも敏感に分かるのに、自分のニオイだけはぜんぜん全く分からない
どんな臭いがしているのか、分かる日が来るんだろうか

>>271
魚臭症の患者も自分では臭いが分からないらしいからな

>>269
病気じゃなさそうって何だよ？ｗ
自分が凄い臭いを発してて周囲に咳やくしゃみをさせてると思いこんで病院に行くわけでしょ？
それで医者と対面して「自分に臭いがあって周囲を咳き込ませてるようなんですが、どこか悪いんですかね？」
って聞くでしょ？
そしたら医者が「そんな臭いは無いですね」「周囲を咳き込ませてと感じるのは気のせいじゃないんですか？」って言うよね？
この場合「そんな臭いは無いですね」って医者は嘘を付いてるの？
そんな嘘付くわけないよね？

本当に周囲を咳き込ませるような体臭を発していたら魚臭症のようなプロセスを踏むはず

臭いがしなくてもpatmは成り立つんだし、臭いの話題じゃなくて
アレルギーを起こすっていう部分を話し合うべきちゃう
体臭の辛さは、体臭の愚痴スレで話せばいいやろ

>>273
>>262

patmerの多くは臭いの問題を抱えているんだから普通に話せばいいやろ
それをするなというからpatmは無臭とか言い出す奴が出る

有臭派はネット依存が激しい人が多いから、多く見るだけで
実際は有臭、無臭半々くらいでしょ

>>254
診察室入った瞬間クシャミしてあとはお決まりの鼻スン
↓
普通の人「ほーん(意に介さず)」
統失「やっぱ思い込みなんかじゃない！確信した(ｷﾘｨｯ)」

草ァw

歯医者が作業中に激反すんの怖いんだが
プロならせきくしゃみ我慢しろや糞が

>>248
魚臭症は解明されるまで医者になんて診断されてたわけ？

>>248
魚臭症は解明されるまで医者になんて診断されてたわけ？

う・・・きしゃしゃしゃしゃ！

絶対に咳くしゃみできないパフォーマーの前にpatmerが来たらどうなるんだろう
例えば最前列で吉本新喜劇とか見に行ったら無茶苦茶にできるんだろうか

何度やっても無反応
そして「なぜかパフォーマーには効かないんだよな～PATMって不思議～」、「最前列でもステージまではそこそこ距離あるし届かないようだ」等々無理矢理辻褄を合わせようとする
統失だからねしょうがないね

>>281
診断っていうか
凄い臭い人が来て
「何だ？この臭いは？！」ってなって研究されて今に至るわけでしょ

PATMにはそのプロセスが無いのよ
ていうか、そもそも臭いが無いのよ

もし周囲を咳き込ませるような臭いを持っていたら今のような現状にはなっていないでしょ

有臭patmerは周りに相談してもPATMを認められてない人が多いのなぜなんだ？
分かりやすい異変なのに
patmのことを相談できてる人って、だいたい無臭patmerなんよな

>>286
研究してる最中かもしれないじゃん

>>286
研究してる最中かもしれないじゃん

>>288
本当に臭いがあれば分かりやすい異変だけど
現実にはPATMERに臭いは無いからなあ

>>290
PATMERで誰か臭いを確認してもらえた人がいるの？

PATMerってフケ多い人いない？頭だけじゃなくて身体全身で
それとニキビとか全身の肌荒れ多い人いない？
そういう人は美肌サプリ(特にビタミンC)とか生活習慣運動習慣腸活を見直したら治るよ
タバコはビタミンC壊すからNGな
コーヒーに代表されるカフェインの利尿作用も体内のビタミンミネラル成分一緒に流れるからNGな
同じ理由で水の取り過ぎもNGだから適度にな
この辺をヒントに自分の生活食事習慣見直してみ治るから
体に必要なビタミンミネラルを勉強して食事して接種と吸収を考えろ

とにかく美肌目指して体内から作り直そう頑張れ

忙しくて食事に頭回らない人は一ヶ月でいいから頑張ってみ改善を実感するから

タバコとカフェイン摂取をやめる
飲み物を水だけにする
ビタミンBマルチビタミンとビタミンCサプリを摂る
食事はなるべく健康的に
少しでいいから日光を浴びて身体動かす

洗濯物にも影響が出てる人は多分トルエンが衣類に付着して落ちていない　水溶性ではないからな

トルエンを自然酵母で分解できるらしい
商品名は出さないがソホロってのがキーワードだ
これを利用した洗剤があるから探してみ

一個忘れてた
ストレスは身体の機能を低下させる原因だからストレス解消は必須
機能低下によりビタミンミネラル栄養の摂取障害につなかるから自分なりのストレス解消方法を確立しよう

令和に目覚めた救世主からのアドバイスでした

トマトジュースはいいぞー

パトマーだけど咳してる奴の周りウロチョロするの好き相手が立ち去るのが面白いw
咳払いして睨んできたらパトムっ屁ブチかますぜ！

う・・・きしゃしゃしゃしゃ！

このスレにあった対策をいろいろ試したけど
風呂に入らないっていうのが一番だな
これからの季節きついけど

>>300
結局それも洗いすぎたりで皮膚の常駐菌が減ったとか油分を失って実は隠れ乾燥肌だったとかじゃないかな

あっ！でお馴染みの企業があれだけのことしでかしたのにいまだに平気でサプリ営業かけてるやつはなんなの？


○人幇助だろ。 そこまでして金を稼ぎたいのか

>>291
魚臭症は解明される前、医者に原因はわからないけど臭いですねって言われてたの？

>>291
魚臭症は解明される前、医者に原因はわからないけど臭いですねって言われてたの？

>>302
俺のレスに言ってんのか？

サプリはお手軽だから言ってるだけだ
自然食品でできるならそれにこしたことはない
ビタミン・ミネラルという身体に必要な栄養素がちゃんと摂れるなら手段は何でもいい

ビタミンミネラルは車で言うところのオイルだからな
エンジンオイルだったりブレーキオイルだったりシャフトにが潤滑に回るようにオイルとか
エンジンオイルが不足したらエンジンが焼き付いて異臭異音がでるだろ？

patmは人体でそれが起きてるってこった
身体が焼き付いちゃってんだよ
そういう視点で見て、PATMerいっぱい集めて健康診断レベルの統計取れば、より具体的に対策打てて治療法が確立できる

運動不足過ぎて筋肉や心肺機能が低下している人は血の巡りが悪くなっている
だからビタミンミネラルを体内で効率良く運べていない

さっきのエンジンオイルの例えもそうだろ？
長年ガレージで眠っていた車はオイルが固着してちゃんと動かせなくなる

色々書いてるけど生活習慣を人並みレベルを目指せってことだからね

言われたことを過剰にやるのは良くない
生活習慣として続けられなければ結局再発するから
何事もバランス良くだ人並みでいい

俺が書いたことを１ヶ月取り組んだ人がいたら是非この板で報告してほしい

改善に向かったならそのまま続ければいいけど皆で共有することでもっと具体的な策を作っていける
改善しない場合は他に原因があったとして違う視点で考え直すことに協力する

しかしあれだな、patmは生活習慣病だな
patmが治る頃には他にも感じてた身体の違和感とかも消えるんじゃないかな

いままで書いてた理由でコロナ禍で真面目に引きこもってたことで発症した隠れpatmerも多いんじゃないかな

そういう人がpatmという症状、ワードを知ってこの板に流れ着いて来るだろうから、それまでに改善策や治療法を確立しようぜ

沢山の報告を期待する

今日はいい天気だな～
栄養摂って身体動かしてこよーっと

風呂は血行を良くしてくれるからシャワーより湯船に浸かった方がいいな
んで風呂上がりには肌の保湿に化粧水全身に塗りたくった方がいいな
その後乳液とかで蓋をするのが良いらしい
女の人なら詳しいんだろうけど俺には詳しくわからん

>>297
トマトはGABAが豊富だから副腎疲労とかストレスにいいんだよね
飲むと頭や体がスッキリする

レクチンの話が出てたからあっためてスープにしたらいいよって言ったけど

>>297
トマトはGABAが豊富だから副腎疲労とかストレスにいいんだよね
飲むと頭や体がスッキリする

レクチンの話が出てたからあっためてスープにしたらいいよって言ったけど

めちゃくちゃ良いページ
国立循環器病センター　栄養に関する基礎知識
https://www.ncvc.go.jp/hospital/pub/knowledge/diet/diet01/

このページで知識を入れて、自分の生活習慣、食生活を照らし合わせたら治すべき問題や改善に向けた取り組みの仮設がたつ

>>313
お、同士か？頑張ろうぜ

>>315
まだちょっと読んだだけだけど
肝臓=代謝=体に必要な栄養素を生み出す臓器、そして最終的に以下２点を搾りカスとして排出するらしい
二酸化炭素=呼吸で排出、皮膚呼吸も？
水=尿や汗で排出

ということはこの2つが排出される時に不要な物質が含まれてしまってるのか？
肝臓で代謝しきれなかった物質って何だ？

アルコールの過剰摂取の指標でガンマGTPの値がある
これは肝臓でアルコールを分解する時にガンマGTPが必要だから飲みすぎた時に肝臓で大量に生産され、それが続くと肝細胞が破壊されて血中に放出されるからアルコール過剰摂取の指標となるらしい

PATMerの血液検査を集めたいな
何か正常者との違いがある項目があるかもしれない

身体に取り入れるものとして飲食以外に肺呼吸と皮膚呼吸もあるな
うーん、やっぱり呼吸の方も同時に考えねば

肺呼吸は単純ぽくて肺に取り入れて血中に酸素を送る、同時に二酸化炭素を排出
皮膚呼吸も酸素と二酸化炭素の交換を体表で行うが割合は0.6％しかない

今のところ考えられるのは、
ホコリ等の汚部屋や化学物質を使った塗装等を呼吸で体内に入れてしまっているってとこかな

高いけどパクチーエナジーを４本試した感想は、効果なさそう
あと２本残っているけど、追加購入はしないで、無くなったらやめる。
ビタミン剤は引き続き取るとして、腸内環境対策に植物性乳酸菌に切り替えてみようと思う。
日本人なら植物性乳酸菌！根拠ないけど試してみるわ

https://www.toryo.or.jp/jp/anzen/formaldehyde/f-info/about.html
何かやばいの見つけた
直接の原因これじゃね？まだ仮説ではあるが…

シックハウス症候群
国としての規制はホルムアルデヒドだけらしいが、シックハウス症候群の原因となりそうな項目にトルエンって含まれてるぞ

PATMerが発症した時に古い家に住んでたり、生活習慣のなかで古い塗装が使われてそうな場所で頻繁に呼吸していたと考えられないか？

今の生活環境はどうだ？

反応してくれー
数は重要だぞ

こういう類の化学物質を吸い込んで血中に入った時に浄化されないもんなんかな？
水溶性なら尿として排出されそうだけど脂溶性だとすると留まっちゃうのかな

塗装は早合点かなあ
近くに工場からかもしれないしタバコの煙かもしれないし

化学物質で色々な地域でってなると水も疑うべきか
水道局でどんな処理してるか、そこから水道管を通る時に何か溶け込んでないか

PATMになって転職して、引越しもしたけど改善しない
まぁ引越しは転職が理由だし、転職は上司がムカついたからであって、PATMとは関係ないけど。
綺麗な水と空気のある環境に住んでいる人はPATMとは無縁なのかな？

でもそれだと発症者が少なすぎるんだよね
普通はPATMにはならないって事実からすると結局個人の生活習慣さえちゃんとしてればPATMにはならないってとこに帰ってきちゃうな

混乱してきたから今日は考えるの終わりにする

PATMerの生活習慣とか食生活いっぱい教えてほしいな
発症した時期とその時期に起きていたことも

俺は今振り返ると、身内を亡くすという人生でなかなかショックな出来事あたりかなと思ってる
要は強いストレスによってってことだね

>>326
お、レスありがと
やっぱ呼吸環境、空気の線は薄いかもね
そしてストレスが発症理由の一つの要因かもしれませんね

https://discord.gg/ydtQVNyu
Discordの鯖作った

5chで不特定多数に個人的なことを話たくない人は参加して
愚痴でも、解決につながりそうな情報でも、どんな些細なことでもいいから書いてほしい
荒らしとか表面的な話に終始してるやつとかAdmin権限で蹴れるからDiscordの方がいいかなと思う。

聞きたいことのテンプレも時間があるとき作るから素直に書いてほしいな

レスしすぎでワロタ

>>330
三人よれば文殊の知恵

仮に良い改善策や方法が見つかればレポートにまとめてNoteで収益化→参加者に分配にしよう

収益化するやつがいるから、疑心感が広がってまとまらんのやん
治ったら外で働いて稼げよ

>>333
本当にそう思う

目が痒いよ

運動不足＋食生活乱れてる人なんて今時大量にいるだろうし、
そう考えると結局のところこれはストレスに弱いもん負けってことなんかね
そのストレスがpatmerを精神的に狂わせてるのか、もしくは本当に体のシステムを異常にしてるのかはわからんが

>>333
>>334
君ら今の日本社会の権化やな
そんな似非資本主義だから日本社会が衰退してるのがまだわからんのか
表面的なことしか見れず批判しかできない

むしろやったことへのインセンティブを要求して報酬としてもらうのはむしろ当然だろ？逆に感謝して支払いたくなる気持ちになるのも当然だろ？

時間や知識技術がないから人にやってもらう。それを金というモノ返す
資本主義の普通の原理じゃないか

未成年はそれでいいが、
無償の奉仕ばっかり求めるからおかしくなるんだよ

>>336
うん、今後増えて社会的な認知は広まると思ってる
そして代謝が落ちてくる30歳前後で発症するんだろね

代謝ってのは消化の後に行われること
このスレでは消化に関する議論は多かったけど代謝に関する議論は少ないかなと思ってる
もちろんどちらも考えないといけないけど

まー本当に本人がパトムで悩んで試行錯誤して克服した方法なら有料でも良いかな
でも誰もが絶対に治る方法はないから値段しだいか

>>339
ですよね
それで財を築こうなんて思ってない
まだマイノリティな病気だし売れるとも思ってないから仮にレポートが作れたとしても数百円レベル

社会的な実証実験
科学的な根拠

この2つがあれば出版社から出せるレベルになるんだろうけど手弁当でやるには無理がある
本気でやるならクラウドファンディングで資金集めてできないくはないかもしれないが途方もない
私にも仕事があるから時間がさけない

一月ほど忙しくなるので一旦スレからはなれる

私が書いてきたことを試した人が報告してくれてたらいいな
戻って来た時に同士が現れてたらいいな
このスレの議論の内容が変わってればいいな

死ぬほどストレス抱えている人や基礎生活が乱れている人なんて世の中ゴマンといる
そんな単純なところにこの奇病の答えを求めてる時点でな…

でもパトム扱ってる病院のHP見ると
ストレスからの解放とか体のバランスを整えるとか書いてあるぞだいたい
まあそれだけじゃ治らんだろうけどそれがまず基本
常に周りの反応にビクビクして神経すり減らしてたら治るものも治らん

>>343
そんな病院あるんだ
建設的な意見がでない今のスレの状態だからほとんど見てなかったんだよね

そこは問題として認識して営利団体としてやってくれてるから実体験を持ってるここのスレの情報を渡せば解決が早く進みそう

情報とはPATMerの
生活習慣、食習慣
健康診断データ
発症時期、発症きっかけの推察
これらを発症前後で変わったことの思考

これらをテンプレ化してデータとして集められれば解決にむけて加速する
その病院にフォーラムとかないかな？
協力してくれないかな
スレ住人で病院に行ってる人いないかな

ちなみに私は今まで書いてきたことを個人的に実践してて最悪期が10だとしたら、今は2か3ぐらいの感覚なんだよね
それは一人でいるときもそうだし、周りからの反応もそんなもんなんだよね

だからあまり気にしてないっていう反面、社会問題を解決して皆が快方へ向かいよりよい社会になればいいなと思ってる

反応する側にも程度の差があると思うんだけど単純に口呼吸か鼻呼吸かだよ

口呼吸の人は直接ノドの粘膜を刺激物されるからゲホゲホ系の爆反応になる
鼻呼吸の人は鼻毛やら鼻の粘膜でフィルタにかけるからスンスン系の反応だったりクシャミにつながる

他人の反応には干渉できないから、一人で移動するときは耳栓するなりイヤホンで音量大きめで何か聴くなりして反応音を消す
危険じゃないレベルでね

反応されることでストレスを感じてさらに悪化するからね

反応されることで空気中に飛散している刺激物ってことを想像しがちだけどPATMerの汗も同じように刺激物が含まれてるはずだよ

例えばだからやらないでほしいけどPATMerの汗を目薬っぽく目に入れてみ？めちゃくちゃ痛いと思う
正常者の汗は多分塩分と水分だけだから痛いだろうけど痛みの感じ方種類が違うだろな

汗についての成分解析に関する話を見たことないけど、これが研究者とか医者に伝わってほしいな

>>345
一人でいるときとは、どういうこと？
自分自身でも反応を感じるの？

>>349
Yes
症状が進行してくると自身でも感じるようになる
洗濯しても衣類からPATMerが発する何かを感じるようになる
汗をペロッとしてみたら明らかに刺激物だと感じる

私自身は発症時期にやっていたから当てはまってると思う
米、パスタ、パンやらファーストフード、油物やら高カロリー食品を大量に接種して腹を満たしていた

>>352
同じだわ
大学生の時に一人暮らしを始めて炭水化物や菓子ばかり食べてからこうなった

腸活とか小腸の議論は十分されてきたから、その対策はやればいい

消化と代謝において胆嚢、膵臓、小腸、肝臓の重要さを認識した今
　機能改善をするにはどうしたらいいだろう
　食べ物としてどの程度のバランスを考えたらいいだろう
　外部から入れる補助食品サプリとして何を取り入れればこれらを正常に機能させていけるのだろう

俺は素人だから直ぐには答えを示せないし一人だと時間の制約もあり限界がある

みんな頼むよー

>>353
レスありがとう
発症何年目？
自身で感じるレベルの進行度？
胆嚢膵臓十二指腸小腸に違和感があったり健康診断で何かおもうところある？

今何も感じていなくても身体から出てる異常サインがPATMだとしたら、それらの臓器を気にして検査した方がいいし食生活も気を付けよう

>>350
パトマー10年選手だが自分では一切感じないな
臭いも自分では分からない

これが今私がやっていること。
全てが上手くいけば解決まで行くが、仮設が間違っていれば手戻りがある。
社会実験とか低レベルでしかできないしサンプルの数が圧倒的にたりない

問題の現状を分析し→良いとされるもの(正常者)と悪とされるもの(PATM)を比較する
→知識を蓄え比較する→仮説を立てて事実と照らし合わせる→改善策をたてて社会実験をする
→問題解決手法の確立(PATM治療法の確立)

たまに海外フォーラムの情報とか書いてくれる人、このスレをまとめてそこに書いてくれないか
X等のSNSを使いこなしているひと、まとめて拡散してくれないか
医療関係や研究機関につながりがある人、まとめて相談してくれないか
不運にもPATMで仕事にいけず引きこもっている人、私が書いたことを深く理解し、深堀してくれないか、テンプレも作ってほしい
不運にもPATMで仕事にいけず引きこもっている人、色んなPATMerの情報を集めてくれないか
まだ嫌疑の目で見ている人、せめて私が問いかけたことにはレスだけしてほしい

乗り遅れるなよこのビッグウェーブに

>>356
現状維持はできてるってことですね
改善しようと食生活、生活習慣の改善に取り組んでますか？
より一層改善を進めるには、私が書いたことを意識して過ごして、しばらくしたら教えてください
健康診断等で医療関係者と会話することがあれば胆嚢、膵臓について異常はないか、機能改善する策はないか相談してみてください
恐らくPATMはそれらが発する異常サインの一端だという仮説だからです

匂いについては一旦忘れないか
全体的な認識ではなく局所的な指摘だと感じている

ウザいレスばっか
あぽーんでいいよ

アレルギー体質も気になるかな
人によってですが、アレルギー体質も年々増加傾向だったと思います。

>>361をあぼーんすればいいのか？

まちがえた
>>360をあぼーんすればいいのか？

私をあぼーんしないでくれw
あと思ったのがホルモンバランスかな？
昔、大豆製品をよく取っていたけど、気が付いたら取るのをやめて、その頃PATMになっていた
関係するか知らんけど

>>361
素人だから確実なことはいえないけど
アレルギーに関しては社会的な認知があるから研究が進んでますね
PATMは社会的な認知がないから研究が進んでないんだと思います

アレルギーは研究が進んでるから腸の話がメインということはわかってきています
食生活、生活習慣に関する改善策も沢山出してくれています

>>364
おお、ホルモンね
これは未だ追いきれてない

ちょっと深堀りして自身と照らし合わせてみよう
一緒に頑張りましょう

今ちょっと見たけどホルモンめちゃくちゃ重要だな
製薬会社が記事として書いてるから、機能不全を改善させる箇所が特定できればピンポイントで治療できそう

胆嚢膵臓が怪しいと仮定して、これらを正常に機能させるにはホルモンが密接に関わる

ホルモンを体外から投入することで機能改善しPATMが治る

そんなこと出来るんか？

PATMの本丸はこれかもしれない
下垂体前葉機能低下症（指定難病７８）
https://www.nanbyou.or.jp/entry/4017

「6.この病気ではどのような症状がおきますか」
これの上三つに当てはまる人多いんじゃないか

医師の診断のもと、内服液としてホルモンを摂取できるらしい
それにはPATMを認知してもらわないといけないし、
もしかしたら難病指定してもらわないといけないかもしれない

私の書いてきたことはPATMになる仮説メカニズムを何となく理解してもらえたと思う。
そして治療法もほぼわかった。
　・生活習慣病として認識すること
　・世の中に出ている生活習慣病の対策を施して実践すること
　・ストレスは何としても減らす
この3つで快方には向かうし、意識して継続することで低レベルPATMerとなれる
(代謝という意味で考えれば、若ければ若いほどいいんだろうな、加齢はハンデだ)

即効性のある治療として
　・ホルモンを外部から摂取する ※難易度高
　・膵臓、胆のうの機能改善のためのサプリをとる(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
　・血中の不要物(PATMの原料となるもの)の抑制(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)

まだ仮説だからな。でも大きく外していないとは感じている

私の身内先祖で甲状腺ガンで亡くなった人もいるし腎臓ガンで亡くなった人もいる
遺伝によってこのあたりが悪くなりやすいのかもしれないし
同じ生活習慣だから同じところが悪くなってくるのかもしれない

レス多すぎて草

アクチノマイセスって菌が多いと膵臓癌や食道癌になりやすいのよ
PATMもその菌のせい

はい終了〜

アクチノマイセスって菌が多いと膵臓癌や食道癌になりやすいのよ
PATMもその菌のせい

はい終了〜

>>373
なるほど、アクチノマイセス調べてみると確かに関連ありそう
口腔環境も重要な要素で整える必要がありますね
ありがとう

そして治療法もほぼわかった。
　・生活習慣病として認識すること
　・世の中に出ている生活習慣病の対策を施して実践すること
　・ストレスは何としても減らす
この3つで快方には向かうし、意識して継続することで低レベルPATMerとなれる
(代謝という意味で考えれば、若ければ若いほどいいんだろうな、加齢はハンデだ)

即効性のある治療として
　・ホルモンを外部から摂取する ※難易度高
　・膵臓、胆のうの機能改善のためのサプリをとる(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
　・血中の不要物(PATMの原料となるもの)の抑制(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)

追加
https://jsbac.org/youkoso/actinomyces.html
各臓器からホルモンが正常分泌されない原因は口腔細菌であるアクチノマイセスが関わる可能性あり。
アクチノマイセスは口腔常在細菌の主構成菌で多すぎ、少なすぎはNGである。

まだ仮説だからな。でも大きく外していないとは感じている

PATMになると往々にして頭もおかしくなる奴が出てくるね

>>372
ちょっと文字数多いぐらいで脳内処理できなくなってて草

>>377
もうちょっと具体的に何がどう頭おかしいのか聞かせてくれ
PATMに関して議論するのに頭がおかしくないってのはどういう状態だ？

何この人怖い🥺

すまん一つ謝る
過去レス一切読んでないんだ…
自身の体験だけで書いてる…
LINEのOCにもpatmコミュニティがあるんだな
もうちょっと前提と出揃ってる状態調べるわすまん

関根教授の論文は今目を通したけど、ガスについての考察だな
前述した通り汗にも同様に異常値があると思う
ガスより調べやすくなるんじゃないだろうか

24時間しか着ていない下着シャツから機械油のような臭いがするのだけど、同じ人いる？
背中とお腹の辺りが特に臭う　そんなに汗もかいてないはず　34歳男

PATM対策ではなく普通に口臭対策なんだが、コンクールでうがいした後、乳酸菌タブレットで口内環境維持しているつもり。
普通にマスク生活で身につけた習慣を今も続けている。
コンクール以外のうがい薬は試していないが。

>>355
自覚後13年が経過したかな
健康診断で引っかかるところはビリルビンの値くらいだ

代謝がおかしいか解毒処理が間に合っていないかがPATM攻略の鍵だと思う

ビタミンbのサプリメントを接種すると一時的に良くなるから解毒に必要なビタミンが不足しているのかもしれない

>>381
前スレ読む限りやはり消化と代謝は大いに関係ありそう
関根教授の論文タイトルに含まれる膵臓が消化器として気にする筆頭
代謝に関する肝臓も気にした方が良い
皮膚の機能もやはり最後の砦となるので気にした方が良い

この膵臓、肝臓、肌の機能を保つにはサプリやら生活習慣したかない

ChatGPTに聞いたところ保つための食品とかサプリとか色々教えてくれたけど自分でやってみてくれ

サプリってワードだけで反射反応しちゃうやつがいるからな

>>382
それは私の仮説にあてはめると、
やはり脂質や糖質がちゃんと消化代謝されていないんだと思う
ひどくなると老廃物として粉瘤となって現れてくるだろう
ニキビかと思いきや違って粉瘤だ
違いは自分で調べてみてくれ

>>383
それは改善を感じていますか？

>>384
なるほど、ビリルビンってのを調べると肝臓で生成され、グルクロン酸と結合して胆汁として排出となってます。
グルクロン酸は様々な有機物質と結合して無毒化し、体内から排出するための代謝反応に利用ともあります。

あなたの症状はビリルビンが多いのかな？
であればグルクロン酸の生産が間に合っていない=肝機能の低下、もしくは有機物質？の過剰摂取ってことですね
有機物質が何かは不明ですが、考えられる対策は肝機能向上を目指す、食事に気を付けるということになります。
ざっくりしすぎだなw具体的には言い表せない…

前スレで年寄りでPATMっているのか？ってレスがあったと思うけど
数は少ないけどいたと思うなあ

私の仮説(膵臓胆のう肝臓の3点においてPATMが異常信号)が当てはまるなら、
それらを放置した結果、他の病気にいきつく

膵臓の悪化 → PATMが異常サイン → 放置した結果 →膵臓がんorインスリン異常で糖尿病
胆のうの悪化→ PATMが異常サイン →放置した結果 →胆石、胆のう炎、胆のうがん
肝臓 → PATMが異常サイン →放置した結果 → 肝臓がん、肝硬変などなど

世界中にいる膵臓がん患者に聞いてみたいわ
PATMっていう症状があるんですけど、ガンが発覚する前に周りからゲホゲホスンスンクシュクシュされませんでしたか？って

普段大人しい飼い犬が、ある日から突然飼い主に向かって吠え出したら
何かを訴えたいんじゃないかな？
あなた体からなんか出てるよって。
嗅覚がすごいっていうやん？
これが一番早期発見につながるだろな

膵臓、肝臓、胆のうとか沈黙の臓器系はやっぱ初期で何か異常サインを出してるんだろなあ
PATMの成分をちゃんと突き止めてそのサインを検知できる仕組みを作りだせば
あらゆる病気の早期発見になりそうだと思わない？
健康診断でちょっと検査するだけで早期発見できるんだよ？

ビッグウェーブじゃね？乗り遅れずに記念書パピコしとけよ

ピロルリアの線もあるよ

https://www.body-odor.net/pyroluria/

https://itonaika.in/8258

https://www.autismrecoveryproject.net/single-post/2016/03/24/%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A8%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%87%E7%8A%B6

>>393
情報ありがとう
確かに内容は関連があるかもしれない
猫背とか姿勢が悪いことを指摘する人いるけど骨髄で赤血球を作り、血中でヘモグロビンを作る、またワキガとの関連もあるとなると、この関連性は排除できませんね

挙げてくれた仮説に対してあなたなりのアプローチで何をしてPATMの症状はどうなった？

話題といい情報の出し方といい女性的な賢い人なんだろな、しっかりやってると期待してる
ちょっとワシは頭パンクしそうでな…

そして明日から仕事忙しくなるからしばらくスレをはなれる
継続して追求して、また教えてほしいな

皮膚ガステストやったら
ギ酸が多く検出された
これ体内に存在しているものなの？

>>395
体内に存在するものかは不明だけど検索すると
ギ酸=ホルムアルデヒドの酸化物質と出てくる
関根教授の論文でもPATMerのアルデヒド類放出量は異常みたいな感じ

例えば、ホルムアルデヒドの化学式を分解して、
どういう食品を取って、どこの臓器でホルムアルデヒドが出来るんだろうって考えていけば
何かつかめるかもしれないけど上手く説明できない

皮膚ガステストやる行動力があるなら次は汗の成分テストとかできる機関探してやってみてほしいな

>>394
もう戻って来なくていいよ荒らし野郎！

>>397
そうだな、ちょっとそれも考えとくわ

俺を嵐と認定する人が他にも多いのか
逆におまえを嵐とする批判が多いのか

帰ってきた時に読み返してからレスするようにする

オプチャでやれよ

どこでも怒涛の投稿するから、すぐ誰か分かる

>>398
副腎疲労ベストサポートのPATMの動画どう思う？
俺は副腎疲労がPATM最大の原因というのは的を得てると思う
無論、食生活と運動や睡眠の生活習慣改善が最重要だろうな

>>390
膵臓癌患者からはアルデヒドやキシレンとかの皮膚ガスは出てるらしいけどね
膵臓癌は臭いっていうし

>>401
全部は見きれないけどいくつか見た感じ原因は>>369と同じって言ってるのかな？
改善策とか全然追えてないけど、
この動画の人は1年以上前に、俺と同じ考えにたどり着いてたのかなって感じるね

時間ある時にほかも見てみるわありがとう

ACTH 副腎皮質ホルモン（コルチゾール） 副腎不全症状 （疲れやすい、血圧が低い、食欲がなく痩せる、血糖値や血中ナトリウム値が低く、頭がぼーっとしたり意識が無くなったりする、など）

TSH 甲状腺ホルモン 甲状腺機能低下症状 （寒がり、低体温、脱毛、皮膚が乾燥して荒れる、脈が遅い、声が低く喋り方がゆっくりになる、記憶力・集中力が低下する、など）

GH IGF-I（インスリン様成長因子-I） 小児：　成長障害（低身長）など
成人：　体脂肪増加、筋肉減少、骨粗鬆症、気力・体力の低下など

>>402
ガンが発覚する5年前とか10年前にPATMの症状が出てたのかな？
癌化してしまうと取り返しがつかないからもっと前で異常サインを知りたいね

主観的憶測で、よくここまで断定できるよね

怖い

健康診断のオプションにガンマーカーあったから、今年は申し込もうかな
得られる情報は収集しておくに越したことはない

この体質のせいで対人恐怖症みたいになってきた

膵臓は本当に悪くなるまで兆候が出ない臓器。patmのような奇妙な現象が出るなら患者も医者もとっくに気づいているよ。膵臓のスレでpatmの話なんて聞いたことない。

>>408
因果関係が逆
PATMのせいで対人恐怖症になったのではなく元々対人恐怖症でそれを正当化するためにPATMになった
「対人恐怖症だけどPATMだからしょうがないんだ！俺は悪くない！」とね

臓器が悪くなって周囲に咳やくしゃみをさせるなら医者がとっくに分かってるはず
「咳込ませの症状が出てますね」「膵臓しらべてみましょう」ってなるはず

実際に自己臭症の人も多いのかもしれないけど
こういった第三者の意見が存在するのもまた事実なんだよ

http://creators.yahoo.co.jp/takeuchinaruhiko/0100353363
>私は、心理カウンセラーとして、自称PATMの人に幾人か会ったことがあるのですが、ほとんどの人は自己臭症でした。
ひとりだけ、本当にPATMの人がいらしたことがあったのですが、
その時の私は、目をあけていられないほど涙が出て、咳やくしゃみが止まらなかったです。

対人恐怖症なら多分PATMであることすら気が付かないと思うのだが。
むしろそちらの方が幸せだと思う。

>>412
その心理カウンセラーって物凄い化学物質過敏症でそのおかげで確認できたらしいんだよね
化学物質過敏症でも何でもない普通の人だったら、その心理カウンセラーが言うただ一人の本物のPATMERの症状も確認できないってことなんだよね・・・

それについてどう思う？

凄い特殊な人間が凄い特殊な人間と出会って初めて理解し合えたみたいな感じだよね

昨日の夜、松屋で飯食ってたら、目隠し挟んで反対側で食ってた男にでかい咳をされた。
今日の昼、そこから何キロも離れた別の松屋で、同じく目隠し挟んで反対側の男にでかい咳をされた。
そいつが食い終わって、別の男の客に入れ替わってもまたやられた。
今日は自分から左に２つ分空けたところに座っていた男にもやられた。

魚臭症どうのこうの言ってる人は、ピロルリアについてはどう思ってんの？

魚臭症どうのこうの言ってる人は、ピロルリアについてはどう思ってんの？

もし臭いがあるなら医者が分かるはずなんだよね

梅干しを1粒食べるといいかもしれない

>>419
ピロルリアは？

>>419
ピロルリアは？

>>422
ピロルリアってよく知らないけど
そのピロルリアが原因で臭かったら医者が分かるはずだよね？

「何で医者は分からないのか」
それをみんなで考えてみようよ

>>416
だから何？たまたまで終了～

>>416
それってただ臭いだけの可能性は？
俺は不快だぞってわざとデカい咳する奴は結構いるから

>>423
少しは調べたら？ピロルリアの原因物質は空気に触れると変化するから調べるのも難しくて病気の存在も疑われてるんだよ
提言してるのはノーベル賞2回受賞した人
昔から統合失調症の患者には独特な臭いがあるとは言われてる

>>426
居ないよ

いるよ俺がそうだ
電車で加齢臭がきつい男に隣に座られたらわざとらしく咳してやってる

普通はせんけどな
威嚇で咳をするやつは、おかしいやつだけ

世の中おかしい奴はいっぱいいる

他人を容易に敵認定する人は、被害妄想で統合失調症になったから
早めのカウンセラー受診をすすめるわ

医者でもない素人がネットの書き込みを見ただけで
人を勝手に病気認定する奴も頭おかしい

>>429
>電車で加齢臭がきつい男に隣に座られたらわざとらしく咳してやってる

こうやる奴も相当におかしい

トラッキングうざいんだもん>>432

攻撃性を他人に向けだした人は
そこそこの確率で統合失調症になっていったっていう過去例から話してる
この界隈でそういう人を数人は知ってるよ

まあ、しょせんネットの他人の意見だし、好きにしてどうぞ

この界隈の一部の人は頑なに無臭にこだわってるよね
X見てもそれって臭い人への反応でしょっていう人も自称無臭パト

断定口調で変な前提を押し付けてくるのはいつもの荒らしなのでスルーでok

あー>>103で関わてるなんて嘘までついて発達障害扱いしてた奴か
今度は統合失調症ねｗ
もし本当なら自称を含めて複数人のパトマーと関われるなんて一体何者だよｗ

心の病だもん

Xでpatm +ADHD、ASD、発達障害って検索してみたら？
全員がそうではないけど、一般的な割合より以上に高いよ

例えば、食生活の乱れが原因とした場合、発達障害の人は健全な食生活を送っているのだろうか？
多分、卵と鶏論争になるだけで発達障害を視野に入れても意味がないと思う。